???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 50

Тема: Сверхманевренность становится "боевой"

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Сверхманевренность становится "боевой"

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Свет на ситуацию пролил начальник Государственного летно-исследовательского центра имени Валерия Чкалова (ГЛИЦ) генерал-лейтенант Трегубенков. Отвечая на вопрос журналистов о преимуществах, которые получают истребители типа МиГ-29 и Су-30МК с установкой на них двигателей с отклоняемыми соплами, Юрий Петрович сказал: «Управляемый вектор тяги дает достаточно большие преимущества в воздушных боях. Мы это доказали. Полковник Бариев с использованием элементов сверх маневренности впервые у нас в стране и, возможно, в мире, выпустил ракету...». Генерал не стал вдаваться в детали, сказав только, что это был «момент обычной работы нашего Центра». По всей видимости, речь шла об удачной атаке воздушной цели, находящейся в «неудобной» для стрельбы позиции, которую провел экипаж самолета Су-30МКИ с применением управляемой ракеты «воздух-воздух».
    - Судя по пролитому свету, был действительно пуск из какого-то сверхманёвренного манёвра, причём, надо полагать, что ракета попала в цель. Собственно, в том, что вероятность подобного события не равна нулю, не сомневались ни романтики, вроде voice from.ua, ни циники - вроде меня.
    Вопросы в другом:
    1) Насколько нормальный строевой лётчик сможет это воспроизвести массово?
    2) Насколько это может быть реально использовано том же БВБ даже самолётами с УВТ - поскольку сверхманёвренность - это всё-таки манёвренность на скоростях чрeзвычайно малых, выход на которые в воздушном бою очень чреват...

  2. #2
    Chizh
    Гость

    Re: Сверхманевренность становится "боевой"

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Судя по пролитому свету, был действительно пуск из какого-то сверхманёвренного манёвра, причём, надо полагать, что ракета попала в цель....
    Это еще вопрос. Сам факт что ракета сошла с ПУ в сложном режиме и самолет вернулся целым уже большое достижение.

  3. #3
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Сверхманевренность становится "боевой"

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    2) Насколько это может быть реально использовано том же БВБ даже самолётами с УВТ - поскольку сверхманёвренность - это всё-таки манёвренность на скоростях чрeзвычайно малых, выход на которые в воздушном бою очень чреват...
    Не чрезвычайно малых а километров так до 500-600 км/ч по прибору. А теперь посчитай, какая будет скорость по прибору при М=0.7 на высоте, скажем, 6000м.

  4. #4
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Сверхманевренность становится "боевой"

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Не чрезвычайно малых а километров так до 500-600 км/ч по прибору. А теперь посчитай, какая будет скорость по прибору при М=0.7 на высоте, скажем, 6000м.
    - Давай всё-таки отделим мух от котлет: использование УВТ на скоростях 500-600 км/час (по прибору, естественно) для улучшения маневренных характеристик самолёта никакой сверхманёвренностью не является. И героев за это не дадут, и диссертацию на эту тему писать стыдновато.
    Под сверхманёвренностью всё-таки понимается способность самолёта вполнять вращение вокруг трёх осей в пространстве на скоростях от близких к эволютивным до нуля. При этом участие аэродинамических сил самое минимальное или вообще никакое, а угловые скорости наоборот, очень велики. И, соответственно, имеется ввиду пуск ракет в процессе этих сверхманёвров.

  5. #5
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Сверхманевренность становится "боевой"

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Давай всё-таки отделим мух от котлет: использование УВТ на скоростях 500-600 км/час (по прибору, естественно) для улучшения маневренных характеристик самолёта никакой сверхманёвренностью не является. И героев за это не дадут, и диссертацию на эту тему писать стыдновато.
    Ладно, пусть будет "повышенная маневренность недоступная самолетом без ОВТ", которая дает заметные преимущества в БВБ. Так подойдет?

  6. #6
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,712

    Re: Сверхманевренность становится "боевой"

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Ладно, пусть будет "повышенная маневренность недоступная самолетом без ОВТ", которая дает заметные преимущества в БВБ. Так подойдет?
    Наверное, но тогда при чем здесь обсуждаемая тема? Речь-то про пуск со "сверхманевра", а не с "повышенного маневра".
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  7. #7

    Re: Сверхманевренность становится "боевой"

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Давай всё-таки отделим мух от котлет: использование УВТ на скоростях 500-600 км/час (по прибору, естественно) для улучшения маневренных характеристик самолёта никакой сверхманёвренностью не является. И героев за это не дадут, и диссертацию на эту тему писать стыдновато.
    Под сверхманёвренностью всё-таки понимается способность самолёта вполнять вращение вокруг трёх осей в пространстве на скоростях от близких к эволютивным до нуля.
    А вот тут не соглашусь.
    Вновь процитирую слова генконструктора фирмы "Сухого" М. Симонова:
    Сверхманевренность — это способность истребителя из любого положения в воздушном пространстве развернуться на цель с угловой скоростью, по крайней мере в два раза превышающей угловую скорость разворота самолета противника.
    Так что описанный случай мог быть испытанием модернизированного образца ракеты Р-73 или новой ракеты К-МД, запущенной с самолета, выполняющего вираж с выходом на углы атаки ~60 град.
    (надеюсь тов. Вадифону понравится мой ответ )

  8. #8
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Сверхманевренность становится "боевой"

    Цитата Сообщение от a1tra Посмотреть сообщение
    А вот тут не соглашусь.
    Вновь процитирую слова генконструктора фирмы "Сухого" М. Симонова:

    Цитата:
    Сверхманевренность — это способность истребителя из любого положения в воздушном пространстве развернуться на цель с угловой скоростью, по крайней мере в два раза превышающей угловую скорость разворота самолета противника.


    Так что описанный случай мог быть испытанием модернизированного образца ракеты Р-73 или новой ракеты К-МД, запущенной с самолета, выполняющего вираж с выходом на углы атаки ~60 град.
    (надеюсь тов. Вадифону понравится мой ответ )
    - Тогда тут нет предмета для дискуссии и спорить не о чем вообще - обычный манёвр (просто чуть побыстрей) с последующим обычным нормальным пуском.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •