bf109E

[ricaro]

У меня другой вопрос - почему в игре IAS не равна TAS на уровне земли?

Потому что
а) высота "поверхности земли" может не соответствовать уровню моря
б) показания прибора зависят от температуры воздуха, а она разная на всех картах
в) не всегда ИАС равна ТАС на уровне моря по конструкции прибора (см. например ТТХ Bf-109E3).

[Stork]

Потому что
а) высота "поверхности земли" может не соответствовать уровню моря
б) показания прибора зависят от температуры воздуха, а она разная на всех картах
в) не всегда ИАС равна ТАС на уровне моря по конструкции прибора (см. например ТТХ Bf-109E3).

То что идеально эти скорости не равны у земли я знаю:
Для определения истинной воздушной скорости по показаниям обычного указателя скорости необходимо:
-к показанию прибора (Vпр) прибавить, инструментальную (DV) и аэродинамическую (DVа) поправки;
-полученную скорость исправить на изменение плотности воздуха, на сжимаемость воздуха и температуру заторможенного потока воздуха.
Но отличаться они должны не на 4%, а в сотню раз меньше.

Я спрашиваю об игре, или в игре уже конструкция прибора реализована?
Еще раз - в игре лето (температура, надо полагать в пределах +25), карта Крыма, высота над уровнем моря - 20 м. разница в IAS-TAS = 20 км/ч. (трек ищите выше).

Вы хотите сказать, что это реализация "конструкции прибора", то бишь инструментальная поправка в игре?

Кстати, есть Калькулятор, можете вставить туда приведенные выше данные, разные поправочные коэффициэнты и проверить.

[Stork]

Кстати, по поводу "конструкции прибора" - если я правильно понял график, то "прибор" устроен так, что на нем TAS=IAS на высоте 1400 м?
Тогда получается по графику что у них на уровне земли IAS = 500, а TAS=450.
В игре же мы имеем с точностью до наоборот IAS= 460, TAS=480.
Не пойму зачем вы привели этот график, в игре это не реализовано!
Может, попросим чтобы и это реализовали?

[Karaya]

что тут можно рассуждать, если Емиль не может Як1 в горизонте догнать, а про то что бы уйти от него я молчу. Хотя опять же судя по хронике и воспоминаниям Емиль был просто зе бест. и кого слушать? он мог и навязать бой, и свалить, и догнать. а тут какое то корыто а не самолет.

Давайте не будет ИЛ2 называть и воспринимать симулятором, пусть это будет просто игра, и споры эти бессмысленные закончатся.

[Senpai]

Karaya поддерживаю.
И ухожу в сетку на 2.04))))

[Grom44]

У меня другой вопрос - почему в игре IAS не равна TAS на уровне земли?

А вот это хороший вопрос, я на эту тему создал ветку рядом.

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=43121

[Grom44]

А смысл брать 25% если в игре от этого горизонтальная скорость не меняется ? С полным баком конечно ))

Понятно теперь как ты до 480 разогнал. Так и я могу :drive:
Не надо верить указателю скорости в режиме без кокпита, он както странно работает :sad: непонятно, что он показывает.

[AirSerg]

Спидбар показывает приборную (воздушную) скорость , а ктрл/Ф1 - истинную.

Вопрос был - почему спидбар у земли врет...вот я и объяснил...

[Veter]

А никто не замечал, что в полёте скорость показывается 470. А потом трек смотришь, то частенько 480, а порой и 490 кажет?
Лично я такое замечал и не раз.

[Grom44]

Вопрос был - почему спидбар у земли врет...вот я и объяснил...

Ты же знаешь почему есть различия между приборной и истинной? Физику процесса представляешь себе?

[Grom44]

А никто не замечал, что в полёте скорость показывается 470. А потом трек смотришь, то частенько 480, а порой и 490 кажет?
Лично я такое замечал и не раз.

Не обращал внимание.... проверим..

[AirSerg]

Ты же знаешь почему есть различия между приборной и истинной? Физику процесса представляешь себе?

Елки зеленые....человек спросил - почему показания СПИДБАРА и вида через контрл-ф1 У ЗЕМЛИ (подчеркнуто) не совсем совпадают. Например, когда тестировал некоторые крафты на скорость у земли у меня не получалось получить скорость из компаря, хотя шел в 10 метрах от воды, а потом заглянул через контрл-ф1 и вижу, что получается. Вот.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

что тут можно рассуждать, если Емиль не может Як1 в горизонте догнать, а про то что бы уйти от него я молчу. Хотя опять же судя по хронике и воспоминаниям Емиль был просто зе бест. и кого слушать? он мог и навязать бой, и свалить, и догнать. а тут какое то корыто а не самолет.

Мне смешно )))
Облетали совершенно новенький Эмиль , не рядовые лётчики а испытатели , написали заключение отметив следующие недостатки :
1) невысокая скороподъёмность
2) вяловат при маневрировании
3) по скорости уступает новым типам истребителей СССР
при этом особо отмечено что пользоваться щитками при пилотаже невозможно , указано что взлётный режим ограничен таймером продолжительностью 1 минуту , и теперь оказывается он был бест )))

[Мотылёк]

Мне смешно )))...

Ссылку, плиз!

[NewLander]

NewLander
Когда я устраивался на работу, фраза "плюс-минус 5%" не звучала.

Ладно, ты устроился на работу за з/п 30000 рублей. А получил 28800. Ты будешь разбираться, почему такая фигня - или "а к черту эти 4%, хоть в фирме Х я бы получал 29000 чистыми гарантированно"?

[Механик]

Мне смешно )))
Облетали совершенно новенький Эмиль , не рядовые лётчики а испытатели , написали заключение отметив следующие недостатки :
1) невысокая скороподъёмность
2) вяловат при маневрировании
3) по скорости уступает новым типам истребителей СССР
при этом особо отмечено что пользоваться щитками при пилотаже невозможно , указано что взлётный режим ограничен таймером продолжительностью 1 минуту , и теперь оказывается он был бест )))

Я думаю, что если бы ИЛ-2/ЗС/ПХ/АВН сделали не в 2001-м году, а во времена Сталина, то все советские самолеты были бы минимум в два раза быстрее всех немецких.

[Механик]

Ладно, ты устроился на работу за з/п 30000 рублей. А получил 28800. Ты будешь разбираться, почему такая фигня - или "а к черту эти 4%, хоть в фирме Х я бы получал 29000 чистыми гарантированно"?

Ну и иди в фирму Х.

[А-спид]

Ну по Ла-7, ты загнул, хотя, конечно, ниже эталона. Средний серийный согласно испытаниям ...

Ты хотя б читать пост на который отвечаешь пробовал? Там указан даже серийный номер этого Ла-7, о котором ты говоришь.

Повторяю - это дефективный забракованный Ла-7 Он не прошел госприемку и был отпрвлен на доработку. Но вместо этого его забрали в ЛИИ чтобы определить основные дефекты при производстве.

Еще раз - этот Ла-7 не был сериийным. Самолеты с такими ЛТХ нзывали браком и на фронт не пускали.

Как бы еще написать чтобы подоходчивее?

P.S. Когда в ЛТХ устранили недостатки, отрегулировали винт и впрыск этот конкретный дефективный Ла-7 у земли полетел со скоростью 582 км в час без форсажа

[А-спид]

Насколько я помню, ОМ неоднократно заявлял, что они нацелены на разницу плюс-минус 5% по сравнению с реальностью. 20км/ч у Эмиля и 25 км/ч у лавки в плюс-минус 5% укладываются. Вот если бы нам обещали точность "до грамма", то имело бы смысл возмущаться.

Насколкьо я понял, вы нхило напутали

Ни про какие 5% ОМ никгда не говорил. Это говорили Юсс и МГ Димас про данные в компаре

[А-спид]

что тут можно рассуждать, если Емиль не может Як1 в горизонте догнать, а про то что бы уйти от него я молчу. Хотя опять же судя по хронике и воспоминаниям Емиль был просто зе бест. и кого слушать? он мог и навязать бой, и свалить, и догнать. а тут какое то корыто а не самолет.

А где это у нас написано что Эмиль должен догонять Як-1?

[Karaya]

Мне смешно )))
Облетали совершенно новенький Эмиль , не рядовые лётчики а испытатели , написали заключение отметив следующие недостатки :
1) невысокая скороподъёмность
2) вяловат при маневрировании
3) по скорости уступает новым типам истребителей СССР
при этом особо отмечено что пользоваться щитками при пилотаже невозможно , указано что взлётный режим ограничен таймером продолжительностью 1 минуту , и теперь оказывается он был бест )))

А Испания, а Битва за Британию? А Начало войны против СССР?. Как то же они летали на этих чудо самолетах и десятками если не сотнями сбивались эти спитфайры, ишаки, чайки, яки первых серий и тд. А Як1 считался новым советским истребителем? Чуть ли не во всех хрониках и мемуарах написано что BF109E мог спокойно навязаь бой и свалить когда посчитает нужным. Я так думаю из сложившихся мнений, что этот самолет был лучшим по данным параметрам в 40-41 годах. А играя в ИЛ2 получается приходится задумываться каким хреном и чем немцы побеждали в начале войны на всех фронтах. К примеру тот же спитфайр машинка очень даже ничего.

[SkyDron]

Мауса сюда надо.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Ссылку, плиз!

http://www.airwar.ru/other/bibl/bf109e_tech.html

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

А Испания, а Битва за Британию? А Начало войны против СССР?. Как то же они летали на этих чудо самолетах и десятками если не сотнями сбивались эти спитфайры, ишаки, чайки, яки первых серий и тд. А Як1 считался новым советским истребителем? Чуть ли не во всех хрониках и мемуарах написано что BF109E мог спокойно навязаь бой и свалить когда посчитает нужным. Я так думаю из сложившихся мнений, что этот самолет был лучшим по данным параметрам в 40-41 годах. А играя в ИЛ2 получается приходится задумываться каким хреном и чем немцы побеждали в начале войны на всех фронтах. К примеру тот же спитфайр машинка очень даже ничего.

В Испании было по разному , и без тактики учитывающей слабые стороны мессера поначалу проигрывали , Битву за Британию немцы просто просрали , или есть другое мнение ? ))) То что у немцев были развязаны руки на восточном фронте и они могли выбирать ввязываться в бой или нет , занимались свободной охотой , это ещё никак не характеризует ЛТХ , это чисто тактика , в итоге порочная .
P.S. Спиты первые Эмилю не уступали , более того были чуть лучше в целом и в частности в пилотаже и маневренности , если в БзБ сделают всё правильно то синие будут жестоко проигрывать .

[Stork]

Ты хотя б читать пост на который отвечаешь пробовал? Там указан даже серийный номер этого Ла-7, о котором ты говоришь.

Аспид, ты можешь, конечно, и нахамить, не сомневаюсь, но советую самому еще раз тот свой пост прочитать и сверить свои приведенные серийники с тем, что указан в моем посте.
Я даже облегчу твой труд, а то смотрю, ты как доступ получил, видать не успеваешь отмечаться почти в каждой теме форума -

Я привел данные по номеру 45210139 завода №21
Аспид привел упомянул в своем посте, на который я отвечал номера - № 45210203 и №45213276.

На вторую часть вопроса я сейчас ответить не могу, нет данных под рукой, но думаю, что ты говоришь о другом отчете.