НПО "Сатурн" параллельно ведет разработку двух авиадвигателей для перспективных истре

[voice from .ua]

Научно-производственное объединение (НПО) "Сатурн" (г, Рыбинск, Ярославская обл.) параллельно ведет разработку перспективных авиадвигателей по двум направлениям, заявил информированный сотрудник в компании.

По его словам, первое направление - модернизация серийного двигателя АЛ-31Ф, второе - создание совершенно нового авиадвигателя следующего поколения.

Специалист отметил, что создание совершенно нового двигателя ведется в целях установки его на самолет, разрабатываемый головным разработчиком ОАО "ОКБ Сухого" по программе перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА).

В то же время и модернизируемый двигатель "117С", как считают эксперты, будет первоначально установлен на ПАК ФА на период создания нового двигателя поколения "5+". Помимо этого, он будет устанавливаться на самолетах поколения "4+". "Создаваемый авиадвигатель "117С" предназначен, в первую очередь, для экспортного варианта истребителя Су-35 и осуществления модернизации парка Су-27 российских ВВС", - уточнил он.

Модернизация проводится последовательным наращиванием характеристик АЛ-31Ф и совершенствованием его конструкции. "Модернизация серийного АЛ-31Ф проводится с максимальным учетом научно-технического задела и проектных наработок по двигателю АЛ-41Ф, создававшегося для многофункционального истребителя по программе МФИ", - сказал собеседник.

На проходящем летные испытания на самолете Су-27М (Т10М-10) двигателе "117С" уже удалось повысить максимальную тягу с 12,5 до 14,5 т. На двигателе применен новый вентилятор с увеличенным с 905 мм до 932 мм диаметром, новые турбины высокого и низкого давления, новая цифровая система управления, система управления вектором тяги.

Источник: сайт "АвиаПорт.Ru"
Корреспондент: Дмитрий Козлов

______________________________________________

Говорят, в новом сатурновском движке поколения 5+ соотношение тяги к весу будет 12.5:1.

А вот по модернизированому движку ИМХО Салют верх возьмет - АЛ-31ФМ1 с тягой 13500 уже серийное изделие, 117С (14500) до этого еще далеко. А когда 117С станет серийным Салют запустит в серию АЛ-31ФМ3 с тягой 15 тонн

[a1tra]

А ещё у Салюта впереди как минимум 2 этапа модернизации с перспективой увеличения тяги АЛ-31Ф-М3 (условно) до 14600 кгс.

Второй этап помимо улучшений первого этапа должен иметь новую турбину с улучшенным охлаждением, новую камеру сгорания, цифровую СДУ, и всеракурстный УВТ. Новая турбина позволит увеличить температуру газов перед ней это поднимет тягу до 14100 кгс. А цифровая СДУ обеспечит переход на эксплуатацию двигателя по тех. состоянию.
Третий этап помимо всего вышеперечисленного будет ознаменован установкой нового трёхступенчатого компрессора низкого давления, выполненного по технологии "блиск". Это увеличит расход воздуха и повысит КПД агрегата. Обещают тягу 14600 кгс.

По срокам трудно сказать... двигатель I-го этапа они обещали закончить в 2002 году, но как мы видим сертификация завершилась лишь в начале 2006-го. Двигатели II-го и III-го этапов обещали закончить в 2003 и 2004 году соответственно.

[voice from .ua]

Не вполне понятно зачем тогда 2-й этап. Вероятно, в серию он не пойдет.
Плюс трехступенчатый компрессор должен уменьшить вес двигателя.

[AlexF]

Интересно. Т.е. получается АЛ-41Ф ушел в АЛ-31Ф по частям, а вместо него какой-то новый делают. В принципе наверно правильно, учитывая сколько времени было потеряно в "смутное время". Но звучит очень интригующе.

[А-спид]

Щас придет Винд и расскажт что все это на самом деле фигня и деза, и вообще американцы все это делали еще 10 лет назад, а евреи - до рождества Христова

Интересно, как изменятся ЛТХ сушек при установке нового движка? Кто может спрогнозировать?

[Chizh]

Щас придет Винд и расскажт что все это на самом деле фигня и деза, и вообще американцы все это делали еще 10 лет назад...

Это конечно не деза и остается порадоваться за наших двигателистов, но американцы действительно это сделали 10 лет назад.

[voice from .ua]

Это конечно не деза и остается порадоваться за наших двигателистов, но американцы действительно это сделали 10 лет назад.

На рапторе движки имеют 11:1, АЛ-41Ф начала 90-х имеет такие параметры. Сейчас сатурн замахнулся на 12.5:1. Интересно еще, какой удельный вес движков JSF.

[voice from .ua]

Интересно, как изменятся ЛТХ сушек при установке нового движка? Кто может спрогнозировать?

Уже сообщалось о некоторых вещах. Например, при установке двух 117С на Су-27 была превышена максимальная скорость полета 2.35М и сократилось время разгона.

[А-спид]

Это конечно не деза и остается порадоваться за наших двигателистов, но американцы действительно это сделали 10 лет назад.

Ну, а что я говорил?

Правда не совсем то сделали - не дотягивают по удельной мощности, но это же мелочи, правда?

[wind]

Правда не совсем то сделали - не дотягивают по удельной мощности, но это же мелочи, правда?

- Юморной такой... Поди и правда верит, что "недотягивают"...

[А-спид]

Ага, Винд, щас вы мне будете доказывать что амерканские 11 к 1 это больше чем российские 12,5 к 1 Валяйте, послушаю

[BOOOM]

Если честно, то завод в сейчас в такой... из-за китайцев...
Денег на заводе нет... Плюс Sam...
А для нового движка нужно очень много...
Скорее всего останется на бумаге.

[Chizh]

Ну, а что я говорил?

Правда не совсем то сделали - не дотягивают по удельной мощности, но это же мелочи, правда?

До чего недотягивает и кто недотягивает?

[Chizh]

Ага, Винд, щас вы мне будете доказывать что амерканские 11 к 1 это больше чем российские 12,5 к 1 Валяйте, послушаю

Давай послушаем когда будут российские 12,5 к 1.

[wind]

Ага, Винд, щас вы мне будете доказывать что амерканские 11 к 1 это больше чем российские 12,5 к 1 Валяйте, послушаю

- Размечтался... Доказывать можно что-то человеку, который хоть чуть-чуть в этом разбирается. Полному профану доказывать что-то специальное - абсурдно...

[wind]

Вот отношение тяги к массе 16.7:1. Ну, так что?
http://www.airwar.ru/enc/engines/rd41.html

[А-спид]

Нет-нет, ну что вы, ничего. Я знаю, что бы ни было сделано в России - это все равно хуже чем в США Американские рекламные проспекты - сверхточные, Ф-22 летает 2,42М вопреки всем законам аэродинамики, а Сушки без ОВТ по маневренности проигрывают даже Старфайтеру, потому что он американский Израиль же вообще имеет прямую связь с богом, потому чо может улучшить даже американскую технику
Ну и конечно же железным аргументом в нашем случае являются двигатели предназначенный для СВВП

[a1tra]

Не вполне понятно зачем тогда 2-й этап. Вероятно, в серию он не пойдет.
Плюс трехступенчатый компрессор должен уменьшить вес двигателя.

Второй этап нужен потому, что новый компрессор больше времени требует для освоения. Станки для вытачивания этих чудо-компрессоров из цельного куска металла купили за границей совсем недавно.
Вот что получается из стальной "болванки":

[voice from .ua]

Второй этап нужен потому, что новый компрессор больше времени требует для освоения. Станки для вытачивания этих чудо-компрессоров из цельного куска металла купили за границей совсем недавно.
Вот что получается из стальной "болванки":

Это что, из цельного куска металла вытачивается?!

Интересно, сколько такой компрессор будет стоить.

[a1tra]

Именно что из цельного куска.
Получается моноколесо (единое турбинное колесо, совмещённое с лопатками).
"Салют" выпускает такие не только для АЛ-31Ф, но и для АИ-222 по совместной программе с украинским "Мотор Сич".
Причём трудоёмкость изготовления такой турбины в 3 раза меньше, чем при прежней технологии, а затраты на изготовление меньше аж в 10 раз! Так что после освоения технологии может оно ещё и дешевле будет.
За рубежом такая технология уже применяется (собственно станки то импортные) и требует 90% автоматизации производства.

[Серж]

фоты супер! лопатка красотища, загляденье.
показывали как делают на RR лопатки к вентиляторам тре д900 для а380. там вообще магия: в полости тонкостенной лопатки подаётся разной температуры носитель и она запрограммированно гнётся приобретая законченную форму.

[101]

kЛопака то супер, да гемора с ней до кучи. Рассыпаются через одну.

[Strannic]

Мда.... слопал самолётик птичку, выбило лопатку, меняй компрессор.
Куда смотрит отдел боевой живучести.....

[pafnut]

Вот по этому и предлагают делать первую ступень по старой технологии

[r27]

...Вот что получается из стальной "болванки":

даа, круто!
а что за материал "болванки"? редкоземельный сплав?

когда-то слышал, что лопатки выращивают? и в них даже формируют что-то типа капилляров для охлаждения? это не ваш вариант?