???
Математика на уровне МГУ

Результаты опроса: таки взлетит или нет?

Голосовавшие
41. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, взлетит

    22 53.66%
  • Нет, не взлетит

    19 46.34%
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 60

Тема: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Т.Е. Винт не толкает воздух? а свисток тоже не свистит
    Чушь какая-то.
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  2. #2
    Старший Офицер Форума
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,905
    Images
    51

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...EE%F0%F2%B8%F0 а поиском воспользоваться не пробовали?
    Don't happy, be worry

  3. #3
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Цитата Сообщение от naryv Посмотреть сообщение
    http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...EE%F0%F2%B8%F0 а поиском воспользоваться не пробовали?

    И к какому выводу там пришли?


    А вообще решать физические задачи с помощью голосования - это клево!

  4. #4

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Вобщем кончайте ... отклоючитесь от математики и дейцствуйте согласно физике.
    С поставленными условиями задачи, не учитывая эффект "сверического коня в космосе", эта самая полоса при обределенной скорости вращения колес сломается ... и самолет взлетит )))




    Мат и матозаменители на Форуме запрещены. naryv
    Крайний раз редактировалось naryv; 05.10.2006 в 09:33.

  5. #5
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    А если вместо колеса лыжа она тоже крутится?
    Все упрется в силу трения между лыжой и дорожкой. В конце концов тяговый момент отгоняемого воздуха пересилит трение, и самолет начнет разгонятся относительно земли..
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  6. #6
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    А если вместо колеса лыжа она тоже крутится?

    Ну с лыжей вообще все понятно.

  7. #7
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    Ну с лыжей вообще все понятно.
    Что именно?
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  8. #8
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    Что именно?

    Что никуда не взлетит.

  9. #9
    пИнгвин-тракторист
    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    52

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Да ребят, с физикой туго у вас... Слушайте luthier, он правду говорит, господа. Поймите, самолет - не автомобиль и для движения отталкивается не от дороги, а от воздуха. На то, что полоса двигается самолету совершенно монопенисуально, главное, что движется воздух!

  10. #10
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Цитата Сообщение от hackzone Посмотреть сообщение
    Да ребят, с физикой туго у вас... Слушайте luthier, он правду говорит, господа. Поймите, самолет - не автомобиль и для движения отталкивается не от дороги, а от воздуха. На то, что полоса двигается самолету совершенно монопенисуально, главное, что движется воздух!
    Да нормально все с физикой. С физической моделью, которая в задаче используется, непонятки. А с физикой все хорошо.

  11. #11
    немужик
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,330

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    А если лыжи смазать?
    =HD=Golem

  12. #12
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Цитата Сообщение от Unmen Посмотреть сообщение
    А если лыжи смазать?

    Нефига! У нас бетонка. А это почти асфальт!

  13. #13
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    Нефига! У нас бетонка. А это почти асфальт!
    А если поставить ракетный двигатель на самолет . Никто удержать не сможет :drive:
    Даже если колес не будет.
    Крайний раз редактировалось Alex_SW; 05.10.2006 в 09:37.
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  14. #14
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    А если поставить ракетный двигатель на самолет . Никто удержать не сможет :drive:
    Даже если колес не будет.

    Никто, даже колеса. Они на полосе останутся.

  15. #15

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    Никто, даже колеса. Они на полосе останутся.
    Ну...если ракееетныйййй!!! тогда и крылья можно тамже оставить=)

  16. #16

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    для тех кто ответил "взлетит". Парни надо идею патентовать=))) представьте себе авианосец с транспортёром, ведь с такого авианосца можно было бы запускать боинги , при этом габариты авианосца былиб минимальны=)))))
    и ещё, а что если в воздухе раскрутить колёса, это ведь зависание будет, во класс, ГЫ!=)

  17. #17
    Продюсер Sow:BoB Аватар для luthier
    Регистрация
    14.10.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    988

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Цитата Сообщение от kii Посмотреть сообщение
    для тех кто ответил "взлетит". Парни надо идею патентовать=))) представьте себе авианосец с транспортёром, ведь с такого авианосца можно было бы запускать боинги , при этом габариты авианосца былиб минимальны=)))))
    и ещё, а что если в воздухе раскрутить колёса, это ведь зависание будет, во класс, ГЫ!=)
    Еще раз повторяю. Самолет разгоняется не относительно полосы, а относительно воздуха. Как транспортер на авианосце сможет придать самолетному крылу дополнительную скорость относительно воздушной массы?
    Мессершмитов всех начальник, и Мустангов командир

  18. #18
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    На эту задачку надо отвечать по военному....
    Прикажем взлетит....
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  19. #19
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Какие колеса что там они вообще делают, какую функцию выполняют????, главное крылья и вентилятор подсказываю (ДВИЖИТЕЛЬ).
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  20. #20
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    Какие колеса что там они вообще делают, какую функцию выполняют????, главное крылья и вентилятор подсказываю (ДВИЖИТЕЛЬ).
    Мы же не о вообще, а о конкретной задаче. В этой задаче колеса выполняют роль веревок, которые привязывают самолет, и создают силу, противодействующую тяге двигателя.

  21. #21
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    Мы же не о вообще, а о конкретной задаче. В этой задаче колеса выполняют роль веревок, которые привязывают самолет, и создают силу, противодействующую тяге двигателя.
    Т.е. мы говорим про эту конкретно тупую задачку. Хм А интересно кто ее придумал?
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  22. #22
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    Т.е. мы говорим про эту конкретно тупую задачку. Хм А интересно кто ее придумал?
    Это исходная задача. Она тупая, как и любая модельная физическая задача.

  23. #23
    Пилот Аватар для МИХАЛЫЧ
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,500
    Images
    21

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Цитата Сообщение от Мотылёк Посмотреть сообщение
    Условия.
    Самолет (винтовой ли, реактивный ли - не важно) стоит на специальным образом подготовленной взлетной полосе. Полотно взлетной полосы имеет возможность бесконечно перемещаться сторону, противоположную направлению движения самолета. Скорость движения полотна автоматически подбирается равной линейной скорости внешнего радиуса колес самолета с тем, чтобы помешать движению самолета. Землю и воздух считать неподвижными.

    Вопрос.
    Взлетит ли самолет?
    Как достала эта идиотская задача!!! Кстати, тут ошибка - в оригинале (года 3 назад) было еще одно условие - трение =0.
    Ну, подумаем, сперва теоретически. Двигатель (винт, турбина, ЖРД) создает тягу. Самолет начинает двигаться вперед относительно воздуха и сторонних наблюдателей. КОлеса крутятся? а с какого перепуга то они крутятся? трения то нет! Т.е самолет можно уподобить машине на воздушной подушке или летающим машинам из "Звездных Войн". Тогда взлетит без проблем. А вот если оно, трение есть, то задача из абстрактной перейдет в практическую - и (внимание!)вся система не может работать абсолютно, идеально быстро. Будет некое запаздывание. Самолет рванет вперед, а полоса навстречу, скорость (скорость колес и полосы!!!!) будет расти гиперболически и все это разнесет вмиг!
    А самолет или упадет на полосу, идбо шасси оторвет, либо успеет взлететь.
    Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
    W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO

  24. #24
    Продюсер Sow:BoB Аватар для luthier
    Регистрация
    14.10.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    988

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Эх, ну давайте все вообще по полочкам разложим.

    У нас:

    A. Самолет, и частично:
    . . АА. Двигатель.
    . . АБ. Колесо шасси.
    . . АВ. Стоика шасси.
    Б. Полотно ВПП.

    Последовательность событий:

    1. Двигатель придает Самолету силу Х;

    2. Самолет двигается вперед;

    3. Колесо начинает крутиться со скоростью Y;

    4. ВПП начинает крутиться со скоростью -Y;

    5. Вращение ВПП прикладывает на колесо шасси силу Z;

    6. Сила Z передается от колеса самолету через стоику шасси, образуя силу N.

    В данной ситуации сила X всегда будет больше силы N. Всегда.
    Мессершмитов всех начальник, и Мустангов командир

  25. #25

    Re: Всем надоевшая задачка про самолет на транспортёре

    Цитата Сообщение от luthier Посмотреть сообщение
    Эх, ну давайте все вообще по полочкам разложим.

    У нас:

    A. Самолет, и частично:
    . . АА. Двигатель.
    . . АБ. Колесо шасси.
    . . АВ. Стоика шасси.
    Б. Полотно ВПП.

    Последовательность событий:

    1. Двигатель придает Самолету силу Х;

    2. Самолет двигается вперед;

    3. Колесо начинает крутиться со скоростью Y;

    4. ВПП начинает крутиться со скоростью -Y;

    5. Вращение ВПП прикладывает на колесо шасси силу Z;

    6. Сила Z передается от колеса самолету через стоику шасси, образуя силу N.

    В данной ситуации сила X всегда будет больше силы N. Всегда.
    Вот про что я и говорил дорожка достигнет максимально возможной своей скорости сломается нах.. и дальше все сводится к обычному наманому взлету )))))))))))))))))))))))

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •