???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 520

Тема: Израиль и Сирия:обе стороны готовятся к нападению друг на друга.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Израиль и Сирия:обе стороны готовятся к нападению друг на друга.

    Цитата Сообщение от статья в ВКО
    В этот период времени командованием ПВО Сирии было принято решение на уничтожение палубных самолетов ВМС США.
    ???

    Об этом же косвенно свидетельствовали немедленно организованные в районе встреч ракет с целями поисково-спасательные действия вертолетов ВМС США. Они были предприняты американцами сразу после окончания стрельб. Это позволяет предположить, что в тот момент времени производился поиск и подъем с воды экипажей пораженных самолетов.
    А кто это видел? Американцы, которые отрицают потери? Или Ливийцы по индикаторам РЛС? Тогда пара вопросов. Вертолёты летают низко, как их могли обнаружить? Если таки обнаружили, то ведь они были в зоне поражения, почему не сбили и их? Нет, ну возможно, всё дело в волшебных катерах. Но в статье о них не упоминается ничего, за исключением того, что американцы записали их себе на счёт.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  2. #2
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Израиль и Сирия:обе стороны готовятся к нападению друг на друга.

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение

    А кто это видел? Американцы, которые отрицают потери? Или Ливийцы по индикаторам РЛС? Тогда пара вопросов. Вертолёты летают низко, как их могли обнаружить? Если таки обнаружили, то ведь они были в зоне поражения, почему не сбили и их? Нет, ну возможно, всё дело в волшебных катерах. Но в статье о них не упоминается ничего, за исключением того, что американцы записали их себе на счёт.
    Это вопрос второй, кто видел. Сказано вылетали спасательные команды, значит, вылетали. Америкосы ведь их вылет не опровергали А все доводы типа а как их могли заметить, почему не сбили спасателей и т.п. просто высосаны из пальца.

  3. #3
    Chizh
    Гость

    Re: Израиль и Сирия:обе стороны готовятся к нападению друг на друга.

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Это вопрос второй, кто видел. Сказано вылетали спасательные команды, значит, вылетали. Америкосы ведь их вылет не опровергали
    А где и кто сообщил что были вылеты спасательных команд?
    Мне кажется америкосы об этом даже не знают.
    А все доводы типа а как их могли заметить, почему не сбили спасателей и т.п. просто высосаны из пальца.
    На самом деле получить подтверждение "сбит-не-сбит" непростая задача. Зенитчики об этом часто не знают, пока пехота с переднего края не доложит или обломки не найдут.

    В реале перед ПВО стоит задача не сбить противника, а сорвать ему выполнение задачи.
    Также как перед самолетами подавления ПВО стоит задача не уничтожить ЗРК, а подавить его, т.е. заставить замолчать на время выполенения задач своей авиации.
    Вот исходя из этих критериев и надо оценивать боевую работу той и другой стороны.

    P.S.
    По поводу подтверждения попадания есть мудрое замечание человека описавшего боевую работу комплекса С-200.
    http://pvo.guns.ru/book/sam_work.htm
    СО докладывает К-9 что цель обстреляна двумя ракетами и больше не наблюдается (а фразы типа "цель уничтожена" - придумали журналисты, для красоты - потому что аллах ее ведает, что там с этой целью за 200 км отсюда стало: ракеты к цели полетели, потом бч на ракетах сработали, отметки от цели пропали - значит будем считать что ей хана наступила).

  4. #4
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Израиль и Сирия:обе стороны готовятся к нападению друг на друга.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    А где и кто сообщил что были вылеты спасательных команд?
    По ссылочке почитай вверху внимательнее. Вылет спасательных вертолетов там указан как свершившийся факт. А засечь их вылет можно было многими способами, например, не стоит забывать, что Союз тоже держал в средиземке свои силы. Так что об уничтожении американских палубников можно говорить практически наверняка.


    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    В реале перед ПВО стоит задача не сбить противника, а сорвать ему выполнение задачи.
    Также как перед самолетами подавления ПВО стоит задача не уничтожить ЗРК, а подавить его, т.е. заставить замолчать на время выполенения задач своей авиации.
    Вот исходя из этих критериев и надо оценивать боевую работу той и другой стороны.
    Исходя из этих критериев успеха не добилась ни одна из сторон. Ливийцы не смогли воспрепятствовать воздушному удару, а американцы ставили основной целью уничтожение Каддафи, что тоже не было достигнуто.

  5. #5
    Chizh
    Гость

    Re: Израиль и Сирия:обе стороны готовятся к нападению друг на друга.

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    По ссылочке почитай вверху внимательнее.
    Тв забыл добавить, что это по нашей версии, в то время как есть равноправная их версия.
    Вылет спасательных вертолетов там указан как свершившийся факт. А засечь их вылет можно было многими способами, например, не стоит забывать, что Союз тоже держал в средиземке свои силы. Так что об уничтожении американских палубников можно говорить практически наверняка.
    Об этом можно будет говорить наверняка если американцы признают потери или кто-нибудь поднимет обломки или откроются документы по боевой работе в те дни.
    Сейчас это обычный спорный момент, которых немало в истории войн.


    Исходя из этих критериев успеха не добилась ни одна из сторон. Ливийцы не смогли воспрепятствовать воздушному удару, а американцы ставили основной целью уничтожение Каддафи, что тоже не было достигнуто.
    Неверно. Читай внимательнее статью.
    В тот день американцы начали проведение учений по обеспечению свободы навигации (FON) в заливе Сидра объявленным Каддафи своими внутренними водами.
    24 марта 1986 г самолеты ВМС США были обстреляны дивизионами С-200ВЭ. Результат обстрела обе стороны интерпретируют строго диаметрально.

    Далее, 3 ливийских ракетных катера, по словам американцев "приблизившиеся к кораблям ВМС США" были атакованы палубными самолетами А-6 и потоплены ракетами AGM-84 Harpoon. (США задачу защиты кораблей выполнили, ливийцы с непонятной задачей потоплены).

    Далее с ливийской стороны был произведен пуск зенитных ракет и опять результаты вызывают самые противоречивые мнения.

    Далее палубные истребители F-14 сбивают над заливом два ливийских перехватчика МиГ-25. (США задачу перехвата выполнили, ливийцы с непонятной задачей сбиты).

    Ночью палубные штурмовики произвели атаку противорадиолокационными ракетыми первый дивизион С-200ВЭ. В результате одна ракета повредила радар (К-1), после чего "высокое" выключили во всем зрдн.
    (США задачу подавления зрдн С-200ВЭ выполнили, ливийцы задачу поражения воздушных целей нет. Но СССР получил неплохой бонус в виде неразорвавшегося ХАРМа).

  6. #6
    Chizh
    Гость

    Re: Израиль и Сирия:обе стороны готовятся к нападению друг на друга.

    Вот письмо Рональда Рейгана конгрессу касательно этого инцидента. События по времени развивались немного иначе. Упоминания о сбитых МиГ-25 нет.

    Gulf of Sidra incident - President's letter to the Congress, Mar. 26 - transcript
    US Department of State Bulletin, June, 1986
    Gulf of Sidra Incident

    LETTER TO THE CONGRESS, MAR. 26, 1986(1)

    On March 23, United States forces in the Eastern Mediterranean began a peaceful exercise as part of a global Freedom of Navigation program by which the United States preserves its rights to use international waters and air space. This exercise is being conducted entirely in and over areas of the high seas, in accordance with international law and following aviation safety notification procedures.

    On March 24, our forces were attacked by Libya. In response, U.S. forces took limited measures of self-defense necessary to protect themselves from continued attack. In accordance with my desire that the Congress be informed on this matter, I am providing this report on the actions taken by United States Armed Forces during this incident.

    Shortly before 8:00 a.m. (EST) on March 24, two SA-5 surface-to-air missiles were fired at U.S. aircraft flying over the high seas in the Gulf of Sidra from a Libyan missile installation in the vicinity of Sirte on the northern Libyan coast. During the course of the next few hours, several surface-to-air missiles were fired at U.S. aircraft operating over the high seas. At approximately 3:00 p.m. (EST) these missile installations again activated their target-acquisition radars with the evident objective of firing upon U.S. aircraft. Two HARM air-to-surface missiles were thereupon fired by a U.S. Navy A-7 aircraft, apparently resulting in the destruction of the radars controlling the missile battery. After a short outage, the radar returned to active status and still posed a threat to U.S. forces. At 6:47 p.m., A-7 aircraft again fired two HARM missiles at the SA-5 radar at Sirte. After another short outage, the radar has returned to active status.

    Meanwhile, a Libyan missile patrol boat equipped with surface-to-surface missiles came within missile range of U.S. ships on the high seas well away from the Libyan coast. The U.S. commander determined, in light of the Libyan attacks on U.S. aircraft, that this vessel was hostile and therefore ordered U.S. aircraft to engage it. At approximately 2:00 p.m. (EST), U.S. Navy A-6 aircraft fired two Harpoon missiles, which struck and heavily damaged the Libyan vessel. At approximately 4:00 p.m. (EST), a second Libyan patrol boat approached U.S. forces, and was driven off by U.S. Navy aircraft. Shortly after 6:00 p.m. (EST), a third Libyan patrol boat approached the USS YORKTOWN at a high rate of speed; the YORKTOWN fired two Harpoon missiles, which hit the Libyan craft.

    Shortly after 12:20 a.m. (EST) on March 25, U.S. Navy A-6 aircraft armed with Harpoon missiles attacked another Libyan craft, apparently resulting in the sinking of that vessel.

    All U.S. aircraft returned safely to their carriers, and no casualties or damage were suffered by U.S. forces. The extent of Libyan casualties is not known.

    U.S. forces will continue with their current exercises. We will not be deterred by Libyan attacks or threats from exercising our rights on and over the high seas under international law. If Libyan attacks do not cease, we will continue to take the measures necessary in the exercise of our right of self-defense to protect our forces.

    The deployment of these United States Armed Forces and the measures taken by them in self-defense during this incident were undertaken pursuant to my authority under the Constitution, including my authority as Commander-in-Chief of U.S. Armed Forces.

    Sincerely,

    RONALD REAGAN

    1 Identical letters addressed to Thomas P. O'Neill, Jr., Speaker of the House of Representatives, and Strom Thurmond, President pro tempore of the Senate (text from Weekly Compilation of Presidential Documents of Mar. 31, 1986).


    http://www.findarticles.com/p/articl...v86/ai_4323912

  7. #7
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Израиль и Сирия:обе стороны готовятся к нападению друг на друга.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    В реале перед ПВО стоит задача не сбить противника, а сорвать ему выполнение задачи.
    Однако "уничтожение воздушного противника" из круга задач никто не выкидывал. Огневые подразделения как раз эту задачу и решают (им ставится задача именно на уничтожение, ан не "шугануть", хотя, в С-75/125 и такая возможность конструкторами предусматривалась ). А срыв задачи противнику -- это забота всяких КП и т.п. "управляющих и координирующих органов". Их же работа -- вскрыть замысел противника, чтоб было что срывать.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  8. #8
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Израиль и Сирия:обе стороны готовятся к нападению друг на друга.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    СО докладывает К-9 что цель обстреляна двумя ракетами и больше не наблюдается (а фразы типа "цель уничтожена" - придумали журналисты, для красоты - потому что аллах ее ведает, что там с этой целью за 200 км отсюда стало: ракеты к цели полетели, потом бч на ракетах сработали, отметки от цели пропали - значит будем считать что ей хана наступила).
    Ну, вообще-то есть некоторые характерные признаки сбития цели, кроме "не наблюдается".
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  9. #9
    Chizh
    Гость

    Re: Израиль и Сирия:обе стороны готовятся к нападению друг на друга.

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Ну, вообще-то есть некоторые характерные признаки сбития цели, кроме "не наблюдается".
    Например?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •