???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 68

Тема: Планера и FSX

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Курсант
    Регистрация
    08.04.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    142

    Планера и FSX

    Какие мнения спецов по этому поводу???
    Мне как мало чего понимающему в парилке обучающая миссия понравилась.
    Погулял в термике...перешел в динамик...дотянул до еще какойто штуки название которой не понял (вдоль прибрежной линии)
    Кстати что ето за явление такое возле берега???
    Вверх тянуло конкретно а иногда так колбасило что нос задирало градусов под 45

  2. #2
    Офицер Форума
    Регистрация
    16.05.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,096

    Re: Планера и FSX

    Цитата Сообщение от dim8d Посмотреть сообщение
    Какие мнения спецов по этому поводу???
    Мне как мало чего понимающему в парилке обучающая миссия понравилась.
    Погулял в термике...перешел в динамик...дотянул до еще какойто штуки название которой не понял (вдоль прибрежной линии)
    Кстати что ето за явление такое возле берега???
    Вверх тянуло конкретно а иногда так колбасило что нос задирало градусов под 45
    Если по-аглицки читаешь, то вот тут есть мнения спецов: http://forum.condorsoaring.com/viewtopic.php?t=4702 .
    А вдоль прибрежной линии по идее должет быть термик - граница горячей суши и холодной воды приводит к восходящим движениям воздуха над сушей. Кстати, такой термик является причиной бризов
    Позывной в онлайне - TSD.

  3. #3
    Клоцка Аватар для Klocska
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    810

    Re: Планера и FSX

    Цитата Сообщение от twww Посмотреть сообщение
    Если по-аглицки читаешь, то вот тут есть мнения спецов: http://forum.condorsoaring.com/viewtopic.php?t=4702 .
    А вдоль прибрежной линии по идее должет быть термик - граница горячей суши и холодной воды приводит к восходящим движениям воздуха над сушей. Кстати, такой термик является причиной бризов
    Ну IMHO повсеместного сильного "перла" быть не должно т.к "подсос" сильно распределен в пространстве, а бризы уходят в глубь берега на расстояние до 20 км. По крайней мере внятных указаний о поисках восхзодящей термической активности на границах двух сред не встречал

  4. #4
    Офицер Форума
    Регистрация
    16.05.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,096

    Re: Планера и FSX

    Цитата Сообщение от Klocska Посмотреть сообщение
    Ну IMHO повсеместного сильного "перла" быть не должно т.к "подсос" сильно распределен в пространстве, а бризы уходят в глубь берега на расстояние до 20 км. По крайней мере внятных указаний о поисках восхзодящей термической активности на границах двух сред не встречал
    В реале сильного "перла" быть действительно не должно. Но мы же не про реал, а про мсфс. Я сильно-сильно сомневаюсь, что Никрософт встроил в свою софтину действительно модель погоды, а не её сильно-сильно упрощённую имитацию.
    Позывной в онлайне - TSD.

  5. #5
    Зашедший
    Регистрация
    22.01.2007
    Возраст
    53
    Сообщений
    1

    Re: Планера и FSX

    Цитата Сообщение от twww Посмотреть сообщение
    В реале сильного "перла" быть действительно не должно. Но мы же не про реал, а про мсфс. Я сильно-сильно сомневаюсь, что Никрософт встроил в свою софтину действительно модель погоды, а не её сильно-сильно упрощённую имитацию.
    Почему-же в реале сильного перлова быть не должно? Я не знаю что там у вас в МСФСИКС и что вы называете сильным перловом, но прибрежный бриз это чистейший динамик сам по себе, потому что приходит с прохладного моря на теплую сушу, поджимает вверх воздух с суши а на самой береговой линии при условии наличия высокого берега (пологого как Dune de pila во франции) или крутого (как например обрывчик в 37 чтоли метров в Анапе) прет вполне прилично, на планере правда я не пробовал но динамик есть динамик и если подходящие условия то прет хорошо и стабильно. В Анапе на параплане от прибрежного динамика выбирал порядка 450м над уровнем моря, конечно не там где 37м - там просто точка старта, дальше обрывчик и горки больше.

  6. #6
    Офицер Форума
    Регистрация
    16.05.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,096

    Re: Планера и FSX

    Цитата Сообщение от thenomad Посмотреть сообщение
    Почему-же в реале сильного перлова быть не должно? Я не знаю что там у вас в МСФСИКС и что вы называете сильным перловом, но прибрежный бриз это чистейший динамик сам по себе, потому что приходит с прохладного моря на теплую сушу, поджимает вверх воздух с суши а на самой береговой линии при условии наличия высокого берега (пологого как Dune de pila во франции) или крутого (как например обрывчик в 37 чтоли метров в Анапе) прет вполне прилично, на планере правда я не пробовал но динамик есть динамик и если подходящие условия то прет хорошо и стабильно. В Анапе на параплане от прибрежного динамика выбирал порядка 450м над уровнем моря, конечно не там где 37м - там просто точка старта, дальше обрывчик и горки больше.
    Если высокий берег - то да. У меня даже видео есть, как планер в таком динамике над пляжем летает. Красиво. Тока невысокий он - не уйти от береговой черты.
    Позывной в онлайне - TSD.

  7. #7
    Курсант
    Регистрация
    08.04.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    142

    Re: Планера и FSX

    вобщем понятно....делайте сами нормальные планера...програмте сами нормальные термики и будет вам щастя ибо сим такую возможность
    как бы предоставляет.

  8. #8
    Офицер Форума
    Регистрация
    16.05.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,096

    Re: Планера и FSX

    Цитата Сообщение от dim8d Посмотреть сообщение
    вобщем понятно....делайте сами нормальные планера...програмте сами нормальные термики и будет вам щастя ибо сим такую возможность
    как бы предоставляет.
    И ещё не забудьте проапгрейдить комп на 3-4 килобакса, чтобы получить хотя бы 30 fps...
    Позывной в онлайне - TSD.

  9. #9
    Курсант
    Регистрация
    08.04.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    142

    Re: Планера и FSX

    Athlon 3700+
    FX 6800GS (256mb)
    2Gb оперативы
    Какраз те самые 30 фпс в той самой планерной миссии на установках ниже среднего

  10. #10

    Re: Планера и FSX

    Цитата Сообщение от dim8d Посмотреть сообщение
    Athlon 3700+
    FX 6800GS (256mb)
    2Gb оперативы
    Какраз те самые 30 фпс в той самой планерной миссии на установках ниже среднего
    Выложи скрины, если можно, интересно посмотреть.

  11. #11
    Курсант
    Регистрация
    08.04.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    142

    Re: Планера и FSX

    Да что на них смотреть то...шеколадных скринов на ФСХ форумах полно
    ...только понту от них...на паузе с максимальными настройками небось сделаны. Вот парочка с более менее летабельными установками.
    Тут другая грабля образовалась...попробовал погулять в динамике в крыму.
    А фига...не динамика хоть тресни.
    Следуя правилу про "если чото не выходит - читаем документацию"
    обнаружил что динамик - програмная фича засунутая только в 2 миссии.
    Тобиш как такового его не существует в FSX...
    Хочеш динамик - грузи миссию в альпах и вперед
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	539 
Размер:	207.5 Кб 
ID:	62978   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	542 
Размер:	240.4 Кб 
ID:	62979   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	540 
Размер:	163.6 Кб 
ID:	62980  

  12. #12
    Курсант
    Регистрация
    08.04.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    142

    Re: Планера и FSX

    Полистал немного доку по сдк по созданию миссий...впринципе не все так страшно...есть тутор по созданию миссии и примеры готовых миссий с динамиками. Вобщем можно самому воткнуть динаму куда нужно.

  13. #13

    Re: Планера и FSX

    Цитата Сообщение от dim8d Посмотреть сообщение
    Полистал немного доку по сдк по созданию миссий...впринципе не все так страшно...есть тутор по созданию миссии и примеры готовых миссий с динамиками. Вобщем можно самому воткнуть динаму куда нужно.
    Как воткнуть, поставить галочку просчет движения воздушных масс, или указать место и скороподьемность в нём.

  14. #14
    Курсант
    Регистрация
    08.04.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    142

    Re: Планера и FSX

    Не вникал еще...бегло просмотрел
    Я так понял что в нужном месте дефайнится бокс желаемых размеров (боксы если склон кривой + те что за склоном для турбуленции)
    желаемых размеров вдоль склона.
    Параметрами задются сила и турбуленция в 2 зонах Core и Sink.
    Еще можно его програмно включать и выключать.
    Вобщем это нужно смотреть...пока сказать ничо не могу.
    Одно ясно что это не за 5 сек делается
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RidgeLift.JPG 
Просмотров:	385 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	62981  

  15. #15
    Офицер Форума
    Регистрация
    16.05.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,096

    Re: Планера и FSX

    Цитата Сообщение от dim8d Посмотреть сообщение
    Не вникал еще...бегло просмотрел
    Я так понял что в нужном месте дефайнится бокс желаемых размеров (боксы если склон кривой + те что за склоном для турбуленции)
    желаемых размеров вдоль склона.
    Параметрами задются сила и турбуленция в 2 зонах Core и Sink.
    Еще можно его програмно включать и выключать.
    Вобщем это нужно смотреть...пока сказать ничо не могу.
    Одно ясно что это не за 5 сек делается
    Фигасе! А сила в этих 2х зонах задаётся как - в зависимости от силы ветра, угла ветра по отношению к склону и крутизны склона или в абсолютных величинах? А то я ведь так задам, что везде будет 10 метров вверх и проблема будет не в том, чтобы долететь, а в том, чтобы сесть . Какого размера могут быть боксы? 50 км длиной может быть?
    Позывной в онлайне - TSD.

  16. #16
    =UA=BUSEL Аватар для KAPEH
    Регистрация
    01.03.2002
    Адрес
    г.Харьков, Новые Дома
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,499
    Images
    69

    Re: Планера и FSX

    Ух ты как всё красиво!!!! Это чё за такое чудо?

    Всё вышесказанное прошу считать ИМХОй автора поста.

  17. #17
    Курсант
    Регистрация
    08.04.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    142

    Re: Планера и FSX

    Дык Microsoft Flight Simulator X
    только чудом это можно назвать весьма условно...
    вот что об нем думает гитлер (читать аглицкие субтитры)
    http://www.youtube.com/watch?v=tcW3h...elated&search=

  18. #18
    Курсант
    Регистрация
    08.04.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    142

    Re: Планера и FSX

    Ничего внятного пока сказать не могу...не инсталил...не пробовал...
    Из описания понятно что параметры эти - скейлфактор силы ветра.
    По логике - реальная геометрия склона не учитывается вовсе...слишком накладно для расчетов. Боксы - масштабируются...тобиш какой размер задаш такой и будет...Если склон кривой и разной крутизны то тулим несколько боксов паралельно конкретному участку.
    Крутизна склона определяется шириной этого бокса.
    Вобщем учитывается сила ветра * ширину бокса (крутизна) * угол между ветром и боксом (я надеюсь) * параметры.
    Поидее так должно быть....а как есть на самом деле нужно посмотреть готовые примеры таких миссий...времени щас на это к сожалению нет

  19. #19
    Bad Santa Аватар для Freddie
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,460

    Re: Планера и FSX

    Я в FS2004 как-то летал на Пайпере из Англии в Грецию. В северной Италии над горами колбасило - мама не горюй. Это что-ж, в 2004 было, в Х отрезали? Вот только не помню, летал с Эктивскаем или без. Он вроде умеет вертикальные потоки генерить.
    Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.


  20. #20
    Офицер Форума
    Регистрация
    16.05.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,096

    Re: Планера и FSX

    Цитата Сообщение от Freddie Посмотреть сообщение
    Я в FS2004 как-то летал на Пайпере из Англии в Грецию. В северной Италии над горами колбасило - мама не горюй. Это что-ж, в 2004 было, в Х отрезали? Вот только не помню, летал с Эктивскаем или без. Он вроде умеет вертикальные потоки генерить.
    Я не о том. Просто расколбас над горами можно запрограмать по-разному. Можно устроить возмущения атмосферы, например, от генератора случайных чисел. Очень просто. При полёте на моторе не отличишь от настоящего. А можно просчитать вертикальные потоки исходя из рельефа, параметров атмосферы, времени суток, и т.д. Это гораздо труднее. При безмоторных полётах первый вариант не катит совсем. Нужен только второй. Так вот я сильно сомневаюсь, что в МСФС честно реализован второй вариант. Скорее нечто среднее между первым и вторым. Т.к. МСФС ориентирован в основном на моторные полёты, то нафига париться с точной моделью погоды, которая нужна с такой точностью ТОЛЬКО для планеров, и больше ни для каких других аппаратов?
    Позывной в онлайне - TSD.

  21. #21

    Re: Планера и FSX

    Цитата Сообщение от twww Посмотреть сообщение
    нафига париться с точной моделью погоды, которая нужна с такой точностью ТОЛЬКО для планеров, и больше ни для каких других аппаратов?
    А как же парапланы, дельтапланы и жескокрылы? :old:

  22. #22
    Клоцка Аватар для Klocska
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    810

    Re: Планера и FSX

    Цитата Сообщение от Rey Посмотреть сообщение
    А как же парапланы, дельтапланы и жескокрылы? :old:
    А почему я на боинге бочки и горки над францией крутил??? Маркетологи вам даже реальную летающую тарелку наобещают.


    Цитата Сообщение от twww
    Просто расколбас над горами можно запрограмать по-разному. Можно устроить возмущения атмосферы, например, от генератора случайных чисел. Очень просто. При полёте на моторе не отличишь от настоящего. А можно просчитать вертикальные потоки исходя из рельефа, параметров атмосферы, времени суток, и т.д. Это гораздо труднее. При безмоторных полётах первый вариант не катит совсем. Нужен только второй. Так вот я сильно сомневаюсь, что в МСФС честно реализован второй вариант. Скорее нечто среднее между первым и вторым. Т.к. МСФС ориентирован в основном на моторные полёты, то нафига париться с точной моделью погоды, которая нужна с такой точностью ТОЛЬКО для планеров, и больше ни для каких других аппаратов?
    Вобще и на моторе отличишь... Просто это не критично, когда и так что-то тебя тянет. Просчитать вертикальные потоки труднее, однозначно. А при наличии выраженного рельефа фактически каждый запуск миссии должен просчитывать всю картину региона заново с учетом направления основного ветра, особенностей рельефа итп. Мероприятие адское. А если вводим еще и изменение направления ветра...

  23. #23
    Офицер Форума
    Регистрация
    16.05.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,096

    Re: Планера и FSX

    Цитата Сообщение от Klocska Посмотреть сообщение
    ...
    Вобще и на моторе отличишь... Просто это не критично, когда и так что-то тебя тянет. Просчитать вертикальные потоки труднее, однозначно. А при наличии выраженного рельефа фактически каждый запуск миссии должен просчитывать всю картину региона заново с учетом направления основного ветра, особенностей рельефа итп. Мероприятие адское. А если вводим еще и изменение направления ветра...
    Если грамотно смоделировать, то не отличишь. Например, датчиком случайных чисел задаётся место и сила восходящего потока с грубой привязкой к рельефу, а дальше уже чистая аэродинамика. На достаточной высоте фиолетово, на пол километра ближе или дальше от горушки тебя колбаснёт. А вот когда ты летишь только за счёт этого колбашения в паре-тройке десятков метров от склона, то тут уже очень важно встретить ридж или слоуп именно в правильном месте рельефа в зависимости от ветра, положения солнца и т.д. Так что полностью согласен, что это не критично, когда и так что-то тебя тянет. А если не тянет, то ещё как критично.
    Позывной в онлайне - TSD.

  24. #24
    Офицер Форума
    Регистрация
    16.05.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,096

    Re: Планера и FSX

    Цитата Сообщение от Rey Посмотреть сообщение
    А как же парапланы, дельтапланы и жескокрылы? :old:
    Ну лана, для любящих особую точность: только для безмоторных планирующих аппаратов
    Позывной в онлайне - TSD.

  25. #25
    Bad Santa Аватар для Freddie
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,460

    Re: Планера и FSX

    Ну то, с чем я сталкивался, выглядео достаточно правильно. Т.е. над подветренным склоном горы тянуло вверх, над наветренным вниз. Мощность потока зависела от высоты. Как это и чем сделано, не разбирался, но сам эффект приятно удивил. Еще раз повторю, я не знаю, фича ли это самого симулятора или самодеятельность Эктивская. Термальные потоки, насколько я помню, в FS2004 надо руками вставлять в сценарий.

    Кстати, в FSX приятно удивило наличие меняющегося коэффициента сцепления с ВПП.
    Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.


Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •