про мессер.....вопрос...

[vonMaverick]

У нас в университете...есть предмет(факультатив по ВОВ),начали как по традиции с 22-июня........мы вдвоём с парнем рассказовали про авиацию,он про ВВСРККА,а я про Люфтваффу....рассказали,всё гут.....но наш "ветеран"-учитель...выкинул таку вещь...он начал гнать,мол немцы в 1937 году по приказу Гитлера украли у СССР чертижи будущего мессершмита 109....и потом главкома авиации в 38 году расстреляли из-за этого....
Моё мнение-полный бред.....
а как вы думаете,??может я зря дедушку критикую....:flame:

[Stork]

Это полная чушь, но советую с ним не спорить
Более того - даже не пытаться доказать обратное, хотя, самому рекомендую эту тему стараться изучать, в сети сейчас много информации.
Сейчас сканирую одну интересную книгу, воспоминания ведущего инженера НИИ ВВС, позже выложу, в частности - также довольно познавательна в этом плане.

[Stork]

Для информации, кстати, - опытный образец немцы построили в 1935-м, если мне не изменяет память.

[Geier]

Для информации, кстати, - опытный образец немцы построили в 1935-м, если мне не изменяет память.

А в серию вроде с 36-го

[ВАСИЛИЙ БАРДОВ]

У нас в университете...есть предмет(факультатив по ВОВ),начали как по традиции с 22-июня........мы вдвоём с парнем рассказовали про авиацию,он про ВВСРККА,а я про Люфтваффу....рассказали,всё гут.....но наш "ветеран"-учитель...выкинул таку вещь...он начал гнать,мол немцы в 1937 году по приказу Гитлера украли у СССР чертижи будущего мессершмита 109....и потом главкома авиации в 38 году расстреляли из-за этого....
Моё мнение-полный бред.....
а как вы думаете,??может я зря дедушку критикую....:flame:

Я вспомнил что рассказывал мне И.Е.Фёдоров по поводу того:
- как их - лётчиков-истребителей учили,
- что было бы если бы они на фронте действовали так как их учили,
- об искустве общения с преподавателями - в том числе и с такими как Ваш (люди всякие бывают - если он мужик вменяемый - распечатайте ему эту ветку и покажите - если умный - он поймёт, а если дурак - будете знать, что ему лучше во всём поддакивать - как по его словам делал И.Е.Фёдоров в своё время со своими дураками :-)),
- о том, как и чему нужно учиться, чтобы выжить на фронте лётчиком.

Не берусь утверждать что всё сказанное И.Е.ФЁдоровым правда, но интересные мысли у него как и у Резуна с Мухиным есть.

[Dikiy]

У нас в университете...есть предмет(факультатив по ВОВ),начали как по традиции с 22-июня........мы вдвоём с парнем рассказовали про авиацию,он про ВВСРККА,а я про Люфтваффу....рассказали,всё гут.....но наш "ветеран"-учитель...выкинул таку вещь...он начал гнать,мол немцы в 1937 году по приказу Гитлера украли у СССР чертижи будущего мессершмита 109....и потом главкома авиации в 38 году расстреляли из-за этого....
Моё мнение-полный бред.....
а как вы думаете,??может я зря дедушку критикую....:flame:

я бы попросил его аргументировать, сослаться на источники своих откровений. Ну не говорить же дедушке что он дурак!

[shikhov]

В сущности, говорить не о чем.
109-й строился по заданию от декабря 1933 г. В 1934 г. появилась сначала модель, затем чертежи и в мае 1935 г. он уже полетел.
Он современник нашего И-16, но совершенно иной конструкции, не повторявшейся больше нигде (отдельный вопрос насколько она хороша).
Логическое развитие Bf108.
Думаю, ветеран слышал какой-то звон, но информация дошла до него с точностью до наоборот. Видимо, искаженные слухи о трофейном испанском Bf109B 6x15 ("который, на самом деле, украли у нас немцы").

[Polar]

Точно, товарищ слышал звон, но как обычно "не в шахматы, а в карты, и не выиграл, а проиграл..."
Вообще-то, А.Н. Туполеву после ареста в 1938 предьявляли обвинение в продаже Мессершмитту чертежей Бф.110. Насколько это бред - каждый понимает сам.

[LeonT]

я бы попросил его аргументировать

Ну, не стОит спорить с дедушкой. У него таких спорщиков, наверное, было уже предостаточно. Тем не менее, остался при своем мнении.
Так что лучше поддакнуть: Да, дескать я еще слыхал, что и "Пантеру" у нас украли, и МП-38 - копия автомата Федорова.

[vonMaverick]

приветствую снова....
так как этот предмет у нас тока по-пятницам...я поинтеремовался откуда он это взял.....он зоявил,чт читал про это в газете "Красное знамя",кажется так.....а спорить с ним бесполезно......по мат.части всего он привирает так что фокер у него появился в конце 43....а "тигр"-слыхали?БТ-7пробивал.....а я не знал......и немцы оказывается на тигр,прям на лоб вертикально ставили броне плиту,как на Пц-4 по бортам.....с деушкой спорить бесполезняк....он такой ещё :old: фрукт....фамилии военоначальников путает.....всё время опускает частичку "von" в немецких фамилиях...типо-Манштейн,Клюге,Бок....и прочие....про немцев вообще ни слова...что-то не внятное проборматал про Паульса и всё....как буд-то немецких генералов в помине не было,я уж не говорю о прусской аристократии:sad:
С уважением

[timsz]

а "тигр"-слыхали?БТ-7пробивал.....а я не знал......и немцы оказывается на тигр,прям на лоб вертикально ставили броне плиту,как на Пц-4 по бортам

Ну это как раз правда.

Хотя сейчас попросят в специально выделенную тему удалиться.

[vonMaverick]

дедушка намекал,на то,что он пробивал в лоб....а не в моторный отсек....

[mushka]

дедушка намекал,на то,что он пробивал в лоб....а не в моторный отсек....

Если моряк сказал на корову коза, знач коза!
И вооще, в войну косинус до девяти доходил!

[ALF]

У нас в университете...есть предмет(факультатив по ВОВ),начали как по традиции с 22-июня........мы вдвоём с парнем рассказовали про авиацию,он про ВВСРККА,а я про Люфтваффу....рассказали,всё гут.....но наш "ветеран"-учитель...выкинул таку вещь...он начал гнать,мол немцы в 1937 году по приказу Гитлера украли у СССР чертижи будущего мессершмита 109....и потом главкома авиации в 38 году расстреляли из-за этого....
Моё мнение-полный бред.....
а как вы думаете,??может я зря дедушку критикую....:flame:

я бы попросил его аргументировать, сослаться на источники своих откровений. Ну не говорить же дедушке что он дурак!

По Версальскому договору Германия не имела права иметь ВС как и разрабатывать новую технику. Поэтому после 33 года всем известно, что немцы всё это делали у нас в СССР. А уж какие там страстишки тварились кто у кого записульки тырил... слухов и интерпритация одного действия могет быть уйма.

[mmoustaf]

Вообще-то после 33-го года немцы у нас ничего не делали. Они в районе 30-31-го года уже свалили. А потом все свои самолеты они разрабатывали у себя, в Германии или на территории Голландии и к нам везли уже собранные экземпляры.