???
Математика на уровне МГУ

Страница 16 из 22 ПерваяПервая ... 6121314151617181920 ... КрайняяКрайняя
Показано с 376 по 400 из 550

Тема: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 2009-20

  1. #376

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    я не совсем понял этот несвязный набор кириллицы, поэтому поясню: появление внезапной угрозы носителю, во время выполнения атаки по ранее обнаруженным целям, приведет как к потере ранее выпущенных СП, так и к потере тактической картинки. И все благодаря такому продвинутому решению как механическая гиростабилизация по крену.
    Приветствую земляка.

    За "набор кириллицыЬ" извиняй, это по ходу спора в ветке разное всплывало, ты тут ни при чем.

    Никто не пытается заявлять что механическая стабилизация круче электронной, но если она есть у ФАР наряду с электронной, не зазорно её использовать когда можно, разгрузив процессоры для других задач.

    "приведет как к потере ранее выпущенных СП" - а если они активные, то что, тоже потеряются?

  2. #377
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от ykcyc Посмотреть сообщение
    "приведет как к потере ранее выпущенных СП" - а если они активные, то что, тоже потеряются?
    С активными тоже не так просто. У того же АМРААМа имеются ограничение и на послепусковое маневрирование и на применение в режимах коррекции в условиях сильных помех.

    То о чем ты говоришь справедливо только для полностью автономных
    СП , тех что "пустил и забыл".
    АМРААМ например таковым является только в ряде частных случаев.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  3. #378
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от ykcyc Посмотреть сообщение
    Никто не пытается заявлять что механическая стабилизация круче электронной, но если она есть у ФАР наряду с электронной, ....
    так ведь нету
    Цитата Сообщение от ykcyc Посмотреть сообщение
    "приведет как к потере ранее выпущенных СП" - а если они активные, то что, тоже потеряются?
    это на дальностях пуска чуть более 20км. не потеряются, а так очень даже и могут
    Хорошо там, где я есть... и пить

  4. #379
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    ...поясню: появление внезапной угрозы носителю, во время выполнения атаки по ранее обнаруженным целям, приведет как к потере ранее выпущенных СП, так и к потере тактической картинки. И все благодаря такому продвинутому решению как механическая гиростабилизация по крену.
    Что за внезапная угроза и как с ней связаны такие последствия?
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  5. #380
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    например выполнение атаки на приличной высоте с остатком боекомплекта и приличным остатком по топливу, а внезапная угроза - атака противником из СНП с направления вне зоны действия радара.
    Хорошо там, где я есть... и пить

  6. #381
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    А почему это приведет к потере СП и тактической картинки?
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  7. #382
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    потому что высока вероятность выхода на значение крена больше чем 110°
    Хорошо там, где я есть... и пить

  8. #383

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    потому что высока вероятность выхода на значение крена больше чем 110°
    А что случится при этом? Произойдет срыв сопровождения, если да, то по какой причине? На определение угловых координат относительно самолета это никак не должно сказаться вроде.

  9. #384
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    потому что высока вероятность выхода на значение крена больше чем 110°
    Мысль понятна.
    Вопрос - у серийного Барса механический привод в каких плоскостях работает?

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Вспомни Заслон на МиГ-31. Он быстро перекидывал луч с одной цели на другую, но цикл подсвета был около 20 мс для того чтобы ракета производила измерение частотной настройки и углового рассогласования. Нетрудно подсчитать что цикл подсвета для четырех ракет составляет 80мс, что много по ракетым меркам.
    Вроде бы в обсуждении на локон.ру резюме было, что это 20 мс для _каждой_ ракеты.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  10. #385
    Chizh
    Гость

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Мысль понятна.
    Вопрос - у серийного Барса механический привод в каких плоскостях работает?
    Во всех. По углу места, по азимуту и по крену.

    Вроде бы в обсуждении на локон.ру резюме было, что это 20 мс для _каждой_ ракеты.
    Да. Я про это и говорю.

  11. #386
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    А почему все думают, что у Раптора РЛС позволяет крутиться как угодно?
    Может, у него тоже срыв сопровождения после "бочки" гарантирован?

  12. #387
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
    А что случится при этом? Произойдет срыв сопровождения, если да, то по какой причине?
    по причине развала зоны Обзора/СНП при постановке антенны на упор.
    Хорошо там, где я есть... и пить

  13. #388
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    А почему все думают, что у Раптора РЛС позволяет крутиться как угодно?
    Может, у него тоже срыв сопровождения после "бочки" гарантирован?
    Потому что они это проходили еще на APG-66 с механикой
    Хорошо там, где я есть... и пить

  14. #389
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    Потому что они это проходили еще на APG-66 с механикой
    Интересно, а как дела в этом отношении с Фазотроновским Жуком?

  15. #390
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Во всех. По углу места, по азимуту и по крену.
    А что означает фраза "...двухстепенной привод ЭГСП-27 РЛСУ "Ирбис-Э" является дальнейшим развитием одностепенного привода ЭГСП-6А БРЛС "Барс""?

    Да. Я про это и говорю.
    Экхм
    Мне мои познания в арифметике подсказывают, что если интервал подсвета для одной ракеты жестко задан в 20 мс, значит сколько бы ракет ни было в залпе - общий цикл подсвета будет по-прежнему равен 20 мс.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  16. #391
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Интересно, а как дела в этом отношении с Фазотроновским Жуком?
    С механическим плохо, а с тем что был на картинке (АФАР) думаю все в порядке.
    Хорошо там, где я есть... и пить

  17. #392
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от ykcyc Посмотреть сообщение
    и подавляло с300
    Барс? Это типа защита от хренли хайра?
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  18. #393

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    по причине развала зоны Обзора/СНП при постановке антенны на упор.
    Я не знаком с особенностью формирования и управленя лучем этих РЛС. Но непонятно мне, что именно развалится. Есть положение антенны относительно продольной оси самолета, включая вращение атенны по крену. Есть положение луча относительно оси антенны (электронное управление). Что разваливается при достижении антенной предельного угла механического поворота по любой из координат? И чем отличается в этом смысле чисто электронное управление лучем при достижении предельного угла отклонения луча?

  19. #394

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Барс? Это типа защита от хренли хайра?
    Не, защита от дурака правильно пишется "фройндли фоера" :old:

  20. #395
    Chizh
    Гость

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    А что означает фраза "...двухстепенной привод ЭГСП-27 РЛСУ "Ирбис-Э" является дальнейшим развитием одностепенного привода ЭГСП-6А БРЛС "Барс""?
    ИМХО, это значит, что вращается в двух степенях. Возможно азимут+угол места, или азимут+крен.
    Нужно какое-нибудь описание.

    Экхм
    Мне мои познания в арифметике подсказывают, что если интервал подсвета для одной ракеты жестко задан в 20 мс, значит сколько бы ракет ни было в залпе - общий цикл подсвета будет по-прежнему равен 20 мс.
    Да. 20 мс для каждой ракеты.

  21. #396
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
    Я не знаком с особенностью формирования и управленя лучем этих РЛС.
    Зона формируется несколькими строками прохода главного максимума по азимуту сканирования строго в горизонте (по оси Z) + значение превышения/пренижения (тоже имеется стабилизация зоны до определенных значений тангажа). При постановке антенного блока, при превышении доп. крена, на упор носитель утягивает зону из горизонта, соответственно реальное СНП слетает.
    Хорошо там, где я есть... и пить

  22. #397

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    Зона формируется несколькими строками прохода главного максимума по азимуту сканирования строго в горизонте (по оси Z) + значение превышения/пренижения (тоже имеется стабилизация зоны до определенных значений тангажа). При постановке антенного блока, при превышении доп. крена, на упор носитель утягивает зону из горизонта, соответственно реальное СНП слетает.
    То есть возможность сопровождения и обстрела одной цели не теряется? И совершенствование электронного управления лучем (с исползованием все той же ПФАР) позволит избавиться от этого недостатка сохранив достоинства бОльших углов поворота луча?

  23. #398

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    по причине развала зоны Обзора/СНП при постановке антенны на упор.
    Так как у нас все-таки ФАР, а не тарелка, то при постановке ее на упор, достаточно держать цель в пределах макс отклонения луча, и срыва сопровождения не произойдет. Все-таки управление лучем электронное, даже у Ирбиса С режимом обзора - тут несколько иное дело.

  24. #399
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
    То есть возможность сопровождения и обстрела одной цели не теряется?
    Скорее всего разницы в многоканальном и одноканальном обстреле нет. На отсутствие/наличие гиростабилизации по крену влияет только режим работы БРЛС:- ДРБ или БМБ

    И совершенствование электронного управления лучем (с исползованием все той же ПФАР) позволит избавиться от этого недостатка сохранив достоинства бОльших углов поворота луча?
    Да дело вобщем не в совершенствовании электронного управления лучем а в способности ЦВМ БРЛС производить програмный разворот координат по инф-ии от датчиков крена носителя. Американци это еще на механике сделали.
    Хорошо там, где я есть... и пить

  25. #400

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    ... появление внезапной угрозы носителю, во время выполнения атаки по ранее обнаруженным целям, приведет как к потере ранее выпущенных СП, так и к потере тактической картинки. И все благодаря такому продвинутому решению как механическая гиростабилизация по крену.
    Зависит от действий пилота. Если сильно развернет нос, то и с АФАР потеряет цель еще скорее, чем с Барсом.

Страница 16 из 22 ПерваяПервая ... 6121314151617181920 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •