???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 77

Тема: Иранский самолет выследил американский авианосец в Персидском заливе

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Иранский самолет выследил американский авианосец в Персидском заливе

    Когда испытывали советскую торпеду с ЯБЧ на Новой Земле. Испарялись. Сразу оговорюсь - всё взято из Морского Сборника, оттуда все описания. Так вот, при первом испытании делалась имитация вытраливания ядерной мины. Тральщик подорвавший мину тралом - испарился.
    А насчёт на 300 метрах уцелеют даже фрегаты - не согласен. Посчитайте ударную волну. Перри перевернётся даже на 1000 метров от эпицентра. Но это всё мелочи. Для любого авианосца 1 торпеда с ЯБЧ будет смертельной, а при ближнем ордере ПВО и для кораблей охранения. Неверите - посчитайте сами. Формулы - как понимаете - здесь выкладывать не буду.

  2. #2
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Re: Иранский самолет выследил американский авианосец в Персидском заливе

    Цитата Сообщение от denis_469 Посмотреть сообщение
    Неверите - посчитайте сами. Формулы - как понимаете - здесь выкладывать не буду.
    Формулы особые не нужны.
    Считаем приближенно что корабль сплошняком состоит из стали, масса известна - посчитать сколько энергии понадобится на испарение сможет даже 6ти классник.
    Только в справочнике подсмотрит соответствующие коэффициенты.

  3. #3
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Иранский самолет выследил американский авианосец в Персидском заливе

    Цитата Сообщение от denis_469 Посмотреть сообщение
    Когда испытывали советскую торпеду с ЯБЧ на Новой Земле. Испарялись. Сразу оговорюсь - всё взято из Морского Сборника, оттуда все описания. Так вот, при первом испытании делалась имитация вытраливания ядерной мины. Тральщик подорвавший мину тралом - испарился.
    Опять ЛАЖА. :expl: Только что прочитал воспоминания именно об этом первом испытании. Нет там такого.

    http://www.vniief.ru/events/2006/09/26/events_120.html
    "После выдачи автоматикой команды на подрыв заряда над морем возник огромный столб воды, увенчанный облаком. Хорошо было видно развитие купола, водяного столба, его обрушение и следующее за этим формирование вихревого кольца базисной волны, распространение поверхностных волн с выходом на прибрежную полосу.

    В результате подводного ядерного взрыва затонул миноносец "Реут", оказавшийся в зоне абсолютного поражения у кромки водяного столба, а также тральщик, с которого была опущена торпеда с ядерным зарядом."

    http://www.iss.niiit.ru/ksenia/YI_t1/ch2_13.htm
    "На испытательной акватории были расставлены: эсминец проекта № 7 «Гремящий», 3 эсминца типа «Новик» {«Реут» (бывший «Урицкий»), «Куйбышев» и «Карл Либкнехт»}, 2 базовых тральщика проекта 53у (Т-218 и Т-219), четыре подводные лодки { XX IV серии Б-9 (бывшая К-56), IX бис серии С-19 и две немецкие лодки VII серии С-81 и С-84)}, а также два транспорта. На некоторых кораблях были размещены различные конструкции, предусматривающие противоатомную защиту оружия и технических средств, что позволяло и на старых кораблях испытать новинки военно-морской техники."

    " При взрыве эсминец «Реут», поставленный в расчетную зону поражения, попал на границу султана, «подпрыгнул» и мгновенно затонул. Проведенное позже водолазное обследование показало, что его нос и корма сильных повреждений не имели, средняя же часть представляла собой груду искореженного металла. От тральщика-стотонника, с которого был опущен боезаряд, вообще ничего не осталось. Остальные корабли остались на плаву и киногруппа поспешила к ним на катере. "

    В данном случае "ничего не осталось" следует понимать, что корабль разорвало на части, а не испарило. Это рассказ ветерана, а не официальный отчёт.

    "Эсминцы «Гремящий» и «Куйбышев» находились примерно на расстоянии 1200 м от эпицентра взрыва. Их раскачало до 15 о , но вода на палубу не попала. Действовавшая в момент взрыва машинно-котельная установка «Гремящего» повреждений не получила. Но при ее дистанционном включении появившийся черный дым окутал корабль и, создалось ложное впечатление, что он загорелся. Через ослабленные швы в корпусе вода попала в междудонные топливные цистерны. Появились вмятины в надстройке, были деформации дымовых труб и раструбов вентиляции, пострадали антенны, приборы и светильники. Схожие повреждения были и на «Куйбышеве». Эсминец «Карл Либкнехт» (1600 м) имел до взрыва течь корпуса, которая после взрыва значительно увеличилась и его, через 10 часов, отбуксировали на отмель. Механизмы не пострадали.

    Тральщики стояли на расстояниях 800 и 1600 метров. На первом было много разбитых стекол, сорван прожектор, повреждено ограждение ходового мостика, имелись прогибы крышек люков, нарушилась центровка гидромуфты, на части трубопроводов появились трещины. На втором был затоплен отсек гребных валов, от чего образовался дифферент на корму, сорваны с карданных подвесов котелки магнитных компасов. Находящиеся же на больших удалениях транспорты повреждений не получили.

    Из подводных лодок ближе всех к эпицентру (500 м) стояла С-81. У нее затопило шестой отсек и разрушило аккумуляторную батарею. Имея значительные повреждения, ПЛ полностью вышла из строя. На расстоянии 800 м в подводном положении на перископной глубине, поддерживаемая понтонами стояла подлодка Б-9, а в надводном положении – С-84. После взрыва Б-9 оставалась в том же положении (видны перископ и антенна), но через 30 часов погрузилась и повисла на стропах понтонов. Из-за нарушения плотности сальников в корпус поступило около 30 т воды и залило электродвигатели. С-84 получила незначительные повреждения.

    На ПЛ С-19 (1200 м) по программе испытаний один торпедный аппарат имел открытую переднюю крышку. В нем выбило пробку и в первый отсек поступило около 15 т воды.

    Большинство повреждений на подводных кораблях в дальнейшем было устранено прибывшим на них личным составом. На ПЛ Б-9 их устраняли три дня, на С-19 – два. При этом если бы на подводных лодках находились экипажи, то они легко устранили бы течь, и лодки сохранили бы боеспособность, правда, за исключением С-81.

    На открытых палубах, надстройках и боевых постах опытовых кораблей кроме регистрирующей аппаратуры были размещены и биологические объекты: около сотни собак, примерно пятьсот коз, овец и мелких лабораторных животных. При подводном взрыве мгновенные гамма- и нейтронные излучения поглощала вода, но продукты радиоактивного распада в значительной степени были вынесены в воздушную среду. Самой коварной должна была быть базисная волна. Однако в ходе данного эксперимента направление ветра было противоположным стоянке кораблей. А поскольку базисная волна была отогнана ветром, то и число пораженных радиацией животных было небольшим."

    http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/z...00/356/52.html
    "По результатам исследований ЦФТИ МО РФ, с участием институтов РАН и МАП, установлена физическая сущность и поражающие факторы с их количественной оценкой подводного ядерного взрыва. В момент взрыва рентгеновское излучение прогревает слои воды. Тепловые волны распространяют нагретые области в невозмущенной среде. Возникающие ударные волны в воде отрываются от тепловых. В центре взрыва формируется парогазовый пузырь из материалов конструкции специзделия, морской соли и водяного пара с радиоактивными продуктами в центре. После прорыва пузыря на поверхность водной акватории образуется взрывной султан. Кроме ударной волны, на объекты флота противника и его береговые сооружения воздействуют сейсмовзрывные и гравитационные волны. При подводном взрыве световое излучение незначительно."


    Цитата Сообщение от denis_469 Посмотреть сообщение
    А насчёт на 300 метрах уцелеют даже фрегаты - не согласен. Посчитайте ударную волну.
    Угу. Вы ещё и по ударным волнам специалист?

    Цитата Сообщение от denis_469 Посмотреть сообщение
    Перри перевернётся даже на 1000 метров от эпицентра. Но это всё мелочи.
    Ага, ага. Отчёты с испытаний этого не подтверждают. но это всё мелочи.

    Цитата Сообщение от denis_469 Посмотреть сообщение
    Для любого авианосца 1 торпеда с ЯБЧ будет смертельной, а при ближнем ордере ПВО и для кораблей охранения.
    Вполне возможно (кстати, зависит от расстановки: думается, что корабли, которые будут по другую сторону от авианосца, пострадают меньше), но испарения не будет.

    Цитата Сообщение от denis_469 Посмотреть сообщение
    Неверите - посчитайте сами. Формулы - как понимаете - здесь выкладывать не буду.
    Температуру кипения и теплоту парообразования ордера + процент конверсии энергии ЯдВзрыва в излучение + спектр излучения + длину свободного пробега излучения в морской воде приведёшь? Или и это секретно?
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  4. #4

    Re: Иранский самолет выследил американский авианосец в Персидском заливе

    ЦВК однако! Знаете, я этих отчётов не читал. Видел только описание ииспытаний в журнале "Морской сборник". Ваша информация очень интересна. А насчёт лажи - поднимите водолазный поиск на грунте тральщика подорвавшего ЯБЧ. Насколько я его помню - на грунте вообще ничего не нашли.
    Я не специалист по ударным волнам, просто читал информацию о устойчивости кораблей к ударным волнам и в Североморске остались формулы для расчёта.
    Насчёт Перри - испытаниям подверглись корабли со стальными корпусами и надстройками. Подверждение хреновой остойчивости Перии - случай со Старком. Он не затонул лишь случайно имея крен и высоту -8см.

    Насчёт испарения кораблей охранения - могу вполне согласиться, но в данном случае - испарятся они или нет роли уже не играет. На плаву они вряд-ли останутся.

    Температуры и остальные не приведу поскольку не помню, а формулы остались в Североморске. Те, кому надо могут их сами попытаться найти.

  5. #5
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Иранский самолет выследил американский авианосец в Персидском заливе

    Цитата Сообщение от denis_469 Посмотреть сообщение
    Насчёт испарения кораблей охранения - могу вполне согласиться, но в данном случае - испарятся они или нет роли уже не играет. На плаву они вряд-ли останутся.
    Ну дык, спору нет, мало не покажется (лодке, кстати, тоже достанется). Но не испарятся.

    Цитата Сообщение от denis_469 Посмотреть сообщение
    Температуры и остальные не приведу поскольку не помню, а формулы остались в Североморске. Те, кому надо могут их сами попытаться найти.
    Оч сомневаюсь, что Вы поняли, о чём я вас попросил. Сомневаюсь что именно это есть в Североморске (хотя, ХЗ, не был, но насколько я представляю, это больше для какого-нибудь института типа ВНИИЭФ или ВНИИТФ). Сомневаюсь, что вообще построено точное описание происходящих процессов
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •