Проект "Рыцари Неба"

[olegkirillov]

Куплю в любом случае, но мое мнение такое - недостаток динамичности воздушных поединков надо возмещать более плотной проработкой наземки и взаимодействия с ней.
Сразу вспоминается MicroProse Knights Of The Sky (1991?). Там собственно миссии большим разнообразием не отличались, однако некий геймплей все же был, меня подсадило примерно на год. А если делать наземку в стиле "Apache Longbow" (кажется так назывался вертолетный сим (1995?) с гипотетическим конфликтом на Кипре) - вообще будет отлично. Там все юниты спешили каждый по своим делам, вплоть до гражданских, а при встрече "взаимодействовали" очень разумно, а не тупо ломились согласно "путевому листу" на неподавленную оборону. И игрок на все события мог влиять в процессе вылета. Сделать в РН разедку с возможностью приземлиться рядом со "своей" колонной и нарисовать им на карте что там у них за пригорком? А дальше пусть выбирают - обойти или развернуться и вдарить? Или закидать бомбами обнаруженный вражий штаб (не входящий в задание, но реально управляющий войсками) с соответствующими проблемами для противника. Или застрелять делегата связи вместе с лошадкой и отменить чужой артиллерии приказ...
Конечно это потребует выделения бОльших ресурсов на AI, но во-первых через год процессоры, по закону Мура еще удвоят мощность, а во-вторых для масштабных проектов можно AI считать несколько по-другому, оптимальнее. В ГТ парни умные, наверное уже догадались как.
А если движок будет позволять взаимодействие с наземкой различными способами (сигналами, ракетами, вымпелами, стрельбой, посадкой, в дальнейшем - радиосвязью) не только в оффлайне, но и в сети, то это будет мощный задел на будущее.

Кто о чем, а штурм о наземке.

[mongol]

я вот что скажу...
можно сколько угодно смотреть на скепсис свистков на скорости спитфайра.... точно также как пилот спитфайра будет утверждать это в сторону пилота кэмэла.
Но когда вы будете лететь быстрее всех на планете,а именно 200 км ч.
То все остальные "неверю" будут касаться действительно только правды
Именно тогда настоящие летчики поймут что все дрочения джоем (тем более в мире где фм&дм не являются константой)удел лохов, а рулит тактика и команда, и нет разницы сидит ваша жопа в су27 или в фоккере драйдеккер.
Останется только один вопрос насколько вам хватит знаний и моральных сил победить врага.
А уж в сфере фетиша авиации я вас уверяю как горячий поклонник авиации вв2 авиация вв1 даст фору на сто очков вперед.

[mongol]

недостаток динамичности воздушных ...

олег!
я думаю что динамичность вы меряете утвержденными вами скоростями.
А на самом деле ситуация меряется насколько вы быстрее противника, а сумма скоростей не является мерилом
"с возможностью приземлится и объяснить тупым пешеходам" это вы того, начитались листков "РККА" или фильм "истребители" со сценой остановки поезда
Выделение ресурсов под ИИ? ...эт вы наверно переиграли в ....

[olegkirillov]

<offtopic>
Недавно нам один препод курс читал (на английском), так если кто-то на заданный вопрос отвечал фигню, препод так и комментировал - "Bullshit!"
</offtopic>

Динамичность боев WWI однозначно ниже WWII просто по ТТХ машин - они очень быстро теряли скорость на маневрах и очень плохо ее набирали, как результат - бумзум не проходит, все бои быстро сводятся в основном к горизонтальным маневрам. И насколько Вы быстрее противника важно только в первой атаке, ибо потом скорости все равно сравняются. А тот, кто будет пытаться занять тактическое превосходство только затянет поединок и сделает его занудным выкраиванием метров превышения.

Насчет возможности приземлиться - те ерапланы могли сесть (и садились и даже взлетали) на любом пятачке, что активно использовалось наземными войсками. Собственно тогда все действия авиации осуществлялись только в интересах наземки, о завоевании стратегической инициативы в воздухе никто не думал, самостоятельно повлиять на обстановку на фронте (даже тактическую) авиация не могла.

А под AI ресурсы выделять придется. Иначе получим то же самое, что в "Ил-2" - абсолютно тупая наземка, причем ее очень мало - в основном сосредоточена в указанных на карте точках. А проблема в том, что дизайнеру приходится объяснять чуть ли не каждому юниту "смотри туда, езжай cюда, тут стреляй" - иначе результат сражения предопределен: при любой ошибке одно из подразделений мгновенно выносит противостоящее ему и марширует дальше в полном составе.

Советую найти и посмотреть тот же Longbow - там на земле в _каждом_ населенном пункте кто-то копошится, кто-то что-то делает, юниты друг друга на подмогу тащат - земля _живая_. А не раскрашенный макет из папье-маше.
И, замечу, для этого хватало ресурсов Pentium-133.

[Shtraib]

<offtopic>
Недавно нам один препод курс читал (на английском), так если кто-то на заданный вопрос отвечал фигню, препод так и комментировал - "Bullshit!"
</offtopic>

Динамичность боев WWI однозначно ниже WWII просто по ТТХ машин - они очень быстро теряли скорость на маневрах и очень плохо ее набирали, как результат - бумзум не проходит, все бои быстро сводятся в основном к горизонтальным маневрам.

В данном случае вы несовсем правы, динамика боев там ни в чем не уступает ВВ2, сведите в иле хаябутсу с ишаком и получите пример тех боев - маневр, маневр и ещё раз маневр, недостаток тяговооруженности компенсировался очень малым весом и низкой нагрузкой на крыло(крылья )

[Обер]

Вот смотрю на скриншоты из РН и думаю, чего-то не хватает... там нету облаков, совсем. Может еще не сделали?

[MUTbKA]

Именно тогда настоящие летчики поймут что все дрочения джоем (тем более в мире где фм&дм не являются константой)удел лохов, а рулит тактика и команда, и нет разницы сидит ваша жопа в су27 или в фоккере драйдеккер.

Какая тактика! Если самолет развалится от небольшого превышения паспортной максималки, а уж двигатель-то точно это не выдержит? Какая команда?! Может быть, НАСТОЯЩИЕ ЛЕТЧИКИ еще и teamspeak будут использовать?!

[MUTbKA]

В данном случае вы несовсем правы, динамика боев там ни в чем не уступает ВВ2, сведите в иле хаябутсу с ишаком и получите пример тех боев - маневр, маневр и ещё раз маневр, недостаток тяговооруженности компенсировался очень малым весом и низкой нагрузкой на крыло(крылья )

Ничем это не скомпенсируешь. И у Ишака, и у Хаябусы движки в 2.5 раза мощнее самых лучших двигателей самого конца ПМВ, а уж если брать начало войны - то раз в 6-8. Лобовое сопротивление планера значительно ниже, ибо монопланы. Винт постоянного шага дополнительно гарантирует одновременно и низкую динамику, и никакую скорость, а также изумительную раскрутку на пикировании.

Вот и останется водить хороводы вокруг столбов. Чую рождение новой защитной тактики - заведения противника в деревню и гонки вокруг домов.

[Charger]

Ничем это не скомпенсируешь. И у Ишака, и у Хаябусы движки в 2.5 раза мощнее самых лучших двигателей самого конца ПМВ, а уж если брать начало войны - то раз в 6-8. Лобовое сопротивление планера значительно ниже, ибо монопланы. Винт постоянного шага дополнительно гарантирует одновременно и низкую динамику, и никакую скорость, а также изумительную раскрутку на пикировании.

Вот и останется водить хороводы вокруг столбов. Чую рождение новой защитной тактики - заведения противника в деревню и гонки вокруг домов.

Да ладно... Вон иеновские DoA живут себе тихонько... Графика правда позорная, детализация отстойная, из тактики - таран на пересекающихся, кто ниже тот труп. Но живут. И народ собирают. И виражи там, ишак себе плоскости от зависти обломает... А скорострельность пулеметов, как срельба из рогатки. Ну, понятно, что аркада...

[Friday13]

Ничем это не скомпенсируешь. И у Ишака, и у Хаябусы движки в 2.5 раза мощнее самых лучших двигателей самого конца ПМВ, а уж если брать начало войны - то раз в 6-8. Лобовое сопротивление планера значительно ниже, ибо монопланы. Винт постоянного шага дополнительно гарантирует одновременно и низкую динамику, и никакую скорость, а также изумительную раскрутку на пикировании.

Вот и останется водить хороводы вокруг столбов. Чую рождение новой защитной тактики - заведения противника в деревню и гонки вокруг домов.

Плохому танцору понятно что мешает. А Вам, Мутя, просто тапочки малы. Умные люди полагаются обычно на мозги. Вы почему то решили вместо этого полагаться на мощность двигателя и шаг винта. Ну удачи Вам в жизни.

[72AGs_SkiF]

С удовольствием полетаю , будет ново , и соответственно интересно .

[Gothrom]

Обязательно полетаю

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

в TW есть мод первой мировой , вот на самомо деле кроме виража практически ничего нет , энерговооружённость очень низкая и большие потери скорости , в итоге .... очень скучно .

[AntonT]

Кстати, предлагаю чат заменить на флажки и сигнальные фонари, а при включении ТимСпик игра должна автоматически завершаться и выкидывать в винду!

И научить наземку выкладывать на земле полотнища с указанием цели в реалном режиме времени, после условного круга над штабом части... (сорьки, не удержался)

[-atas-]

А что, там будут фашисты ? Тогда чур я за фашистов !!!

Уже два.


...хммм. Третий нужен

[DogMeat]

Опа... читаешь, читаешь, и вдруг БАБАХ. Нет генератора. Спасибо! Поржал. И стратегии (реальной, понятной и НЕ СКРЫВАЕМОЙ от пилотов) нет.

Сорри за оффтоп.

Естественно, генератор есть... Он в любом проекте есть. Видимо, надо было сказать по-другому - что на Нуле отсутствует война наземки между собой - в отсутствии пилотов... Ваш генератор рассчитывает только действия авиации на наземку и соответственно изменяет линию фронта. И никто и не говорил, что на нуле нет стратегии... Это вы придумали... Но само по себе наличие стратегии еще не делает проекты аналогичными... Или вы считаете, что опыт Старкрафта можно переносить в шахматы? Между тем, стратегия в обоих играх имеется...

Основная мысль заключалась в следующем - проекты Нуля и АДВ отличаются весьма существенно, поэтому переносить опыт Нуля на АДВ без учета этих отличий мне представляется ошибочным. Ну, это на всякий случай - если вы вдруг не поняли...

А если вы просто нашли повод "поржать" - да ржите на здоровье!
Видимо, недаром говорят - "Хорошо смеется тот, кто смеется как лошадь!"

[Friday13]

в TW есть мод первой мировой , вот на самомо деле кроме виража практически ничего нет , энерговооружённость очень низкая и большие потери скорости , в итоге .... очень скучно .

Согласен. Рихтгофену тоже скучно было сбивать 86 самолетов - это он их от скуки столько нащелкал, о чем он и пишет в своей книге. Я вот давеча на зеро летал - те же ощущения, все как Вы говорите, кроме виража практически ничего нет , энерговооружённость очень низкая и большие потери скорости , в итоге .... очень скучно. симуляторы вообще скучная штука - стоишь, блин, в вираже, скучаешь, стюардеса напитки носит..

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Согласен. Рихтгофену тоже скучно было сбивать 86 самолетов - это он их от скуки столько нащелкал, о чем он и пишет в своей книге. Я вот давеча на зеро летал - те же ощущения, все как Вы говорите, кроме виража практически ничего нет , энерговооружённость очень низкая и большие потери скорости , в итоге .... очень скучно. симуляторы вообще скучная штука - стоишь, блин, в вираже, скучаешь, стюардеса напитки носит..

Шож это вас так зацепило за живое ? )))))
Не нервничайте ))) Как авиасим первая мировая тактически убога , и ничего с этим не поделать , кому интересно ради бога , мне нет , могу и фи высказать
Корея или Ближний восток лично мне намного интереснее проволочек и тряпочек )))

[McFris]

Видимо, надо было сказать по-другому - что на Нуле отсутствует война наземки между собой - в отсутствии пилотов...

Гы. А мужики то не знают.

[Charger]

в TW есть мод первой мировой , вот на самомо деле кроме виража практически ничего нет , энерговооружённость очень низкая и большие потери скорости , в итоге .... очень скучно .

ИЕНовская аркада DoA, несмотря на наличие вменяемого "птичного" геймплея, надоела достаточно быстро. Около трех часов ушло на "выяснение" фич, после чего смело к звездам. Таран в лобовой, по законцовкам крыльев, с проходом выше оппонента, и он труп, а мы продолжаем, за два дня пять человек подняли русский сквад на первое место по к/д и скорости получения киллов (за вылет 6-8 киллов). За три дня прочно осесть в первой двадцатке ничего не мешает, при игре около двух часов в день. Но быстро надоедает... Скучно... Единственное развлечение это под огнем пробиться на опеле с десантом к закрываемому полю... И то надоедает... Но выйдет, качнем, посмотрим.

[Friday13]

Шож это вас так зацепило за живое ? )))))
Не нервничайте ))) Как авиасим первая мировая тактически убога , и ничего с этим не поделать , кому интересно ради бога , мне нет , могу и фи высказать
Корея или Ближний восток лично мне намного интереснее проволочек и тряпочек )))

да ладно, какое там живое..

Первая мировая вобщем и с точки зрения наземки тоже ниразу не Эрвин Роммель под Тобруком. Однако утверждать что низкая тяговооруженность приводит к убогой _тактике_ может только дурак либо провокатор. Мутя Кац у нас провокатор. А Вам-то это зачем?

[2^pilot]

Кому не нравяться самолеты Первой Мировой. Посмотрите FlyBoys(Эскадрилья Лафайет). Лично мне сразу захотелось полетать на таких

[Wincel]

дайте сцылку на скрины плиз...

[Belsen]

А корабли там будут? там омжно будет топить корабли? Наши летающие лодки очень удачно этим занимались в WW1...

[Charger]

Если ничего не изменилось, то по весьма устаревшей информации кораблей там не будет. Информация ОЧЕНЬ старая. Возможно многое изменилось. В любом случае, скорее всего не удастся устроить Ютланд. Ну, и всякие прочие Доггер-банки, с Ирбенскими проливами...