Пешим по лётному, или решение тактических загадок.

[Sen-Sor]

Ну давай. Это действительно интересно - тактика за красных.
Условия задачи - синие Г2, фока А4 , красные Як-9, Кобра и Ла-5.

Мой ход - забраться выше 8000 м и пару в разведку. По обнаружению - расстрел. При получении противника выше себя ( уже смеюсь), плавный климб с отходом и расстрел.

Мой ход. Яков и Кобр оставляем дома. Пара Ла5 с топливом 25 и подвесными баками идёт на нолях в район своей наземки, мочит штурмующих 110х, тех кто осмелится к ним спустится и убираются восвояси Синие истребители мочат тех кто осмеливется к ним залезть на 8000 и тоже по домам. Все довольны. ХаХаХаХа
Вот чем заканчиваются все "реалистичные" проэкты
http://www.adwwar.com/
Смотри, лучшие истребители ВСЕ синие, лучшие бомберы ВСЕ красные. Правда забавно.

К сожалению, я расстроен, что даже на Г2 у тебя проблемы. Или их нет???? Если нет, то какое ты имеешь моральное право говорить про красные уберы???? Давай будем честны и откровенны, хотя бы перед собой.

Давай сначало будем внимательно читать Я ни где ни разу не сказал про красный самаль УБЕР, я ненавижу это слово.
Мне не понятно почему Г2 у вас убер, если его единственное серьёзное преймущество климб. И почему лафка не убер - у неё скорость больше, почему Як1б не убер - у него вираж лучше, почему Миг3 не убер - высотность, скорость. А ?

ОК. Основной тактический приём синих - упасть сверху, пострелять и повиражить , потом убежать. Один и тот же. Красные просто не могут постичь данный тактический ход.

Для меня это тоже загадка, почему они тоже так не могут - упасть сверху, пострелять и повиражить , потом убежать. Наверно нужды нет, им и внизу не плохо живётся даже под бум-зумом. А вот у месса других вариантов нет.

[=BY=Morok]

Для меня это тоже загадка, почему они тоже так не могут - упасть сверху, пострелять и повиражить , потом убежать. Наверно нужды нет, им и внизу не плохо живётся даже под бум-зумом. А вот у месса других вариантов нет.

(шопотом) открою тебе страшную красную тайну
после нескольких заходов яка грамотный мессер даже при условии , что ему приходится уворачиваться выравнивает положения засчет "единственного" преймущества скороподьемности и способности сколько угодно висеть на закрылках стреляя в след яку.

и давай не будем спорить и отрицать очевидное мессер свободно навязывает бой яку а при не выгодном раскладе линяет. (я говоррю про яки начального периода, с появлением 9-ки жизнь синих сильно усложняется)

[Sen-Sor]

(шопотом) открою тебе страшную красную тайну
после нескольких заходов яка грамотный мессер даже при условии , что ему приходится уворачиваться выравнивает положения засчет "единственного" преймущества скороподьемности и способности сколько угодно висеть на закрылках стреляя в след яку.

Ничего он не выровняет "после нескольких заходов яка", выравнивать уже нечего Даже если будет что, открою тебе в ответ страшную синюю тайну, месс в виражах и прочих уворотах сливает больше чем добирает потом двиглом. Той же лавке и яку в этом отношении проще, скорость установившегося виража сам посмотри. Как думаш в кого проще попасть в бум-зуме, в месса "сколько угодно висящего на закрылках" на скорости 150 чтоб выровнять положение или в лавку несущуюся в боевом на 350. И кому потом проще контр атаковать ?

и давай не будем спорить и отрицать очевидное мессер свободно навязывает бой яку а при не выгодном раскладе линяет.

Невыгодный расклад - это противник с превышением, а под тобой свои штурмы работают, ни вверх ни вниз ни всторону, куда ты линять собрался?

[XBAH]

Мой ход. Яков и Кобр оставляем дома. Пара Ла5 с топливом 25 и подвесными баками идёт на нолях в район своей наземки, мочит штурмующих 110х, тех кто осмелится к ним спустится и убираются восвояси Синие истребители мочат тех кто осмеливется к ним залезть на 8000 и тоже по домам. Все довольны. ХаХаХаХа
Вот чем заканчиваются все "реалистичные" проэкты .

Пара Ла-5 мочит 110-х и всех спустившихся Г2????
А откуда 110 и Г2 на высоте 0 ????????? Боты, не иначе.
Пара Ла-5 рвёт 110-х и смельчаков на Г2???

Без обид - это не пилоты. Это боты. Нет, даже боты так не летают.
Передай им, что лучше в тетрис.

Смотри, лучшие истребители ВСЕ синие, лучшие бомберы ВСЕ красные. Правда забавно..

Ага. а в 4.02 что было????

Давай сначало будем внимательно читать Я ни где ни разу не сказал про красный самаль УБЕР, я ненавижу это слово.
Мне не понятно почему Г2 у вас убер, если его единственное серьёзное преймущество климб. И почему лафка не убер - у неё скорость больше, почему Як1б не убер - у него вираж лучше, почему Миг3 не убер - высотность, скорость. А ?.

Г2 лучше чем Як, скороподъёмнее, быстрее , высотнее, управляется лучше, крепче.
Г2 лучше чем Ла-5, скороподъёмнее,быстрее, высотнее, управляется лучше, крепче.
Г2 лучше чем кобра, скороподъёмнее, быстрее, высотнее, в управлении паритет, крепче.
Г2 лучше МиГ-3...... скороподъёмнее, управляется лучше, крепость несравнима.

Всё по честному. Старался быть объективным.

Добавлю - мощное и точное вооружение.

Для меня это тоже загадка, почему они тоже так не могут - упасть сверху, пострелять и повиражить , потом убежать. Наверно нужды нет, им и внизу не плохо живётся даже под бум-зумом. А вот у месса других вариантов нет.

Сенсор, ты уже в 4.07 летаешь?? Там да, тебе будет тяжело.
Полетай недельку плотно на Яке. Я думаю ты многое поймёшь.
Иначе никак. И про убежать расскажешь и про повиражить и про бум-зум.

Не летая на самолётах противоположной стороны, невозможно иметь точное представление о их реальной боевой силе.

[Sen-Sor]

Пара Ла-5 мочит 110-х и всех спустившихся Г2????
А откуда 110 и Г2 на высоте 0 ????????? Боты, не иначе.
Пара Ла-5 рвёт 110-х и смельчаков на Г2???
Без обид - это не пилоты. Это боты. Нет, даже боты так не летают.
Передай им, что лучше в тетрис.

Хван, я вам уже третий раз повторяю - научитесь читать ВНИМАТЕЛЬНО !
Не дуэль, не "звёздные войны", а самая распостраннёная и трудная задача в том же АДВ - прикритие своих ШТУРМОВ. Вы хоть знаете что это такое ? Попробуйте, гораздо интересней тетриса
Вы забрались на 8000, фоку приплели... ну так и сидите там, где месс убер, всё равно вы штурмам помочь не успеете. Вы думаете что на спистившихся на помощь мессов не найдётся ещё пара крассных с превышения ? Да они только этого и ждут.

Г2 лучше чем Як, скороподъёмнее, быстрее , высотнее, управляется лучше, крепче.
Г2 лучше чем Ла-5, скороподъёмнее,быстрее, высотнее, управляется лучше, крепче.
Г2 лучше чем кобра, скороподъёмнее, быстрее, высотнее, в управлении паритет, крепче.
Г2 лучше МиГ-3...... скороподъёмнее, управляется лучше, крепость несравнима.
Всё по честному. Старался быть объективным.

Без коментариев ! Блажен кто верует. Везде, всегда и всех во всем и все дыры - не то пилот ламер, не то Г2 убер. Выбор очевиден

Полетай недельку плотно на Яке. Я думаю ты многое поймёшь.
Иначе никак. И про убежать расскажешь и про повиражить и про бум-зум.

Вы телепат ? Знаете где и сколько я налетал ?

Не летая на самолётах противоположной стороны, невозможно иметь точное представление о их реальной боевой силе.

Вот и воспользуйтесь вашим же советом, полетайте на мессах. Только не в дуэлях, не в догфайте и не в коопах, а в том же АДВ. А потом расскажите как вы всех и вся зарулили на убере Г2, когда над объектом вас будут ждать на 8000 мигари, на 5000 Лафки, на 3000 Кобры, на 2000 Яки , на 1000 ишаки. Может тогда будет "Всё по честному".

[XBAH]

Хван, я вам уже третий раз повторяю - научитесь читать ВНИМАТЕЛЬНО !
Не дуэль, не "звёздные войны", а самая распостраннёная и трудная задача в том же АДВ - прикритие своих ШТУРМОВ. Вы хоть знаете что это такое ? Попробуйте, гораздо интересней тетриса
Вы забрались на 8000, фоку приплели... ну так и сидите там, где месс убер, всё равно вы штурмам помочь не успеете. Вы думаете что на спистившихся на помощь мессов не найдётся ещё пара крассных с превышения ? Да они только этого и ждут.".

Недавно на Форемане был турнир. Где фоки Ф8 бомбили подлодку и их перехватывали Ла-7 и Спиты.
Первый турнир закончился синим разгромом. Синие страстно кричали о подставе, о невозможности выполнения и т.д..
После чего два пилота , Фельд и Чиф , показали как и что надо делать.
Второй турнир на той же карте синие выиграли.

Так что про "прокладку" надо меньше болтать, а больше думать и делать.
и всё получится.

Без коментариев ! Блажен кто верует. Везде, всегда и всех во всем и все дыры - не то пилот ламер, не то Г2 убер. Выбор очевиден ".

Либо пилот ламер либо Ла-5фн убер. Ага??

Вот и воспользуйтесь вашим же советом, полетайте на мессах. Только не в дуэлях, не в догфайте и не в коопах, а в том же АДВ. А потом расскажите как вы всех и вся зарулили на убере Г2, когда над объектом вас будут ждать на 8000 мигари, на 5000 Лафки, на 3000 Кобры, на 2000 Яки , на 1000 ишаки. Может тогда будет "Всё по честному".

А я рулил в 4.01 против Лаггов и в 4.02 против ла-5фн.
И даже на Г6.

А сейчас всё больше на красных уберах. Хочется как то отдохнуть на Як-1 против Ф4 и на Як-9 против Г2.

П.С. Только не надо так злиться, всё нормально, скоро Новый Год!!
УРАА!!!!!!

[Valabuev]

...


...

А потом расскажите как вы всех и вся зарулили на убере Г2, когда над объектом вас будут ждать на 8000 мигари, на 5000 Лафки, на 3000 Кобры, на 2000 Яки , на 1000 ишаки. Может тогда будет "Всё по честному".

прямо апокалипсис какойто...

прикрывать всегда хуже чем свободно охотится.
и стоило изза этого такое разводить?

[Red_Pepper]

Хван, я вам уже третий раз Вот и воспользуйтесь вашим же советом, полетайте на мессах. Только не в дуэлях, не в догфайте и не в коопах, а в том же АДВ. А потом расскажите как вы всех и вся зарулили на убере Г2, когда над объектом вас будут ждать на 8000 мигари, на 5000 Лафки, на 3000 Кобры, на 2000 Яки , на 1000 ишаки. Может тогда будет "Всё по честному".

Что в этой ветке, что в теме "про яки" почти все сводится к одному: Да какой он убер? Да вы сами посмотрите - приходишь ты типа один на г2, а там стотыщ красных, все разные и эшелонированые. Не отвертишься, сбежишь тока, и то 50 на 50. Да какой на(вц) убер, вы чо

[228ShAD_Kam]

[QUOTE=Sen-Sor;882356]

Смотри, лучшие истребители ВСЕ синие, лучшие бомберы ВСЕ красные. Правда забавно.

Скорее закономерно.

Мне не понятно почему Г2 у вас убер, если его единственное серьёзное преймущество климб.

Был бы токо климб - никто бы не возмущался - вон в упомянутой 2.0 климб у него был и убером его не считали.

И почему лафка не убер - у неё скорость больше,

Не везде.

почему Як1б не убер - у него вираж лучше

Ненамного.

, почему Миг3 не убер - высотность, скорость. А ?

Потомучто остальные характиристики в ноль (живучесть, пике, управляемость и вооружение).

Для меня это тоже загадка, почему они тоже так не могут - упасть сверху, пострелять и повиражить , потом убежать.

Могут. Они все могут - только грамотные месоводы все одно придут выше.

Наверно нужды нет, им и внизу не плохо живётся даже под бум-зумом.

Так же как и мессам - бум зум это тактика.

А вот у месса других вариантов нет.

Т.е. у всяких лагов вариантов масса а у меринов нет?

[Sen-Sor]

Скорее закономерно.

Отож, закономерность на лицо и начинается она как раз с конца 42 года с появлением Г2, Ла5х и нормальных Яков. Так почему супермегаштрудель Г2 всех не переруливает как в дуэлях ? Ах да , я совсем забыл на красных летают толко настоящие асы не боящиеся трудностей, а за синих ламера которые только зумить и удирать умеют

Был бы токо климб - никто бы не возмущался - вон в упомянутой 2.0 климб у него был и убером его не считали.

В 2.0 я и на фоке виражил и перевираживал ! И убером не считал, там почти все уберы были
Конечно у Г2 уникальный набор характеристик, проблема в том, что в отличае от дуэлей и сдогфайтов, в симуляциях ральных боевых действий не всегда есть выбор как и какие его характеристики использовать.

Не везде.
.....
Ненамного.

Тоже можно сказать о мессе.

Могут. Они все могут - только грамотные месоводы все одно придут выше.

Сначало придут грамотные месоводы выше, потом грамотные яководы выше, потом опять грамотные месоводы, потом грамотные лафководы.
У кого шансов больше в такой карусели ?

Т.е. у всяких лагов вариантов масса а у меринов нет?

Т.е. у всяких лагов\яков\кобр\мигов\лавок\ишаков...смотри какой выбор характеристик, тактик и их комбинаций. А мерин он один, хоть и универсал до 43г. А универсальность во всем = посредственность в чём то конкретном.

[228ShAD_Kam]

Отож, закономерность на лицо и начинается она как раз с конца 42 года с появлением Г2, Ла5х и нормальных Яков.

Там разве 42-й, последний раз там был 43-й. И закономерность эта начинаяется в 41-м (ф2-4) и заканчивается в 45 (дора - а9).

Так почему супермегаштрудель Г2 всех не переруливает как в дуэлях ?

Кошмар - т.е. один на один г2 делает всех но как только хотябы два г2 против двух як - усе оба г2 впадают в ступор(видать от грозного вида г2 соседа) и яки их переруливают. Смешно - машина делающая всех 1на1 не может воевать в команде.

Ах да , я совсем забыл на красных летают толко настоящие асы не боящиеся трудностей, а за синих ламера которые только зумить и удирать умеют

Если два г2 не всостоянии победить двух же яков - да на г2 ламеры.

В 2.0 я и на фоке виражил и перевираживал ! И убером не считал, там почти все уберы были

Кого - там фока вообще прямо летела - этакий бетонный столб.

Конечно у Г2 уникальный набор характеристик, проблема в том, что в отличае от дуэлей и сдогфайтов, в симуляциях ральных боевых действий не всегда есть выбор как и какие его характеристики использовать.

Выбор есть всегда - г2 позволяет как крутится в свалке так и зумить. Никаких противопоказаний у него нет.

Сначало придут грамотные месоводы выше, потом грамотные яководы выше, потом опять грамотные месоводы, потом грамотные лафководы.

При этом грамотные мессоводы уже должны линять или зачистить яков.

У кого шансов больше в такой карусели ?

У фок.

Т.е. у всяких лагов\яков\кобр\мигов\лавок\ишаков...смотри какой выбор характеристик, тактик и их комбинаций. А мерин он один, хоть и универсал до 43г. А универсальность во всем = посредственность в чём то конкретном.

Если бы

[Sen-Sor]

Там разве 42-й, последний раз там был 43-й. И закономерность эта начинаяется в 41-м (ф2-4) и заканчивается в 45 (дора - а9).

Нескажиии Приблизительно до 43 года идёт ИМХО равная борьба, и крассные и синие ходят на штурмовки, истребители крышуют и у тех и у других есть успехи. Потом начинаются банальные "звёдные войны", соответственно синие забивают на всё что ниже 6000, крассные на всё что выше.

Кошмар - т.е. один на один г2 делает всех но как только хотябы два г2 против двух як - усе оба г2 впадают в ступор(видать от грозного вида г2 соседа) и яки их переруливают. Смешно - машина делающая всех 1на1 не может воевать в команде.

Конечно Г2 делает Яка и 1на1 и 2на2 и 10на10. А посложней что нибудь придумать можно ? Как ни странно и в догфайтах и в проектах этот убер падает на землю не реже других красных самалей.

Кого - там фока вообще прямо летела - этакий бетонный столб.

Давно было, наверно версии попутал.

Выбор есть всегда - г2 позволяет как крутится в свалке так и зумить. Никаких противопоказаний у него нет.

Согласен. Но если не рассматривать кастрировные коммандно\дуэльные ситуации, у красных есть самали которые каждую отдельную задачу могут выполнить лучше. При правильной организации вылета крассными, универсальность месса вылазит ему боком, ни это ли причина того что с начиная с 43 года большенство синих предпочитают мессам фоки.

При этом грамотные мессоводы уже должны линять или зачистить яков.

Низя линять, понимаеш НИЗЯЯЯЯ ! Штурмы работают.

У фок.

Эт точно, ибо мессам скорей всего кердык, но кто то же должен крутить редов, чтоб фоки могли спокойно работать на проходах.

Если бы

Если бы что ?

[Sen-Sor]

Несколько наивно говорить, что какой то самолёт силён в дуэли , но совершенно беспомощен в широкомасштабном бою.

Так никто такого и не говорит, зачем же так утрировать. Как и не говорит о том, что лафка убер, нет для меня таких самалей в игре, на хитрую жо..ну дальше вы знаете
Я всего лиш пытаюсь развеньчать миф об суперпупермегаубере который рулит всех и вся при любых раскладах и толщине прокладок.

А нежелание на Г2 "утруждать себя" выбором позиции и нежелании подумать, приводит к сбитию. Ибо я же на Г2, что тут думать то???

И эти ваши слова лучшее тому подтверждение
С наступающим

Если месс плотно ввязался в бой с чайкой - он труп.

В этом и противоречие, чайке нужны танки, а мессу чайка и притом срочно ! Или она у него под носом полопает все танки.

А Сенсору скажу так - полный бред вся эта ветка, тебе умные уважаемые люди, заслужившие свой авторитет не только постами на форумах, говорят что ты не прав, а тебе все кажется, что не правы они

Вы хоть поняли о чём речь идёт ? Прав, не прав, вопрос вообще так не стоит.
А умные и уважаемые люди, заслужившие свой авторитет и т.д и т.п. , слово УБЕР не употребляют и мифы про "тяжёлые будни и вечно неравную борьбу" не складывают. Чего и вам желаю.

[228ShAD_Kam]

Нескажиии Приблизительно до 43 года идёт ИМХО равная борьба, и крассные и синие ходят на штурмовки, истребители крышуют и у тех и у других есть успехи. Потом начинаются банальные "звёдные войны", соответственно синие забивают на всё что ниже 6000, крассные на всё что выше.

Так уж забивают? Ты про АДВ все время? Сколько я летал - как за синих так и за красных высота боя колеблится от земли до 8к.

Конечно Г2 делает Яка и 1на1 и 2на2 и 10на10. А посложней что нибудь придумать можно ? Как ни странно и в догфайтах и в проектах этот убер падает на землю не реже других красных самалей.

Естественно - он же расслабляет. Меня тоже на г6 реже сбивают чем на г2. Просто г6 не позволяет многово, а г2 - соответсвенно и контроль меньше.

Согласен. Но если не рассматривать кастрировные коммандно\дуэльные ситуации, у красных есть самали которые каждую отдельную задачу могут выполнить лучше.

Например?

При правильной организации вылета крассными, универсальность месса вылазит ему боком, ни это ли причина того что с начиная с 43 года большенство синих предпочитают мессам фоки.

Нет основная причина пресадки на фоки - залп + живучесть. Что в условиях численного превосходства красных критично.

Низя линять, понимаеш НИЗЯЯЯЯ ! Штурмы работают.

Ну так дайте команду штурмам на отход и линяйте с ними. Или у вас штурмы до победного висят над целью?

Эт точно, ибо мессам скорей всего кердык, но кто то же должен крутить редов, чтоб фоки могли спокойно работать на проходах.

А чем тебе фока не устраивает?

Если бы что ?

Если бы г2 был бы посредственность

1) Видимо товарищ дальше догфайт-серверов не ходил, а понятия что такое АДВ вообще отсутствует

Вообще-то это тоже догфайт сервер.

2) Эту войну до 43 года летал за красных а АДВ. Для условий АДВ, И-16 (всех типов), Ла5Ф и Ла5ФН - уберы.

Особенно и16.

3)"Охотник" и "Прикрывальщик" это 2 большие разницы. "Охотник" при атаке всегда имеет какое-то преимущество, а "прикрывальщик" этого не имеет, он связан своими штурмами.

Если брать синию сторону - штурмы это 110-е и штуки. До цели что 110, что штуки могут идти на 5тыс, прикрышка выше на тысячу. еще пара выше над прикрышкой. Над целью - штуки атаковали в пике - если надо с ними пара спустилась - хвосты чистить. Со стодесятками даже проще они попрочнее в последнем патче да и скорость поболее - так же атака с полого пике и за счет скорости выход в горизонт - если надо опять же мессы помогут.

4) Г2 для условий АДВ - посредственность, никакая не поможет тебе скороподьемность, ШВАК летит быстрее. В АДВ я всегда предподчту Ф4 чем Г2.

Токо ради обзора?

5) Ибо "идейные" красные не хотят в АДВ летать за синих, хотя бы 1 войну, патамушта знают что им надерут Жэ по самое нехочу, теже "ишаки", "чайки", "илы" и т.д.

Вы заблуждаетесь.

6) СенСор правильно заметил, с чем я и согласен. Для условий настоящей войны со всеми ее атрибутами (хотя бы по типу АДВ) Бф 109 Г-2 - посредственность.

Не если конечно в плотный бой с чайкой вступать, как советует СенСор, тоды - конечно посредственность.

[Schtuzer]

Если брать синию сторону - штурмы это 110-е и штуки. До цели что 110, что штуки могут идти на 5тыс, прикрышка выше на тысячу. еще пара выше над прикрышкой. Над целью - штуки атаковали в пике - если надо с ними пара спустилась - хвосты чистить. Со стодесятками даже проще они попрочнее в последнем патче да и скорость поболее - так же атака с полого пике и за счет скорости выход в горизонт - если надо опять же мессы помогут.

Мы тоже были так же наивными. Жестокая :o реальность поставила все на свои места Начиная от того что пары мессов хватит только для крыши 1-макс. 2 штуки, заканчивая тем что к моменту подходу синяя наземка уже мертва и красные ждут космонавтов над своей наземкой

Токо ради обзора?

Представь себе нет. Еще одна попытка

[228ShAD_Kam]

Мы тоже были так же наивными. Жестокая :o реальность поставила все на свои места Начиная от того что пары мессов хватит только для крыши 1-макс. 2 штуки, заканчивая тем что к моменту подходу синяя наземка уже мертва и красные ждут космонавтов над своей наземкой

Все верно на четыре штуки 6 ястребов прикрытия. Причем без разницы штуки или илы - если меньше потери будут больше.

Представь себе нет. Еще одна попытка

Сдаюсь - вираж у него не намного лучше, а климб хуже. Так почему?

[Tazmanskiy[Taz]]

Сдаюсь - вираж у него не намного лучше, а климб хуже. Так почему?

у них с какого то патча осталась манечка шо Ф4 маневренней Г2