Пешим по лётному, или решение тактических загадок.

[XBAH]

Вот поэтому без РС на перехват они не летают, как и ишаки, и мигари, и чайки.
На мессе Ф2,Ф4,Г2 Б25 или Пешку сбить пробовал, сколько мессов ушло на один сбитый ?

Як с РС - сладкое мороженое и для Ф4 и для Г6. А уж Г2 их как семечки пощёлкает. Естественно многое зависит от пилотов 110-х.
Но при равной квалификации, я бы и цента не поставил на Яки.

А на мессере сбить Пе-2 тяжко, для меня. Но тут подводит жадность и отсутствие риска для жизни.

П.С. А вот на кобре 110-х сбиваю. Все таки 4-5 снарядов он не выдерживает.:drive: А на яке - атака 110-х как русская рулетка, либо тебя 110 убьёт либо крыша.:pray:

[=BY=Morok]

2 Sen-Sor
про бетонность яков уже давно копья переломали
лично мной протестировано
обстреляно пушкой Ф-4 на версии .04 вроде 100 яков 1
тоже самое с яками шваком обстреляно 100 Ф-4
средний показатель 3,2 снаряда на сбитие яка
5,6 на сбитие мессера
я не беру частные случаи у меня в войне бывает что мессер лопает столько что диву даешся. а бывает фока от пульки разлетается.

[Sen-Sor]

Так. То есть Як убер????
Попрошу поточнее выражаться. Что убер то у красных??
Хочется полетать.

Прочитай ещё раз ! Ты всё перепутал.

[228ShAD_Kam]

Нет Не все сразу конечно, на выбор или по очереди.

Если не все сразу то пара сверху как минимум.

Но это не так важно, так как на ЛЮБУЮ тактику мессов (не дуэль и не звёздные войны) я могу предложить красный ответ с 99% вероятностью срыва задачи и закапывания мессов.

Ну ну.
Задача - у противника г2 у тебя як1б - их задача разведка(тупо пролететь на 110-м над штабом и дать дымы) - твоя перехват. Давай красный ответ с 99%.

Можем попробовать.
Задрало с каждым патчем читать одно и тоже, "нас опустили !", "нет нас, а вас подняли !" и куча грязи ОМу. Фигня это всё.

Конечно фигня - вот в 2.0 был баланс

Что такого уберного в Г2 в максимально приближённых к боевым условиях ?

Все. Живучесть, Стал, Доворачиваемость, Скорость, Климб - равного в 42 у ввс просто нет.

У месса нет виража ишака и яка, скорости и бетонности лавки, высотности мигаря...

Виража нет а доворачиемость есть, из слабости токо мотор и рули высоты. Высотность конечно хуже мигоря но она есть.

У всех что то, да лучше чем у месса, а у месса лучше климб и то не везде.

Бедный г2.

Так почему синие пытаются компенсировать недостатки своих самалей тактикой, а красные вечно плачут про шмуберов-уберов, вместо того чтоб просто прийти выше и никаких лишних 2м\с скороподёмности месса его не спасут.

Тупо прейти выше не получится - при равных стартах месс тупо придет выше.

Наверно это стало уже традицией, тактичиские прощёты коммандиров прикрывать байками, типа этой

То что г2 убер признают даже синие - какие байки о чем ты?

Не совсем коректное сравнение

А помойму самое то.

Я сравниваю суперпупермегавертолёт Г2 с всяким якобы отстоем.

Я тоже сравниваю супер ф4 с лаг.

Так что скорее на штурмовку летят лафки а их пытаются перехватить ешки

К сожалению нет - то был пример действительной миссии.

Но можно и так, только зачем лагам на штурмовку ходить, пусть чайки ходят, а пока опущеные до 0 мессы безуспешно пытаются помешать чайкам лопать РСами танки, подходят лагги с превышением. Так какие шансы, хотябы колонну уберечь ?

C какой стати опушенные? Но даже если и поущенные - какие проблеммы вираж то у них в разы лучше - а лаг максимум одну атаку с превшения проведет(а если пара сверху еще не факт что хоть одну) - дальше избиение. Причем не мессов. Чайка грамотному месоводу на г2 или ф4 не противник. Тем более занятая штурмовкой. На лицо абсолютное превосходство в воздухе.

[Sen-Sor]

Як с РС - сладкое мороженое и для Ф4 и для Г6. А уж Г2 их как семечки пощёлкает.

Пошёлкают, но только после того как полопаются 110е, так грамотные Яки с РС будут сидеть в засаде, пока мессов развлекает группа прикрышки.

[Duron]

не так СенС , а в засаде сидит Дюрон на И-16 тип 24 с полным БЗ РС

[SLI=Makc 89=]

Не вступать в бой нельзя - задача, прикрытие штурмовых 110х.

Это типо грудью на амбразуру? Так даже яки не прикрывают.

Вариант первый. Мессы пришли выше. Мессы зумят, держат превышение; Яки пропускают, затягивают в нисходящий вираж и пуляют в догон. И ещё не известно кто из них вернётся домой, но скорей всего не 110е

Мессы не идут за ними, а смотрят, как яки сливают Е. Делают ложные заходы на яки, чтобы они еще больше слили Е. Если яки попробуют догнать 110, то 109 висят над яками. Те яки, что пытаются набрать высоту атакуют.

Вариант второй. Яки\Кобры\Лафки\Ишаки вступают с превышением. Что вы никогда не приходили выше мессов, ну тогда и вправду "патчик синий", оттачивайте свое мастерство стрельбы в догон и установившийся вираж до полного удовлетворения.
А что же делать мессам ? Уважаемое комунити, какие будут варианты\ставки ? Откройте мне великую тайну уберного Г2 в таком положении, а ещё лучше Г6

Если 110 не боты они пойдут там, где их удобней охранять, т.е. на высоте. На 4 км та же фнка сливает мессу в скорости. Держаться в стороне от 110 наблюдая за действиями лавок. Если лавки атакуют 110, 110 пикируют заставляя снизится лавки. Мессы сохранив Е оказываются выше. Если месс с первышением, то лавка даже в вираже не уйдет. Если лавки делятся на 2 группы. Одна атакует 110, другая 109. Отходить от 110 пока они сами разбираются. Убить меньшую по численности группу лавок. Пойти на помощь 10-м. Если все пошли на мессеров - оттягивать от 110-х. Начать отрываться, наблюдая за действиями лавок. Если одна группа развернется, чтобы догнать 110-х. Также одна группа мессов плавно повернет за ними. Если преследующие лавки пойдут за разворачивающимися, остальные развернутся на них.
Если вместо советских самолетов будут кобры, то уже будет намного сложнее из за 37мм и пулеметов. имхо.

[Tazmanskiy[Taz]]

Не наезжайте на Сенса у них в ВПК летать за синих считается сложна и крута - не разрушайте легенду

[Sen-Sor]

Ну давай. Это действительно интересно - тактика за красных.
Условия задачи - синие Г2, фока А4 , красные Як-9, Кобра и Ла-5.

Мой ход - забраться выше 8000 м и пару в разведку. По обнаружению - расстрел. При получении противника выше себя ( уже смеюсь), плавный климб с отходом и расстрел.

Мой ход. Яков и Кобр оставляем дома. Пара Ла5 с топливом 25 и подвесными баками идёт на нолях в район своей наземки, мочит штурмующих 110х, тех кто осмелится к ним спустится и убираются восвояси Синие истребители мочат тех кто осмеливется к ним залезть на 8000 и тоже по домам. Все довольны. ХаХаХаХа
Вот чем заканчиваются все "реалистичные" проэкты
http://www.adwwar.com/
Смотри, лучшие истребители ВСЕ синие, лучшие бомберы ВСЕ красные. Правда забавно.

К сожалению, я расстроен, что даже на Г2 у тебя проблемы. Или их нет???? Если нет, то какое ты имеешь моральное право говорить про красные уберы???? Давай будем честны и откровенны, хотя бы перед собой.

Давай сначало будем внимательно читать Я ни где ни разу не сказал про красный самаль УБЕР, я ненавижу это слово.
Мне не понятно почему Г2 у вас убер, если его единственное серьёзное преймущество климб. И почему лафка не убер - у неё скорость больше, почему Як1б не убер - у него вираж лучше, почему Миг3 не убер - высотность, скорость. А ?

ОК. Основной тактический приём синих - упасть сверху, пострелять и повиражить , потом убежать. Один и тот же. Красные просто не могут постичь данный тактический ход.

Для меня это тоже загадка, почему они тоже так не могут - упасть сверху, пострелять и повиражить , потом убежать. Наверно нужды нет, им и внизу не плохо живётся даже под бум-зумом. А вот у месса других вариантов нет.

[Sen-Sor]

Не наезжайте на Сенса у них в ВПК летать за синих считается сложна и крута - не разрушайте легенду

Я вроде как сам в наезде Понапридумывали тут уберов панимаеш !

[=BY=Morok]

Для меня это тоже загадка, почему они тоже так не могут - упасть сверху, пострелять и повиражить , потом убежать. Наверно нужды нет, им и внизу не плохо живётся даже под бум-зумом. А вот у месса других вариантов нет.

(шопотом) открою тебе страшную красную тайну
после нескольких заходов яка грамотный мессер даже при условии , что ему приходится уворачиваться выравнивает положения засчет "единственного" преймущества скороподьемности и способности сколько угодно висеть на закрылках стреляя в след яку.

и давай не будем спорить и отрицать очевидное мессер свободно навязывает бой яку а при не выгодном раскладе линяет. (я говоррю про яки начального периода, с появлением 9-ки жизнь синих сильно усложняется)

[XBAH]

Мой ход. Яков и Кобр оставляем дома. Пара Ла5 с топливом 25 и подвесными баками идёт на нолях в район своей наземки, мочит штурмующих 110х, тех кто осмелится к ним спустится и убираются восвояси Синие истребители мочат тех кто осмеливется к ним залезть на 8000 и тоже по домам. Все довольны. ХаХаХаХа
Вот чем заканчиваются все "реалистичные" проэкты .

Пара Ла-5 мочит 110-х и всех спустившихся Г2????
А откуда 110 и Г2 на высоте 0 ????????? Боты, не иначе.
Пара Ла-5 рвёт 110-х и смельчаков на Г2???

Без обид - это не пилоты. Это боты. Нет, даже боты так не летают.
Передай им, что лучше в тетрис.

Смотри, лучшие истребители ВСЕ синие, лучшие бомберы ВСЕ красные. Правда забавно..

Ага. а в 4.02 что было????

Давай сначало будем внимательно читать Я ни где ни разу не сказал про красный самаль УБЕР, я ненавижу это слово.
Мне не понятно почему Г2 у вас убер, если его единственное серьёзное преймущество климб. И почему лафка не убер - у неё скорость больше, почему Як1б не убер - у него вираж лучше, почему Миг3 не убер - высотность, скорость. А ?.

Г2 лучше чем Як, скороподъёмнее, быстрее , высотнее, управляется лучше, крепче.
Г2 лучше чем Ла-5, скороподъёмнее,быстрее, высотнее, управляется лучше, крепче.
Г2 лучше чем кобра, скороподъёмнее, быстрее, высотнее, в управлении паритет, крепче.
Г2 лучше МиГ-3...... скороподъёмнее, управляется лучше, крепость несравнима.

Всё по честному. Старался быть объективным.

Добавлю - мощное и точное вооружение.

Для меня это тоже загадка, почему они тоже так не могут - упасть сверху, пострелять и повиражить , потом убежать. Наверно нужды нет, им и внизу не плохо живётся даже под бум-зумом. А вот у месса других вариантов нет.

Сенсор, ты уже в 4.07 летаешь?? Там да, тебе будет тяжело.
Полетай недельку плотно на Яке. Я думаю ты многое поймёшь.
Иначе никак. И про убежать расскажешь и про повиражить и про бум-зум.

Не летая на самолётах противоположной стороны, невозможно иметь точное представление о их реальной боевой силе.

[228ShAD_Kam]

[QUOTE=Sen-Sor;882356]

Смотри, лучшие истребители ВСЕ синие, лучшие бомберы ВСЕ красные. Правда забавно.

Скорее закономерно.

Мне не понятно почему Г2 у вас убер, если его единственное серьёзное преймущество климб.

Был бы токо климб - никто бы не возмущался - вон в упомянутой 2.0 климб у него был и убером его не считали.

И почему лафка не убер - у неё скорость больше,

Не везде.

почему Як1б не убер - у него вираж лучше

Ненамного.

, почему Миг3 не убер - высотность, скорость. А ?

Потомучто остальные характиристики в ноль (живучесть, пике, управляемость и вооружение).

Для меня это тоже загадка, почему они тоже так не могут - упасть сверху, пострелять и повиражить , потом убежать.

Могут. Они все могут - только грамотные месоводы все одно придут выше.

Наверно нужды нет, им и внизу не плохо живётся даже под бум-зумом.

Так же как и мессам - бум зум это тактика.

А вот у месса других вариантов нет.

Т.е. у всяких лагов вариантов масса а у меринов нет?

[Sen-Sor]

Если не все сразу то пара сверху как минимум.
Ну ну.
Задача - у противника г2 у тебя як1б - их задача разведка(тупо пролететь на 110-м над штабом и дать дымы) - твоя перехват. Давай красный ответ с 99%.

ПАДАЖИТЕ НЕ ВСЕ СРАЗУ !!!
А Як1б хоть с оружием ?
"Реалистичный проэкт" как и реальная война это война наземки и соответствующий диапозон высот от 0 до 3000. У ВВС много самалей и разных. Предлагайте тактику мессов по прикрытию штурмов, за ВВС придумаю сам.
Даже в твоём случае Миг3 с РС не оставит 110м шанса, особенно если в них сидят настоящие большевики выполняющие задачу любой ценой.

Конечно фигня - вот в 2.0 был баланс Все. Живучесть, Стал, Доворачиваемость, Скорость, Климб - равного в 42 у ввс просто нет.
Виража нет а доворачиемость есть, из слабости токо мотор и рули высоты. Высотность конечно хуже мигоря но она есть.
Бедный г2.

Бедный г2. - эт не я сказал, просто не убер, как и любой красный самаль у котого какая либо из характеристик выше.

Тупо прейти выше не получится - при равных стартах месс тупо придет выше.

Кто сказал про равные старты, симетричные задачи и то что груп красных и синих всего две ?

То что г2 убер признают даже синие - какие байки о чем ты?

Может им пора спустится из космоса и бренную землю ?

Я тоже сравниваю супер ф4 с лаг.
К сожалению нет - то был пример действительной миссии.

Миссии бывают разные в том числе зарание проигрышные, мы не о конкретных вылетах а о возможностиях Люфтваффе и ВВС в принципе.

C какой стати опушенные?

А что им смотреть на чаек с 3000 ?

Но даже если и поущенные - какие проблеммы вираж то у них в разы лучше - а лаг максимум одну атаку с превшения проведет

Если в вираж не полезут а будут зумить то не одну. Нормальному лаговоду с его оружием и одной достаточно. Мессы уклонясь жгут энергию - не достанут, а снизу ещё чайки в затылок дышут - зажали однако.

(а если пара сверху еще не факт что хоть одну) - дальше избиение. Причем не мессов.

Что мешает группе лаггов самим прийти эшелонированно по высоте ?

Чайка грамотному месоводу на г2 или ф4 не противник. Тем более занятая штурмовкой. На лицо абсолютное превосходство в воздухе.

ГРАМОТНАЯ пара чаек способна связать боем и стащить вниз звено мессов, при этом поубивать наземку и вызвать на помощь уже реальных противников. На лицо абсолютно не грамотное использование возможностей самалей ВВС

[Tazmanskiy[Taz]]

ГРАМОТНАЯ пара чаек способна связать боем и стащить вниз звено мессов, при этом поубивать наземку и вызвать на помощь уже реальных противников. На лицо абсолютно не грамотное использование возможностей самалей ВВС

А вот это уже ахинея полнейшая

[Sen-Sor]

(шопотом) открою тебе страшную красную тайну
после нескольких заходов яка грамотный мессер даже при условии , что ему приходится уворачиваться выравнивает положения засчет "единственного" преймущества скороподьемности и способности сколько угодно висеть на закрылках стреляя в след яку.

Ничего он не выровняет "после нескольких заходов яка", выравнивать уже нечего Даже если будет что, открою тебе в ответ страшную синюю тайну, месс в виражах и прочих уворотах сливает больше чем добирает потом двиглом. Той же лавке и яку в этом отношении проще, скорость установившегося виража сам посмотри. Как думаш в кого проще попасть в бум-зуме, в месса "сколько угодно висящего на закрылках" на скорости 150 чтоб выровнять положение или в лавку несущуюся в боевом на 350. И кому потом проще контр атаковать ?

и давай не будем спорить и отрицать очевидное мессер свободно навязывает бой яку а при не выгодном раскладе линяет.

Невыгодный расклад - это противник с превышением, а под тобой свои штурмы работают, ни вверх ни вниз ни всторону, куда ты линять собрался?

[Sen-Sor]

А вот это уже ахинея полнейшая

=FAU=Taz, с началом новой войны в АДВ общественность с нетерпением ждёт от тебя трека, где ты в одиночку (я знаю тебе это раз плюнуть) сбиваеш двух чаек под управлением не мение опытных пилотов (хотя такого просто не может быть ) так и не дав им отработать по наземке.
З.Ы. Тайм аут, ушол курить бамбук

[Tazmanskiy[Taz]]

=FAU=Taz, с началом новой войны в АДВ общественность с нетерпением ждёт от тебя трека, где ты в одиночку (я знаю тебе это раз плюнуть) сбиваеш двух чаек под управлением не мение опытных пилотов (хотя такого просто не может быть ) так и не дав им отработать по наземке.

было пара чаек и ишак на Ф2 а не Г2 и что?
по твоей ахинее получается что две чайки могут связать боем 4 Г2 мне просто интересно КАК?

[228ShAD_Kam]

ПАДАЖИТЕ НЕ ВСЕ СРАЗУ !!!
А Як1б хоть с оружием ?

Естетсвенно. Только вариантов для них у тебя нет. Совсем.

"Реалистичный проэкт" как и реальная война это война наземки и соответствующий диапозон высот от 0 до 3000.

Там и идет война наземки - разведка это просто одна из миссий.

У ВВС много самалей и разных. Предлагайте тактику мессов по прикрытию штурмов, за ВВС придумаю сам.

Тупо прилетают г2-е выше убивают/спускают всех - сообщают штурмам фокам что можно лететь и фоки - как раз набравшие 5-6 км заходят на цель. Пикированием.

Даже в твоём случае Миг3 с РС не оставит 110м шанса, особенно если в них сидят настоящие большевики выполняющие задачу любой ценой.

Какие шансы - ты что. Если мигари ниже мессов - атака. Если выше - в пике, затем в горизонт и ни один мигарь не догонит(А если спустится то труп). На высотах ниже 7 миг проигрывает по всем статьям. Даже стодесятка, если что навояет пулеметами магам так что мало не покажется.

Кто сказал про равные старты, симетричные задачи и то что груп красных и синих всего две ?

Ну только если красные взлетели за полчаса до синих - тогда да. Тоды ой - они действительно могут придти выше.

Может им пора спустится из космоса и бренную землю ?

Кому?

Миссии бывают разные в том числе зарание проигрышные, мы не о конкретных вылетах а о возможностиях Люфтваффе и ВВС в принципе.

И я о них же.

А что им смотреть на чаек с 3000 ?

Да нет - достаточно зумить.

Если в вираж не полезут а будут зумить то не одну.
Нормальному лаговоду с его оружием и одной достаточно. Мессы уклонясь жгут энергию - не достанут, а снизу ещё чайки в затылок дышут - зажали однако.

Не летал ты на лагах - поверь последний жрет енергию буть здоров.

Что мешает группе лаггов самим прийти эшелонированно по высоте ?

А что мешает синим встретить тех же лагов эшелонированно?

ГРАМОТНАЯ пара чаек способна связать боем и стащить вниз звено мессов, при этом поубивать наземку и вызвать на помощь уже реальных противников. На лицо абсолютно не грамотное использование возможностей самалей ВВС

Звено? И не сдохнуть и еще и наземку бить? На эту пару чаек за глаза хватит двух меринов.

[-LT-]

Не наезжайте на Сенса у них в ВПК летать за синих считается сложна и крута - не разрушайте легенду

хороший сквад, хорошие пилоты и летать парни там умеют.
Это не легенда а cсущая правда

[Кемпер]

Ну допустим что 2 чайки пушечных могут 4ку мессов за собой гонять

[Sen-Sor]

Скорее закономерно.

Отож, закономерность на лицо и начинается она как раз с конца 42 года с появлением Г2, Ла5х и нормальных Яков. Так почему супермегаштрудель Г2 всех не переруливает как в дуэлях ? Ах да , я совсем забыл на красных летают толко настоящие асы не боящиеся трудностей, а за синих ламера которые только зумить и удирать умеют

Был бы токо климб - никто бы не возмущался - вон в упомянутой 2.0 климб у него был и убером его не считали.

В 2.0 я и на фоке виражил и перевираживал ! И убером не считал, там почти все уберы были
Конечно у Г2 уникальный набор характеристик, проблема в том, что в отличае от дуэлей и сдогфайтов, в симуляциях ральных боевых действий не всегда есть выбор как и какие его характеристики использовать.

Не везде.
.....
Ненамного.

Тоже можно сказать о мессе.

Могут. Они все могут - только грамотные месоводы все одно придут выше.

Сначало придут грамотные месоводы выше, потом грамотные яководы выше, потом опять грамотные месоводы, потом грамотные лафководы.
У кого шансов больше в такой карусели ?

Т.е. у всяких лагов вариантов масса а у меринов нет?

Т.е. у всяких лагов\яков\кобр\мигов\лавок\ишаков...смотри какой выбор характеристик, тактик и их комбинаций. А мерин он один, хоть и универсал до 43г. А универсальность во всем = посредственность в чём то конкретном.

[Sen-Sor]

было пара чаек и ишак на Ф2 а не Г2 и что?

И у меня было И что ? Всего лиш исключение, подтверждающие правило - не связывайся с Тазом он немеряно крут

по твоей ахинее получается что две чайки могут связать боем 4 Г2 мне просто интересно КАК?

А я знаю ? Я их гоняю ! Вон у Кемпера спроси он лучше знает.

[Sen-Sor]

хороший сквад, хорошие пилоты и летать парни там умеют.

Гыыы, да Тазик нас всех в лицо знает, всёж с одной деревни Просто стиль общения у него такой

[-LT-]

Гыыы, да Тазик нас всех в лицо знает, всёж с одной деревни Просто стиль общения у него такой

а я уже заступаться хотел гыыы