Научите бомбить бомбером

[chameleon]

К слову о версиях и связанных с этим изменениях родного бомбового прицела. Последний раз перед сегодняшним вылетом я летал на Жуже ещё в 4.03 - за финнов. Там неплохо получалось. Потом пересел на Пешку.
Начал с покупкой платины пробовать ранний Бостон. С седьмого раза задумался - что такое, перелёт за перелетом, никак в цель попасть не могу. Вот, сегодня получилось

[SkyFan]

Начал с покупкой платины пробовать ранний Бостон. С седьмого раза задумался - что такое, перелёт за перелетом, никак в цель попасть не могу. Вот, сегодня получилось

Поздравляю!
Тоже маюсь ранним "Бостоном" в "Черноморской балладе 2.5". Та же проблема при попытка утопить транспорт с горизонта :expl:
На "Пешке" с горизонта такого не наблюдалось.
Посему два вопроса:
Получилось на автомате или сбрасывал вручную?
Если на автомате, то с какой высоты, скорости и по какой цели?
Если вручную, то как определял угол? Или секретными таблицами?
Не наблюдал ли такого, что на А20С при бомбежке на автомате начинает меняться заданная ранее скорость полета? Стоит игроку в этом случае вмешиваться в процесс или нет? И вообще, треком не поделишься?
Заранее спасибо.
С уважением.

[Borneo]

Поздравляю!
Тоже маюсь ранним "Бостоном" в "Черноморской балладе 2.5". Та же проблема при попытка утопить транспорт с горизонта :expl:
На "Пешке" с горизонта такого не наблюдалось.
Посему два вопроса:
Получилось на автомате или сбрасывал вручную?
Если на автомате, то с какой высоты, скорости и по какой цели?
Если вручную, то как определял угол? Или секретными таблицами?
Не наблюдал ли такого, что на А20С при бомбежке на автомате начинает меняться заданная ранее скорость полета? Стоит игроку в этом случае вмешиваться в процесс или нет? И вообще, треком не поделишься?
Заранее спасибо.
С уважением.

Да че им маяться? Выше ведь все секреты бомбометания с формулами расписал. Если самому в лом считать, зайди в секретный раздел с полезными программами. Его для кого делали? Скачай Штурмана и забудь про расчеты, секретные таблицы и т.п. Их ни у кого нет. Кто не пользуется прогами, просто пристреляли 1-2, максимум 3 высоты на 1-2 скорости на некоторых картах и все. Шаг влево-вправо промах. Что бы пристрелять ВСЕ скорости, на ВСЕХ высотах, на ВСЕХ картах и на ВСЕХ бомберах, ни у кого здоровья не хватит. Оно тебе надо, все поправки в голове держать? Вот прикрепил треки на Крымской карте с А20С с разными загрузками и сканы Штурмана при расчетах угла сброса, внутри архива. Бомбометание делал на разных высотах 5000-7200м и скоростях. Цели тоже разные. Перед сбросом нажми на паузу, посмотри на приборы и какие данные я вводил в Штурмана. Здесь главное поточнее, снять показания приборов, особенно скорости... Это старая версия Штурмана, 1.7, следующая будет еще точнее... Удачи!

[SkyFan]

Borneo, спасибо, будем осваивать!

Да че им маяться? Выше ведь все секреты бомбометания с формулами расписал. Если самому в лом считать, зайди в секретный раздел с полезными программами.

Считать не в лом, просто на боевом курсе для этого не очень много времени остается, а жать паузу опять же читерством попахивает. Хочется сыграть роль бомбардира до конца, без поддавков. Попробую, может проги помогут.

Вот прикрепил треки на Крымской карте с А20С с разными загрузками и сканы Штурмана при расчетах угла сброса, внутри архива. Бомбометание делал на разных высотах 5000-7200м и скоростях. Цели тоже разные. Перед сбросом нажми на паузу, посмотри на приборы и какие данные я вводил в Штурмана. Здесь главное поточнее, снять показания приборов, особенно скорости... Это старая версия Штурмана, 1.7, следующая будет еще точнее... Удачи!

За треки спасибо огромное , когда не только читаешь, но и видишь на примере - намного легче осваивать. Уже качаю.

[Borneo]

Считать не в лом, просто на боевом курсе для этого не очень много времени остается, а жать паузу опять же читерством попахивает. Хочется сыграть роль бомбардира до конца, без поддавков. Попробую, может проги помогут.

У реального штурмана в полете была Нл-10, баллистические таблицы, и прицел приведенный к горизонту и еще личный пилот, ну и всякие шпаргалки с училища. В игре этого нет, так что не грех иногда и на паузу нажать в процессе тренировок. У Штурмана есть режим ОнТоп. (поверх экрана Ила) Перед вылетом вбиваешь в него предполагаемую высоту и скорость, ну и все остальное, а на боевом курсе только немного подкорректируешь данные и получишь точный угол. Это быстро, видел как я на треках делал? Секунд 30-40 более чем достаточно. У разных бомб в игре разный относ и к сожалению мы не можем устанавливать очередность их сброса. По идее сперва надо бросать бомбы с большим углом сброса, а за ними с меньшим. На Пе-2 все отлично, сначала сходят 500-ки, а за ними 250-ки. Если их сбросить с промежутком 0.8-1 сек. на высотах ~5км, то все они упадут в одну воронку. На А20С все через задницу. Там сначала уходят 250-ки. Поэтому на треке с мостом, я прицеливался по 250-кам и бросал их в первые столбы моста, учитывая, что 500-ка упадет с перелетом за мостом. Это самая неудобная загрузка А20С. Она мне очень не нравится...

За треки спасибо огромное , когда не только читаешь, но и видишь на примере - намного легче осваивать. Уже качаю.

Да всегда пожалуйста! Чем больше асов на А20-х. тем ближе 9 мая!

[Adolf]

Кто не пользуется прогами, просто пристреляли 1-2, максимум 3 высоты на 1-2 скорости на некоторых картах и все. Шаг влево-вправо промах. Что бы пристрелять ВСЕ скорости, на ВСЕХ высотах, на ВСЕХ картах и на ВСЕХ бомберах, ни у кого здоровья не хватит. Оно тебе надо, все поправки в голове держать?

Если в уме считать - времени не хватит на боевом курсе.
И читая книжки про то как работали бомберы в те годы - там как раз можно увидеть что было "!-2 высоты и 1-2 скорости". И задача была - выйти на заданную высоту и заданную скорость.
---
А насчет ВСЕ... Ну не все, а 20 высот. И на каждую 2-3 скорости. На все карты и не надо - в онлайне их не более десятка используют, остальные отброшены за непригодность. Бомберов в игре немного. Хотелось бы больше
Так что хватит здоровья

[Borneo]

Если в уме считать - времени не хватит на боевом курсе.
И читая книжки про то как работали бомберы в те годы - там как раз можно увидеть что было "!-2 высоты и 1-2 скорости". И задача была - выйти на заданную высоту и заданную скорость.
---
А насчет ВСЕ... Ну не все, а 20 высот. И на каждую 2-3 скорости. На все карты и не надо - в онлайне их не более десятка используют, остальные отброшены за непригодность. Бомберов в игре немного. Хотелось бы больше
Так что хватит здоровья

Перед боевым вылетом ставилась боевая задача и в ней оговаривался замысел, порядок взаимодействия и тд... Оговаривалось кто какую цель с какого курса и какой высоты бомбит и запасные цели с такими же параметрами. Перед вылетом штурман по баллистическим таблицам прикидывал углы сброса к бомбам, которые приказали сбросить при постановке боевой задачи. Чтобы потом в полете меньше париться с расчетами. Поэтому ты там и увидел 1-2 скорости и высоты. Уж не хочешь ли ты этим сказать, что бомбардировщики ВСЕГДА, ВСЮ войну бомбили ТОЛЬКО с этих пристрелянных высот и скоростей? Думай, перед тем как что сказать. Бросали с разных высот и скоростей, просто при подготовке к вылету заранее просчитывали возможные варианты сбросов. Но это не значит, что в полете при перенацеле у них путались все карты, просто штурман опять по баллистическим таблицам делал пересчет уже в процессе выполнения задания. И они могли точно бомбить с ЛЮБОЙ высоты и скорости. А не только с 1-2-х. Теперь вопрос: кого ты бы взял с собой на боевое задание? Тот кто пристрелял 30 высот и 4 скорости и промажет на 31-й высоте или 5-й скорости или кто точно отбомбится на ЛЮБОЙ скорости и высоте на любой карте? Я бы выбрал второй вариант... И на ВСЕ здоровья не хватит! Ну выложи здесь таблицу на 500 высот и 350 скоростей для 4-х бомберов с 5-ю вариантами загрузок на 10-ти картах. Выложи или молчи по этому поводу! И еще, люди не только в онлайне летают...

[Adolf]

Не надо додумывать за меня, что я "увидел и хотел сказать" ОК?

[Borneo]

Не надо додумывать за меня, что я "увидел и хотел сказать" ОК?

Ну тогда думай сам, что бы за тебя потом не додумывали другие. Ок? Или описывай свои мысли точнее, не двусмысленно...

И читая книжки про то как работали бомберы в те годы - там как раз можно увидеть что было "!-2 высоты и 1-2 скорости". И задача была - выйти на заданную высоту и заданную скорость.

Это можно понять, так, что перед выполнением боевой задачи бомберы пристреливали 1-2 высоты и скорости и потом бомбили только с них. Пусть для пристрелки выделялось 3 полета по полигону, тогда перед боевым вылетом бомберы должны были сделать КАК МИНИМУМ 12 вылетов с бомбежкой на пристрелку. И так каждый боевой день!!! Ведь бесконечного оружия у них не было! А истинная скорость и следовательно угол сброса зависит и от температуры и от давления воздуха у земли. Эта фигня в реале меняется очень быстро, буквально ежечасно. Это тебе не игра, где они всегда одинаковы на одной карте. Получается по твоим словам бомберы всю войну бомбили только полигоны для пристрелок. В игре нет баллистических таблиц и НЛ-10, поэтому я и сделал их в Штурмане. Чтобы народ не мучался с этими пристрелками и таблицами углов, (нет, яростные садомазохисты могут этим продолжать заниматься, флаг им в руки, каждый сам кузнец своего счастья) а сразу мог бомбить на ЛЮБОЙ высоте, скорости, загрузке, карте. Как в реальной жизни...
PS: Посмотри посты выше и посчитай кому больше вирпилы сказали спасибо? Тем кто занимался пустобрехом про мифические, секретные таблицы? Или тому, кто реально помог точно бросать бомбы в любых условиях полета?

Просто, как мне кажется, перемудрили с IAS & TAS в новой версии...

Можно поподробней, что за проблема с истинной скоростью вылезла? И с какой версии. По моим наблюдениям ничего не менялось... Все одинаково...

[Adolf]

Посмотри посты выше и посчитай кому больше вирпилы сказали спасибо? Тем кто занимался пустобрехом про мифические, секретные таблицы? Или тому, кто реально помог точно бросать бомбы в любых условиях полета?

А я разве говорил о секретных таблицах? Где!?
Вы опять за меня додумываете

А насчет "как в жизни"... Не, ну если мерять по году 2007 - то оно конечно все так, по калькулятору или иному методу можно попадать "как в жизни". А вот как в 40-х годах... Так там для того чтобы сдать зачет надо было всего то не дальше 300м от мишени бомбу уложить А одиночные бомберы не летали вовсе. А если и летали - то по нормативам задачи выполнить не могли. А у нас все наоборот Бомберы как правило летают в одиночку, и попадают бомбами в люки танков Впрочем это неважно... Играйте дальше

ЗЫВы что написали прогу-калькулятор чтоб сорвать побольше "спасибо"?

[Mih]

Бросать бомбы - это хорошо. Но, как добраться до цели? Подскажите начинающему бомберу противозенитные манёвры. А за одно и противоистребительные.

[Borneo]

А я разве говорил о секретных таблицах? Где!? Вы опять за меня додумываете

Позвольте! Разве это не твои слова?

Ну не все, а 20 высот. И на каждую 2-3 скорости. На все карты и не надо - в онлайне их не более десятка используют, остальные отброшены за непригодность.

Посчитаем? 20*3*10=600 как минимум трехзначных цифр! И еще наверное на 5 надо умножить, учитывая разные самолеты с разными загрузками. Ты ведь не только на одном бомбере с одной бомбой гоняешь... Итого 3000!!! Ты их так, в уме запонил? Или на бумаге записал? Или ты хочешь сказать, что бомбишь без прог и таблиц, по интуиции? Ну тогда у тебя даже Нострадамусу, есть чему поучиться...