США перебросят на Окинаву для проведения учений 12 новейших истребителей-"невидимок"

[SkyDron]

Возможно отправка Ф-22 на Окинаву помимо других целей служит и своего рода "показом товара".

Не секрет что японцы интересуются этим самолетом и имеют необходимые средства для закупки приличной партии.

[Niki1979]

Я давно читал что японский аналог (в известной степени) Ф-16-го, то ли его лицензированный японский вариант, нечто такое, обошелся японцам по 150 млн. одного .... :confused:

[SkyDron]

Я давно читал что японский аналог (в известной степени) Ф-16-го, то ли его лицензированный японский вариант, нечто такое, обошелся японцам по 150 млн. одного .... :confused:

Да , это правда. Насчет именно 150млн. точно не скажу , но самолет получился чрезвычайно дорогой.

Это связано со многими обьективными и субъективными причинами.

В любом случае , японцы - ребята отнють не бедные , а в последнее время у них наметился значительный рост военных расходов.

Так что закупка Ф-22 ИМХО весьма вероятна.

[Niki1979]

Если не ошибаюсь стоимость программой Ф-22 к 70 млрд. $. Если цена будет 120 млн. , то закупка например 30-ти рапторов и вооружение и т.д. к 4 млрд. $ - по карману Японии. А вот почему им надо раптора? Самая большая опасность для Японии думаю - КНДР, а как известно их стратегия изпользовать ракет. ИМХО - надо отдать тяжесть систем ПРО (закупка С-300ххх ?? ), также разработать безпилотный аналог Ф-117 (что думаю никак не сложно) и крылатых ракет. :confused:
Из Википедию - "The military budget of Japan is less than one percent of its GDP, though it is estimated to be the fourth largest in the world at $44.3 billion per year, as of 2005."
Вот он - Мицубиши F-2 , (в Википедию есть статейка, там цена 100 млн.):

[SkyDron]

Если не ошибаюсь стоимость программой Ф-22 к 70 млрд. $.

Мне запомнилась цифра 90 млрд. Впрочем найти точную официальную цифру несложно.

Если цена будет 120 млн. , то закупка например 30-ти рапторов и вооружение и т.д. к 4 млрд. $ - по карману Японии.

Чтото я сильно сомневаюсь насчет 120 млн. ИМХО минимум в 2 раза больше должно быть. не считая затрат на переучивание личного состава , создания соответствующей инфраструктуры и прочих сопутствующих расходов.

А вот почему им надо раптора?

Потому же почему они в свое время купили (и производили по лицензии) Ф-15 - им нужен современный истребитель высшего класса без особой оглядки на цену.

Самая большая опасность для Японии думаю - КНДР, а как известно их стратегия изпользовать ракет.

Рядышком могучий и не слишком дружелюбно настроенный Китай , переоснащающий свои ВВС современными российскими и собственными самолетами.

С учетом численного превосходства китайцев японцам остается делать ставку на качество.

Очевидно что Ф-15 не способен обеспечить нужного превосходства над машинами уровня Су-30М , нужен Ф-22.

ИМХО - надо отдать тяжесть систем ПРО

Помимо закупки Патриотов (и размещения на той же Окинаве американских комплексов этого типа) и планов оснащения японских кораблей противоракетами SM-3 японцы работают над совместной системой региональной ПРО.

(закупка С-300ххх ?? )

Если будет закупка С-300 , то только для знакомства с техникой вероятного противника.

Не секрет что Китай закупил крупную партию этих ЗРК , включая новейшие С-300ПМУ2 которых нет на вооружени даже в России.

также разработать безпилотный аналог Ф-117 (что думаю никак не сложно) и крылатых ракет. :confused:

1) Это весьма сложно. Впрочем можно попросит американцев продать Х-45 когда он будет готов.
2) Это противоречит военной доктрине и конституции Японии. Впрочем ее уже сейчас пересматривают.

Вот он - Мицубиши F-2 , (в Википедию есть статейка, там цена 100 млн.):

Вполне нормально для столь сложного самолета созданного (несмотря на внешнее сходство с Ф-16) своими силами.

В Японии вообще все дорогое что делается в самой стране и для себя.

[Taranov]

Внешнее сходство для японской техники отнюдь не является указанием копирования.

Помимо Мицубиси F-2 (внешне похож на F-16) и F-1 (похож на Jaguar), можно вспомнить Toyota Mega Cruiser (похож на HMMWV) и танк Type 90 (похож на Leopard 2). Вс всех перечисленных случаях получалась вещь, которая дороже прообраза за счет использования более высоких технологий. Про Type 90 вообще очень много вопросов, ибо это самый дорогой серийный танк современности, и что там внутри, можно только догадываться. Toyota Mega Cruiser также значительно превосходит прообраз: японцам при схожих данных удалось сделать более вместительную машину. На низкорослость японцев тут уже никак не спишешь - у них средний рост во времен Второй Мировой вырос более чем на 20 см, банально стали лучше питаться

Есть мнение, что японский F-22, если он состоится, будет дороже американского аналога. Это примерно как сравнивать Девятку производства ВАЗ и ту, что делалась финами на заводе Valmet.

[SandMartin]

F-2A/B(FS-X)
Japanese F-16 derivative produced by Mitsubishi Heavy Industries, with cooperation from Lockheed Martin. It is larger and utilizes mainly Japanese avionics.

Взято из википедии.
Как видим взял за основу всётаки был Ф-16, а не сделан с нуля..

http://en.wikipedia.org/wiki/F-16_Fighting_Falcon

Work started in 1980s under the FS-X program, and began in earnest with a memorandum of understanding between Japan and the United States. It would lead to a new fighter based on the General Dynamics (post '93, Lockheed Martin) F-16 Fighting Falcon, and in particular the F-16 Agile Falcon proposal.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_F-2

[Taranov]

Как видим взял за основу всётаки был Ф-16, а не сделан с нуля.

Откуда ноги растут, видно и так, вот только что в итоге получилось, хороший вопрос. F-2 и F-16 - самолеты похожие внешне, но сильно разные по целому ряду характеристик. Достаточно сказать, что F-2 больше и тяжелее, при этом у него больше дальность, и не факт, что задачи у них одинаковые.

С японским F-22, если вдруг он состоится, будет то же самое. Машина одна и та же, но начинка и назначение могут быть иными. Японцы на себе не экономят.

[Niki1979]

Там пишет что двигатель - американский; радар - с АФАР - японский.
Думаю что если покупка Ф-22 осуществится - это будет скорее политико-экономическая сделка. Не так плохо будет увеличить с 30-40 штук производсто рапторов и продать их японии за 5-10 млрд. баксов. Но кроме Японии их некому продать. Моя позиция - таких самолетов японию не нужны; противостояние с китаем для меня не очевидно - Китай же ядерная держава, Япония нет и скоро не будет ....
Другое дело если они боятся неких военно-политических вещей - тогда нормально приобести самых крутых оружейных систем из США.

[Kaschey-75]

Япония при ее насыщенности реакторами и уровнем технологий и при желании высшего руководства может создать бомбу в течении 1 года. Это - общеизвестно. Другое дело, что у тамошних политиков под боком Хиросима и Нагасаки... как психологические стопоры от этого