???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 73

Тема: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

  1. #26
    Зашедший Аватар для Alex Doc
    Регистрация
    23.07.2004
    Возраст
    51
    Сообщений
    562

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Ужас. Все спорят какой снаряд..
    А я посмотрел - и подумал: ведь там, куда они палили люди были...
    Не дай бог все это пережить.
    Полосатый Doc

  2. #27

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Кстати везде пишут что пилот на Штуке не успевал сделать более двух выстрелов за атаку! Здесь явно больше, да и скорострельность вроде больше чем в игре...
    160 выстрелов в минуту у этой пушки. Это 2,5 выстрела в секунду должно быть. У кобродрына тоже в игре нереально малая скорострельность сделана, если так считать. Правда, если сделать по данным из справочников, БЗ можно в считанные секунды лишиться
    ROSS_Slon

  3. #28
    Инструктор Аватар для Stalevar
    Регистрация
    25.10.2003
    Адрес
    Киев
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,843

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Оценки показывают, что в реальных боевых условиях вероятность поражения среднего советского танка Т-34 в одном заходе при стрельбе подкалиберными снарядами из пушек ВК 3.7 (атака сбоку, угол планирования 5-10°, дистанция открытия огня 300-400 м) при самом лучшем "раскладе" не могла превысить 0,02-0,03. Это означает, что для гарантированного поражения советской "тридцатьчетверки" на поле боя требовался наряд сил в полсотни Ju87G...
    Совковя пропаганда? Написали чуть циферек и тут же соврали, раз в 5-6 занизив эффективность, по сравнению со своими же цифрами
    Если вероятность 0.02-0.03 - нужно два-три звена на 34-ку, 8-12 самолетов, никак не 50. Или они там считать даже на уровне первоклашек не умели? Ну я бы понял, если бы они и вероятность занизили раз в 5, никто бы и не узнал. Но какой смысл такую откровенную лажу, которая сразу в глаза бросается, писать? Не понимаю.
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  4. #29
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Elephant Посмотреть сообщение
    160 выстрелов в минуту у этой пушки. Это 2,5 выстрела в секунду должно быть. У кобродрына тоже в игре нереально малая скорострельность сделана, если так считать. Правда, если сделать по данным из справочников, БЗ можно в считанные секунды лишиться
    Дык экономь Ты же у АКМ каждые три сек. магазин не меняешь?
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  5. #30

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    А где вранье-то? Дается цифра с потолка, ни проверить, ни опровергнуть. Опять же, что считать за "поражение"?
    boevoy_suslik

  6. #31
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Orel_Sokolov Посмотреть сообщение
    Опять же, что считать за "поражение"?
    Ну эту тему перетирали слишком много раз
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  7. #32
    Закоханий в небо Аватар для Schtuzer
    Регистрация
    29.12.2003
    Адрес
    Ukraine, Kyiv
    Возраст
    44
    Сообщений
    929

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Штуцер(ju87g-1) в Атаке
    Цитата Сообщение от Schtuzer Посмотреть сообщение
    При чем тут я?
    Фонтанчики знатные - это да. Надо Меддоксу сбросить
    Блин, ну обьясните при чем здесь Штуцер, совесть совсем меня замучила...
    If you're clueless and got nothing intelligent to say, say nothing at all.

  8. #33
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Schtuzer Посмотреть сообщение
    Блин, ну обьясните при чем здесь Штуцер, совесть совсем меня замучила...
    Ну назвал Человек Штуку Штуцером и всё! Может у него сленг такой?
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  9. #34
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Leshik Посмотреть сообщение
    при углах планирования Ju87G-1 около 5-10°
    Какие-то маленькие углы. Даже на этом ролике они существенно больше.

  10. #35
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Stalevar Посмотреть сообщение
    Совковя пропаганда? Написали чуть циферек и тут же соврали, раз в 5-6 занизив эффективность, по сравнению со своими же цифрами
    Если вероятность 0.02-0.03 - нужно два-три звена на 34-ку, 8-12 самолетов, никак не 50. Или они там считать даже на уровне первоклашек не умели? Ну я бы понял, если бы они и вероятность занизили раз в 5, никто бы и не узнал. Но какой смысл такую откровенную лажу, которая сразу в глаза бросается, писать? Не понимаю.
    так как советский летчик должен бодро считать до 10, а дальше - со словарем, то и так сойдет.

  11. #36
    Старший Офицер Форума
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    46
    Сообщений
    6,905
    Images
    51

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Флейм про руделя я убрал. Не рекомендую продолжать обсуждение его личности в этой теме.
    Don't happy, be worry

  12. #37
    Инструктор Аватар для McFris
    Регистрация
    12.04.2002
    Адрес
    Анапа
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,711

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Конечно монтаж, но ролик классный, спасибо. Всем кто размышляет о времени полёта и прочих параметрах по ролику - он замедлен/ускорен, телевиком приближен (не ширик же на ганкаме стоял!). Так что можете только наслаждаться, но никаких выводов о расстоянии-скорости-высоте-звуке-поражении-рассеивании и пр. делать нельзя.

    Вот по этому ролику
    http://www.youtube.com/watch?v=sAePP...elated&search=
    можно, там в центре есть секундный эпизод где видно со стороны и Штуку и атакуемый её танк, там и угол и расстояние хорошо заметно. Я в игре с таких расстояний не стреляю, это практически в упор. Но в игре я и атакую всегда под 70 градусов, а не под 20 как на снимке. Кстати, результат стрельбы там отрезан.
    Крайний раз редактировалось McFris; 07.03.2007 в 20:06.

  13. #38
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    А не подскажите как ролик сохранить? А то я что-то не догоняю как это сделать
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  14. #39
    *****reader
    Регистрация
    12.11.2003
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    247

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    А не подскажите как ролик сохранить? А то я что-то не догоняю как это сделать
    если в Опере сидишь (IE тоже, вроде):
    в папке кэша после просмотра ищи файл в формате .flv - оно

  15. #40

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Еще немного видео. Правда это Bf110, но все же интересно...
    http://spread-wings.ru/phorum/index.php?showtopic=4444

  16. #41

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    А не подскажите как ролик сохранить? А то я что-то не догоняю как это сделать
    http://keepvid.com/

  17. #42

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    А не подскажите как ролик сохранить? А то я что-то не догоняю как это сделать
    http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...007#post933007

    тут пару сообщений об этом
    Все выше изложенное не более чем скромное мое мнение и попрошу говорить на "ты".
    Будь честен и справедлив! Это лечит от слабости ,глупости ... Ты достоин этого !

    конфиг,выдели текст,он тут ->Коре е8400-3000мгц;ддр3 1333 8гб;звук интгр;HD 6850 1gb;вин7х64sp1 6.1.7601.Пакеты драйверов все крайние.

  18. #43

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от =M=PiloT Посмотреть сообщение
    http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...007#post933007
    тут пару сообщений об этом
    Снаряды скорее всего бронебойные. Просто в Ил-е нет таких наворотов по графике, что бы водную и наземную пыль в такие фонтаны поднимать.
    А так - обычное дело. Из АК по воде лупани - такая же "сопля" поднимется.(в масштабе калибра конечно)
    Пуля или снаряд как гребной вал. В момент касания с водой, эту воду на себя наворачивает и вверх фонтанирует. Сама с ноготок, а фонтаны метра по 3-4 четыре делает.
    С сухой почвой и каменьями - тоже самое, но с вариациями на тему...

  19. #44
    Механик
    Регистрация
    29.06.2006
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,205

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Снаряды скорее всего бронебойные. Просто в Ил-е нет таких наворотов по графике, что бы водную и наземную пыль в такие фонтаны поднимать.
    А так - обычное дело. Из АК по воде лупани - такая же "сопля" поднимется.(в масштабе калибра конечно)
    Пуля или снаряд как гребной вал. В момент касания с водой, эту воду на себя наворачивает и вверх фонтанирует. Сама с ноготок, а фонтаны метра по 3-4 четыре делает.
    С сухой почвой и каменьями - тоже самое, но с вариациями на тему...
    Об чем речь? Увлекался кто-нибудь в детстве шпоночными ружьями? Короче, такая вещь - деревяшка, имитирующая своей формой винтовку (или ружье), возле приклада вбит гвоздь, на него закручивается с обеих сторон проволока таким образом, чтобы внизу она образовывала что-то типа курка, а вверху прижимала собой шпонку. Шпонка - это проволочная вещь, может быть любой конфигурации, но обычно это просто кусок проволоки, согнутый по типу конской подковы. На передней части "ружья" (стволе) вбиваются по бокам два гвоздичка, к ним привязывается резинка (жгут) обоими концами. Данный жгут нужно перетянуть через шпонку, а шпонку прижать курком к верхней части ружья. Шпонка прижата курком (проволокой) к ружью и резина ее тянет вперед. Курок тоже прижимает ее к стволу только силой резины, стоит нам спустить курок (чуток надавить на гашетку), как шпонка высбодится и улетит в неизвестном направлении, примерном направлению ствола.
    Так! К чему это я... Вот к чему - однажды я, будучи ребенком, подошел дома к ведру с водой и стрельнул в него из своего "ружья". Эффект меня поразил! Когда прошел шок, то выяснилось, что ведко пустое (в ней только кусок проволоки только валялся), а вся комната мокрая

  20. #45
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,220

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Пошумели и хватит

    1). BK 3.7 является авиационной версией зенитки 3.7 Flak 18, той, что еще была на четырехколесном лафете.
    2). Как и у _любой_ зенитки, для Flak 18 было как минимум два типа вытрелов - ОФ и бронебойный. То же самое касалось BK 3.7.
    3). Рассказы о кучах битых танков из этой пушки на совести самого Пуделя и его приспешников. Для справки: бронепробиваемость Flak 18 несколько ниже, чем у ее одноклассников - 40-mm Bofors и 37-мм 61-К. Тот же Bofors, который стоял на венгерской ЗСУ Nimrod, был признан неэффективным при стрельбе по Т-34, посему эту самоходку, которую предполагалось использовать и как противотанковую, от этой роли избавили. Даже приплюсовывая скорость самой Штуки и принимая во внимание близкое расстояние стрельбы по цели, эффективность у BK 3.7 невысокая. Ну пробила она башню, дальше что? Максимум убила одного-двух членов экипажа, процент остаточных осколков небольшой. Для того, чтобы уничтожить танк, надо попасть либо в баки, либо в БК, последний у Т-34 и Т-34/85 на полу. Танк в большинстве случаев будет поврежден, но не подбит, и даже не уничтожен. Немцы свои машины с такими повреждениями вообще за потери не считали.
    4). У нас была аналогичная по характеристикам НС-37, любителям шестов настоятельно рекомендую ознакомиться с описанием ее эксплуатации. Не случайно основным противотанковым средством стали не большие дрыны, а ПТАБы:old:

    Одним словом, бум большой, эффекта мало. Попадание в танк отнюдь не является признаком уничтожения.
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  21. #46
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,118

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Taranov Посмотреть сообщение
    Для справки: бронепробиваемость Flak 18 несколько ниже, чем у ее одноклассников - 40-mm Bofors и 37-мм 61-К.
    Как насчет вольфрамовых снарядов? У них тоже бронепробиваемость меньше чем у Бофорсов и 61-К?

  22. #47
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,220

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Havermeyer Посмотреть сообщение
    Как насчет вольфрамовых снарядов? У них тоже бронепробиваемость меньше чем у Бофорсов и 61-К?
    А как насчет того, что в конце 1943 года у Германии закончился вольфрам?
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  23. #48
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,118

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Taranov Посмотреть сообщение
    А как насчет того, что в конце 1943 года у Германии закончился вольфрам?
    И от этого снаряды с вольфрамовым сердечником перестали пробивать броню?

  24. #49

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Havermeyer Посмотреть сообщение
    И от этого снаряды с вольфрамовым сердечником перестали пробивать броню?
    а как ты догадался?

  25. #50

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Снаряды скорее всего бронебойные..................
    не,я про то, как ролик сохранить)
    Все выше изложенное не более чем скромное мое мнение и попрошу говорить на "ты".
    Будь честен и справедлив! Это лечит от слабости ,глупости ... Ты достоин этого !

    конфиг,выдели текст,он тут ->Коре е8400-3000мгц;ддр3 1333 8гб;звук интгр;HD 6850 1gb;вин7х64sp1 6.1.7601.Пакеты драйверов все крайние.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •