Ил-76 против 2XF-15

[RB]

Реальность или теория .

Для желающих продолжение ветки
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...t=46343&page=5

[Chizh]

To Borneo

А ты можешь расказать, что входит в бортовой комплекс обороны Ил-76?

[Myth]

Borneo в читатели ушел, а без него в этом вопросе не разобраться.

Ил-76 конечно на многое способен, но я себе не представляю, как возможно реализовать заявленную победу над двумя Ф-15.
Сам экипаж считает, что хвостовая турель создана на "страх агрессору". Типа, попугать назойливых сопровождающих...

Впрочем, если 76-й с "обвесом" шансы увеличиваются... в общем, фих его знает... для разрешения вопроса информация от Borneo необходима, а он ее не даст.

[Myth]

To Borneo

А ты можешь расказать, что входит в бортовой комплекс обороны Ил-76?

Кроме хвостовой (сорри, кормовой) турели, ДО и ИЛ, могут еще быть с системой РЭБ.

[kuzz]

возможно, у ИЛа задачи были - выполнить, выжить и вернуться. тут и "выиграл", выше попы не прыгнешь.. ждем Borneo что пояснит, хотя сдается мне, он и так лишнего ляпнул .

[Myth]

ждем Borneo что пояснит, хотя сдается мне, он и так лишнего ляпнул .

Зато какая "затравка" получилась не хилая.

[Chizh]

По некоторой информации Ил-76МД несет станцию активных помех. Это единственное средство которое как-то может помешать перехвату. Но деталей к сожалению нет, а то можно было бы прикинуть "на пальцах".

Но вообще, я бы и пять копеек не дал за счастливое возвращение на базу любого транспортника при встрече с истребителями противника, у которых стоит задача перехватить этот транспортник.
Это касается как наших, так и "ихних".

[kuzz]

Зато какая "затравка" получилась не хилая

неее, под "ляпнул" я тут имел ввиду страшные военные тайны, а не то, что ув. Borneo что-то придумывает в свою пользу. то бишь - и хотел бы сказать, но говорить нельзя. а обмолвиться можно, раз очень хочется . ну неважно, ждем автора !

[kuzz]

я бы и пять копеек не дал за счастливое возвращение на базу любого транспортника при встрече с истребителями противника

Chizh, а почему ?

[RB]

Chizh, а почему ?

Я думаю по тойже причине как встреча безоружного человека в бронежилете и мешком за спиной с двумя автоматчиками противника

[2PR]

А я как то видел ИЛ с УБ-32 и кажется тогда не удивился. И только сейчас призадумался. Эх, Борнео бы сюда, но видно не судьба... Наверное в писатели подался.:expl:

[Chizh]

Chizh, а почему ?

Я думаю, что у транспортника, как впрочем у любого другого тяжелого самолета, есть шансы избежать перехвата ночью и в плохих метеоусловиях.
Но дело в том, что высадка десанта обычно производится в светлое время суток и не при метеоминимуме.
А в этих условиях любой истребитель это очень серьезная угроза, даже без ракет.

[Myth]

неее, под "ляпнул" я тут имел ввиду страшные военные тайны

Я тоже...

[kuzz]

RB, я не сразу понял выражение "я бы и пять копеек не дал". если "дал" заменить на "поставил" - тогда для меня все встает на свои места.
Dao&All, попросим все-таки на бис выйти из тени профи, если им разрешат, я без сарказма !

[kuzz]

Chizh, понял ход мысли. имхо, как понимаю, при любых вариантах поставленных задач, никто на смерть группу не пошлет. а что и как использовать - погоду, время, прикрышку, текущую ситуацию - им решать. видимо, придумали и по полочкам разложили, а нам не расскажут.
про высадку десанта в обычно светлое время суток согласен, но, как момент, хочу вспомнить некоторые воспоминания отца - среди них была высадка на горы ночью. так что всяко бывает.. опять же в десятый раз призову дождаться Borneo, скажет он чего или нет. а там и пофлеймим на славу !

[Myth]

По некоторой информации Ил-76МД несет станцию активных помех. Это единственное средство которое как-то может помешать перехвату. Но деталей к сожалению нет, а то можно было бы прикинуть "на пальцах".

Вот чего я не понял, так это почему не удалось найти в сети ни одной фотки 76-го со станцией активных помех??? В основном попадаются одни и те же фотки на разных сайтах...

В отличии от ихних, у наших есть кормовое вооружение...
Можно даже открыть противоракетный заградительный огонь...

[Chizh]

Chizh, понял ход мысли. имхо, как понимаю, при любых вариантах поставленных задач, никто на смерть группу не пошлет. а что и как использовать - погоду, время, прикрышку, текущую ситуацию - им решать. видимо, придумали и по полочкам разложили, а нам не расскажут.

На смерть посылать по логике не должны, но на войне конечно всякое может случиться.
Тем не менее, при любой серьезной десантной операции должна выделяться группа расчистки воздушного пространства и желательно группа прикрытия.

про высадку десанта в обычно светлое время суток согласен, но, как момент, хочу вспомнить некоторые воспоминания отца - среди них была высадка на горы ночью....

Ночью, да еще в горы высаживают явно не простой десант, а спец подразделения и диверсионные группы. И скорее всего совсем не на Ил-76.

[Chizh]

Вот чего я не понял, так это почему не удалось найти в сети ни одной фотки 76-го со станцией активных помех??? В основном попадаются одни и те же фотки на разных сайтах...

На таких самолетах станции помех должны быть встроенными. Габариты позволяют.

В отличии от ихних, у наших есть кормовое вооружение...
Можно даже открыть противоракетный заградительный огонь...

Это да.
Но с передней полусферы, защиты нет.

[kuzz]

не простой десант, а спец подразделения и диверсионные группы

какая-то ДШБ, мне тогда по подростковому максимализму неинтересно было, дурню. а сейчас поздно ужо спросить..
зы НО ! еще пока не поздно ! дед у меня в техниках во ВМВ в каком-то разведполку(?) служил ? с СУ-2 работал. Кожедуба видел, его техников знавал краем, про французов Нормандия-Неман рассказывал - вежливые, мол, никогда мимо не пролетят, не помахав.. мож спросить чего по делу? поеду летом, скорее всего.

[Maximus_G]

Но вообще, я бы и пять копеек не дал за счастливое возвращение на базу любого транспортника при встрече с истребителями противника, у которых стоит задача перехватить этот транспортник.
Это касается как наших, так и "ихних".

"Как-то не хочется думать", что Borneo подразумевал встречу в лоб Ила и Иглов. Может быть речь шла об уходе от ракетной атаки на дальних дистанциях под прикрытием истребителей и т.д.

[Myth]

На таких самолетах станции помех должны быть встроенными. Габариты позволяют.

Должны быть, наверное, теперь...
Я искал фотки строевых с внешними станциями (на Ан-12 - 4, на Ил-76 - 2).

На www.airwar.ru есть небольшая статья про Ил-76 в афгане.
Цитата:
"На время командировки с Илов демонтировали некоторые "военные" комплексы - летая в Афганистан, они должны были иметь вид самолетов Аэрофлота. Так, еще в Мелитополе со всех машин группы сняли аппаратуру постановки помех и ее антенны, а также ряд секретных блоков и систем."

Там же (ближе к концу статьи), есть упоминание о так называемой "афганской посадке". Кто не видел, можете поверить на слово - экстрим еще тот, зрелище незабываемое. Особенно в исполнении Ил-76.

[RB]

Там же (ближе к концу статьи), есть упоминание о так называемой "афганской посадке". Кто не видел, можете поверить на слово - экстрим еще тот, зрелище незабываемое. Особенно в исполнении Ил-76.

Эта та которая спиралью внутри периметра ?

[2PR]

Я думаю, что у транспортника, как впрочем у любого другого тяжелого самолета, есть шансы избежать перехвата ночью и в плохих метеоусловиях.
Но дело в том, что высадка десанта обычно производится в светлое время суток и не при метеоминимуме.
А в этих условиях любой истребитель это очень серьезная угроза, даже без ракет.

Шансы избежать перехвата = 0. Проверено огромным количеством лётчиков на практике как стандартное упражнение по КБП в любых МУ.

[Myth]

Эта та которая спиралью внутри периметра ?

Я бы сказал: очень крутой спиралью с большой высоты. По сути, на тренировках не было полных витков спирали, выполняется полувиток с большой потерей высоты (высокая вертикальная скорость и низкая горизонтальная). Самолет буквально падает к ВПП, а кто не пристекнут в самолете - становится космонавтом и испытывает все прелести невесомости.

Наиболее точного слова как "падает" или "сыпется" и подобрать нельзя.
Как понимаю, существует несколько вариантов исполнения (по высотам и маневру) и зависит это от загруженности самолета.

[Myth]

Это да. Но с передней полусферы, защиты нет.

Предлагаю такой вариант под кодовым названием "Ловушка для Игла".

Ил спокойненько летит с грузом и подвергается перехвату двух Иглов.

Чем занят кормовой стрелок - понятно. Один из членов экипажа ила бежит открывает люк сверху, самолет открывает грузовой отсек.

Тот, который с "иглой" торчит из верхнего люка защищает переднюю полусферу, а через открытую рампу парочка с "иглами же" - заднюю + кормовой стрелок не дремлет.

Вот и получается Ил - ловушка для "иглов" при помощи "игл"...