Ил-4

[=VNVV=Rosev]

Недавно я наткнулся на нижний форум, а точнее на разговор про Ил-4
http://war.by-airforce.com/forum/showthread.php?t=2941
в двух словах ребята из сквада =BY= делают оферту 1000 долларов, чтобы ОМ сделал вышеупомянутый самолет летабельным. Естественно Меддокс отказался из-за нехватки документации (или для него 1000USD карманные денги ) Что это значит - Ил-4 навсегда обречен на виртуальную смерть? Я моделист в масштабе 1:72 и в поиске нашел модели этого самолета. При запросе как сделан кокпит мне дали эту ссылку http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine.../112/index.htm
там есть несколько фотографий кокпита, не отрицаю что информация не большая. но что-то все-таки есть. Что препятствует созданию кокпита с некоторыми условностями (или точнее несоответствиями с реальным, который и так неоткуда взять) - страх претензий от Фирмы Ил, страх больших криков от несогласных или что-то другое? Как болгар я извиняюсь за вероятно допущенные граматические ошибки.

[mr_tank]

Что препятствует создание кокпита с некоторым условностям

Эти самые условности. Уже лет пять это было озвучено. В России нет самолета с кабиной, единственная сохранная машина у Финнов ЕМНИП. Но денег много просят.

[=KAG=Harry]

Но денег много просят.

За что денег просят, за сотню фотографий? Так финов немало в Ил-2 летает, им что не охота видеть его летающим?

[Vovantro]

За что денег просят, за сотню фотографий? Так финов немало в Ил-2 летает, им что не охота видеть его летающим?

Тут несколько предположений по этому поводу - либо те кто просит деньги за это не летает в Ил-2, либо, если и летают, то для них деньги важнее летабельного Ил-4, последнее является странным для меня, как для фаната симулятора Ил-2...

[Charger]

Ох... Реинкарнируем темку?

[=VNVV=Rosev]

Хорошо Фины денги хотят, дат их нелзя или ненадо,именно потому я думал что самолет полетит с не совсем точным кокпитом.Кому ето помешает,вед ето игра,толко игра(судит будут фины или что?)!Да Ил-2 проект котры уже закрыт,но по етой логике Ил-4 навсегда мертв про виртуалной авиации,тоест его не увидят и в БоБ -продолжения(если их доживем конечно)Кокпит может сделат и постороний человек и запустит самолета с теми условностями которые были и при выпуска Ю-88.

[sergo41@mail.ru]

А как насчёт ил4, стоящего в парке "Победы".

[Alex Doc]

Я согласен с =VNVV=Rosev
Про условные модели я тему даже поднимал:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=44880
но не нашел понимания у коллег - они ведь точно знают как выглядел набалдашник у рычага ШВ в кабине и количество приборов в кабине... Это знание будет просто-таки отравлять им жизнь в условных моделях.. Ну, просто не давать летать спокойно, если фактура пола будет отличаться. Здесь же сами понимаете, жизнь не в жизнь.
А если какие два прибора слева перепутать местаими? Или не ту модификацию высотомера поставить??? Это ж Ил сносить с компа просто надо!
Ведь все, например, знают (правда?) как выглядели приборы на Зеках, КИшках, что они показывали и в каком порядке стоял на панели. Это же так же важно, как и пятилетний план в СССР!
Да фигня, что ФМ уже стала похожей на самолеты с дешевых приставок, главное - форма педалей в Ил-4.

С сарказмом,
Алексей.

[Unmen]

Недавно я наткнулся на нижний форум, а точнее на разговор про Ил-4
http://war.by-airforce.com/forum/showthread.php?t=2941
в двух словах ребята из сквада =BY= делают оферту 1000 долларов, чтобы ОМ сделал вышеупомянутый самолет летабельным. Естественно Меддокс отказался из-за нехватки документации (или для него 1000USD карманные денги )

Просто это стоит дороже. Значительно. Кроме того существует проблема человеческих ресурсов необходимых для этого.

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine.../112/index.htm
там есть несколько фотографий кокпита, не отрицаю что информация не большая. но что-то все-таки есть. Что препятствует созданию кокпита с некоторыми условностями (или точнее несоответствиями с реальным, который и так неоткуда взять) - страх претензий от Фирмы Ил, страх больших криков от несогласных или что-то другое? Как болгар я извиняюсь за вероятно допущенные граматические ошибки.

А это тоже озвучивалось если мне память не изменяет. MG не желает делать "условные" кокпиты серийных (более того - крупносерийных) машин.

А как насчёт ил4, стоящего в парке "Победы".

У Charger вон спроси, они его кажется весь излазили. И кажется с неутешительными выводами.

[1st.RVG_Sky]

А как насчёт ил4, стоящего в парке "Победы".

тема избита. Ил4 на поклонке не соответсвуетет во многом реалу ,о чем говорят сами реставраторы. Простой пример-в штурманской кабине есть крепления каких-то штуковин, а каких-никто не знает. Но моя имха-все разговоры про то что недостаточно инфы по Ил-4-отмазы. Вон лерхе сделали вообще с пустого места, отмазавшись "что де есть самолет типа с похожей кабиной. Вот типа от тудова и содрали". Или убожеский кокпит Ю88 если смотреть с вида от стрелков (особо нижнего)." опять же взято из реадми: ". В связи с этим и нам пришлось увеличить прочность киля и стабилизатора моделируемого самолета в несколько раз, чтобы этот самолет мог развивать предполагаемые Куртом Танком скорости полета. В реальности осуществить такое вряд ли было бы возможно, не применив современные композитные материалы в конструкции этого самолета или не переработав кардинально хвостовую часть самолета". Потом те же самые супер жесткие крыльи на Саломандере Д серии. Все это как то попахивает отступлением от обета УНВПэшности. А посему фразы мол что то в Ил4 не хватает, считаю просто политикой МГ, без криков что типа они западу продались и т.п. Мне вон из всего списка самолетов радует что есть более менее нормальный В25 и мне больше толком ниче и не нада. Другой вопрос-во всех моделях советских аппаратов мы видим одинаковые приборы, кроме пе-2. Там и топливомер другой, и авиагоризонт. И что интересно в игре мы имеем черную доску приборов, а на скринах к диску-серые
Я это к чему-на многих фотах кокпитов разных плэйнов, в том числе и ил4, и даже лавка Кожедуба что в Монино-там часто встречаются самые различные приборы, в лавке вроде даж пара приборчиков явно "не советские". Общего стандрата нету как мне видется, но это же не мешает моделировать кабину той же пешки с теми приборами, какие нашлись, то же самое можно и с Ил4. А МГ отвечало что мол не знаем какие точно приборы, где именно и вообще нету чертежей и ......

[Rudy]

Но, блин, как не хватает линейного бомбера еще довоенной разработки. Столько возможностей для AFW пропадает.

[1st.RVG_Sky]

Но, блин, как не хватает линейного бомбера еще довоенной разработки. Столько возможностей для AFW пропадает.

ага. а до этого скулили что нету пешки
а народ как летает на лавко-яках, так и летает. Уверен что после серии горящих частей ила, каких нибудь легко отлетающих крыльив аля пе-2 и слабенькой вооружении с нищенским бк народ все равно пересядет на А20 и В25, и будет так же лихо бомбить с стратосферы и отселивать мессеров, при этом не забывая обругать отстойным ОПБ1 что на пехе, что на Иле. Для меня появление Ил4 в Иле (хороший каламбур) не сколько желаемый аппарат, сколько "дело чести" есои можно так выразиться. Потому что сколько было ругательсв и разборок, "а воз и ныне там". Вот был бы В17, оххх И уверен что он в Бобе будет.

[Alex Doc]

ага. а до этого скулили что нету пешки
а народ как летает на лавко-яках, так и летает.

Ни фига.
Если сервер - тупая мясорубка, типа старой Лиги или Алекса - это мы в расчет не берем. Там все просто: взлетел-пятый в хороводе из десяти - сбили.

Берем серверы с идеей - например, Битва за Филды или любой, где сторона выигрывает миссию при определенных условиях.
Там сама игра - даже для совершенно неслетанных пилотов диктует условия, и, если на сервере не совсем зелень собралась, о вскоре распределяются на бомберы, прикрышку, защиту филда - т.е. игра обретает смысл. Вот там и Пешка, и А-20, и Б-25 широко используются. Все по уму.
Я уж не говорю об онлайновых проектах. На ТБ что ли бомбить??

[KBC]

Я уж не говорю об онлайновых проектах. На ТБ что ли бомбить??

а чем вам ТБ-3 не бомбер довоенной постройки? при трезвой прикрышке грамотный пилот тонные бомбы до цели довезет, а если еще и бомбить с горизонта умеет - то тут вражьим складам и ага.
ЗЫ: а Ил-4 это да... теперь только если в БзБ... ежели найдется кто по немногим кадрам кабину собрать
не травите душу, блин!

[1st.RVG_Sky]

не травите душу, блин!

а так точно ничего не получим какой же ты самурай, если тебя эмоции захлестывают?! предлагаю устроить кружок эмо-бомберов, плакающих по отсутсвии Ила4

[AndyGandy]

Эти самые условности. Уже лет пять это было озвучено. В России нет самолета с кабиной, единственная сохранная машина у Финнов ЕМНИП. Но денег много просят.

Сколько?

[Vovantro]

а чем вам ТБ-3 не бомбер довоенной постройки? при трезвой прикрышке грамотный пилот тонные бомбы до цели довезет, а если еще и бомбить с горизонта умеет - то тут вражьим складам и ага.

Не подскажешь, где такой сервер есть? Линк не дашь?

...не травите душу, блин!

+1

[kmet]

Ил-4 реально не хватает...Отмазы про достоверность кокпита...Бред полный. Мне пофиг,какие там приборы стояли и в каком порядке.Главное чтобы они были. А то летают А-20 и Б-25,лендлизовские детища. А самого массового дальнего советского бомбера и нету.
Из области фантастики...Сейчас у нас "Ил-2",так может "Ил-4" появится? Поэтому и так упирается MG что запас прочности себе оставить хочет для продолжения жизни авиасиму.

[AirSerg]

Из области фантастики...Сейчас у нас "Ил-2",так может "Ил-4" появится? Поэтому и так упирается MG что запас прочности себе оставить хочет для продолжения жизни авиасиму.

Глупость, а не фанстастика.

МГ же уже сказали, что будь у них раньше, то что есть сейчас, то они бы сделали Ил-4, но теперь поздно - проект закрыт. Ждем ШВ и ВФ для него.

[Sita]

ага. а до этого скулили что нету пешки
а народ как летает на лавко-яках, так и летает. Уверен что после серии горящих частей ила, каких нибудь легко отлетающих крыльив аля пе-2 и слабенькой вооружении с нищенским бк народ все равно пересядет на А20 и В25

а вот и нет... Дугласа Уважаю ... но Пешка роднее!!!
я конечно не Бомбер... точнее не линейный... но Пешку люблю!!! хоть и смерть верная на ней летать... в одиночку... но всё ж летаю

а по Ил4 господа... В Иле его точно не будет... на эту тему уже много сказано... если помните при последнем пришествии Великого ОМа сюда в начале этого года, этот вопрос обсуждался...и да ,опять говорили про недостаток инфы и картинок.. но материалы копяться... Будем надеяться что ШоВ он всё таки к нам прилетит...
тем более ходят неподтверждённые слухи что материал то вроде собираеться по маленьку ...

так что ждём и верим!!!
( я ж так ща и про По2 СБ и Су2 вспомню.... прям плакать хочеться ... )

всем кому интересно про Перепетии с изготовлением Ил4, гляньте в Конструкторское бюро... тема Народный самолёт... их там несколько... там всё ясно рассказано и показанно... и картинки изНутря Ила с поклонки и вообще много всего....

кстати... кто в курсе где можно найти модель ИЛ4 от Звезды 1/72 ???

[1st.RVG_Sky]

Ил4 от звезды брал-изготовление было полным #####!!!! там две половинки фюзеляжа просто не подходили. Больше понравились Беркутовские модели. Насчет того что он нужен в игре-нужен. Конечно нужен. и Много чего нужно. И Велингтон нужен. Хотяб нелетаб. Берлин то еще до нас инглишмены бомбили. Тока уверен я: все равно-после того как бум уляжет, народ все равно будет летать на самом лучшем, коим Ил4 врятли является. Ведь не берут же в 43 году Лагг66 серии-нееет, подавай лафку ФН, и так далее, подавай спитфайр. Хотя на "войне" дадут конечно что есть и никого не спросят. А для меня В25 все равно останется лучшим средним бомбером.

[SWING]

А B-17 и B-29 не судьба увидить лентабельными?
В ВВС СССР после 1945 года у нас были В-17.
Наши подбирали в Европе и восстанавливали.

[Charger]

Вам не хватает Ил-4? А мне не хватает кейтов. Ну и Ки-21, тех же самых, не откажусь от Девастатора, Нэла, Эмили(всех модов пожалуйста...), Ки-44 и прочих вкусностей, типа пилотируемой Оки, и поздних Бетти. Мой проект загибается от их отсутствия. Вот пушечная чайка, которых было всего 9 штук, есть, а А5М, которых отнюдь не 9 штук было нелетаб... Ну и что? Не имея гербовой пишем на простой. Много чего недостает, и на Ил-4/Дб-3, без сомнения знаковом, самолете свет клином все же не сошелся... Три дохлых пулеметика, и сопоставимаяс Б-25 бомбовая нагрузка, при заметно большей у Б-25 защищенности. Ещё бы летаб Либерейтор, и порядок был бы почти полным...

[Sita]

Даст бог, Заглянет сюды Псай06 .. и чё нить интересное расскажет ...

[Tche]

Просто вопрос об Ил4, вопрос не столько о модели сколько о памятнике, мало кто отдает себе отчет что Работа ОМ и МГ есть работа по увековечиванию памяти о войне, и именно по этому оказываясь перед выбором быть Ил4 хоть каким-то или не быть никаким, я считаю что каждый из соотечественников выберет быть. Пусть условным, пусть не до конца соответствующим, но быть.... Иначе зачем тогда говорить об историчности... Если есть лерхе и иные причуды мрачного тевтонского технического гения... Ил4 необходим, но на его разработку нужны деньги и ресурсы... Интересно, а не могли бы МГ выпустить ограниченным тиражом некую серию 4.09? совместимую с при игре по сети с 4ю08 но с пилотируемымым ил 4? Допустим по цене 50 уе? Только по предзаказам?
Для справки средняя зарплата моделлера в геймдеве -1500 у.е. трудозатраты примерно месяц на 1 пилотируемое место (опять в среднем и если мы согласны на моделирование того что есть в парке победы ) Художник текстурщик (1 мес ) , программист (2 недели, тока не говорите что у МГ нет отлаженного механизма для внедрения моделей)... Соответственно мы должны по сути гарантировать не только покрытие всех расходов разработчика (приведены весьма приблизительно) но и соответствующую прибыль издателя, для которого нижний лимит тиража по любому измеряется тысячами\десятками тысяч (не очень большими)....
Вот собственно говоря и вопрос и ответ..