Минск-2007. Впечатления

[-atas-]

Я еще не успел побывать на большом количестве приваток, мне судить сложно. Конечно, приватка на 30 человек и на 130 - это совсем разные игры и во втором случае, наверное, все о чем ты пишешь может иметь место быть. Есть подозрение, что количество бардака и сложность управления растет пропорционально квадрату количества участников А от неадекватных участников никуда не денешься: все люди разные, у всех разные критерии "дебилизма"

CTF понравился, но на мой вкус - немного незатейливый сценарий. Т.е. для выплеска эмоций и тренировки - это супер. Но каждую неделю его играть не будешь: для ума и души хочется чего-то без флага

Думаю критериями сценария для успешной приватки могут быть:
- простота сценария(встроенная "защита от дурака", чтобы на брифинге за 3 минуты все поняли, что делать)
- 30-50 человек участников для нормальной управляемости
- динамичность событий, заложенная в сценарий (чтобы был fun)
- 1-2 тактические заморочки (чтобы желающие имели возможность включить мозг и чтобы тактически-грамотные команды могли себя проявить). Т.е. чтобы все не свелось к колбасе

Кто что думает по этому поводу?

[LeR19_Borg]

А я на минск больше просто не поеду.

[Drozd (CSAR)]

Проще надо быть и разделить игру на 3-4 задания,типа:

1.ЗАЩИТА и ПРОВОДКА VIP Person по точкам (Конвой) для команд типа SWAT
2.Диверсия для РДГ.
3.ОБОРОНА с элементами контратак для космодесантников и прочих с энурезом.
4.Отдельно задание снайперским двойкам

-Альянсы команд формируються до игры.
-Задания вручаються командирам команд непосредственно на полигоне.
-Бонусы - нах. Только один критерий Выполнили-Невыполнили .
Некомбатанты , если хотят организаторы - то пожалуйста , но в определенной зоне , так сказать в первых рядах , но на сцену им лезть ЗАПРЕЩЕНО!

зы.
Команды , имеющие опыт , могут привлекать для выполнения своих заданий 2-5"космодесантников" . И космодесантники будут бороться за это и считать за честь находиться в составе команды .

[CoValent]

...Сейчас, судя по растущему числу недовольных фестивальным движением в страйкболе, мы становимся свидетелями того, что массовый ширпотреб перестает удовлетворять истинных ценителей, тех кто вкладывает в страйкбол время, ум и душу. Т.е. наряду с "рынком" ширпотреба зарождается "рынок" разного рода эксклюзива (по аналогии с любым другим рынком)...

ПМСМ, "с точностью до наоборот": на фоне "эксклюзива", стоившего в общей сложности организаторам страйкбола до десятков тысяч долларов на душу населения - сейчас рынок насыщается китайскими приводами по ценам, заставляющим страйкбольщиков со стажем впадать в оцепенение ("Как 95 рублей за АЕГ-версию HK MP5 с аккумулятором, зарядником и встроенным ЛЦУ?!!!...")

Соответственно размерам рынка, насыщаемого китайским дерь... низкопробным товаром, растет количество людей, искренне полагающих, что низкая стоимость оборудования адекватна И всем возможным способам уклонения от честной игры И затратам на интересную игру. "Мясо рулит", и ламеры (в обоих смыслах этого слова, что международном компьютерном, что английском бытовом) предпочитают играть со подобными себе...

...а "старики" и "ценители" тоже предпочитают, чтобы деление на "мясо" и "мозги" таковым оставалось и далее - и вместо приложения титанических усилий (которые если и оправдают подорванное здоровье, то далеко не в ближайшие годы) по приведению стихийного общества в норму, организовывают игры "для своих".

Пойдут ли казуалы за хардкорами? А куда они денутся, если им будет интересно?

Опустятся ли хардкоры к казуалам? А нафига им это растворение в безликой массе?

Так и будет, с подачи китайской промышленности, два общества теперь...

[Drozd (CSAR)]

2 Covalent
Какая разница что у обязьяны в лапах, бесплатная палка из леса или лакированная из магазина. Обезьяна все равно останеться обьзьяной , а палка - палкой.
( это по поводу китайского ширпотреба)

1.Atas прав на все 100%.
2.Если организаторы массовики-затейники не удовлетворяют желаниям отдыхающих , то отдыхающие ищут другой сервис или отдых. Это элементарные законы менеджмента.

Что то надо еще пояснить?

[Dmut]

проблема заключается ещё и в том, что четких границ нет и большинство команд располагаются между полюсами "хардкорности" и "колбасней". просто границы размыты и одни команды причисляют себя к хардкорным когда в глазах других являются "мясом". из-за размытой направленности команд и игроков на любых играх будет складываться впечатление что "...ламеров наприглашали..." только потому, что некоторые команды на играх преследуют свои цели и играют "по другому".
вообщем прямого решения проблемы "деклассификации" нет, нужно просто хорошо делать своё дело и делиться опытом с другими. те, кому нужно - подтянутся, с остальными можно не играть.

[CoValent]

2 Covalent
Какая разница что у обязьяны в лапах, бесплатная палка из леса или лакированная из магазина. Обезьяна все равно останеться обьзьяной , а палка - палкой.
( это по поводу китайского ширпотреба)...

Видимо, в этом есть какая-то мудрость, только я ее не уловил, извини...

...1.Atas прав на все 100%...

Если со стороны кажется, что мое уточнение рынка исходит не из исторически сложившейся последовательности "тогда было качественно-дорого-редко - а теперь часто-дешево-некачественно", а из позиции, близкой к недетерминированной "сейчас стало некачественно все то, что раньше было когда-то"... то я в таком впечатлении не виноват.

...2.Если организаторы массовики-затейники не удовлетворяют желаниям отдыхающих , то отдыхающие ищут другой сервис или отдых. Это элементарные законы менеджмента...

А мы разве не об этом самом говорим - когда обсуждаем, что хардкор уходит в приватки?

...Что то надо еще пояснить?

Хм... Тебе самому виднее!

[CoValent]

...вообщем прямого решения проблемы "деклассификации" нет, нужно просто хорошо делать своё дело и делиться опытом с другими. те, кому нужно - подтянутся, с остальными можно не играть.

Угу, согласен полностью!

[Dmut]

А мы разве не об этом самом говорим - когда обсуждаем, что хардкор уходит в приватки?

Поясняю:
Мы говорим о страйкболе , а не о хардболе

Дима. Валентин говорит о "хардкоре" (hardcore, серьёзный подход к делу), а не про "хардбол" (жесткая пневматика).

[-atas-]

...те, кому нужно - подтянутся, с остальными можно не играть.

Я бы перефразировал (включив активный режим) на "...тех, кого нужно - подтянуть...".
Это чтобы они нашлись еще при нашей жизни

"Хардкорщики всех камуфляжей, объединяйтесь!"

[Lodin]

Думаю критериями сценария для успешной приватки могут быть:
- простота сценария(встроенная "защита от дурака", чтобы на брифинге за 3 минуты все поняли, что делать)
- 30-50 человек участников для нормальной управляемости
- динамичность событий, заложенная в сценарий (чтобы был fun)
- 1-2 тактические заморочки (чтобы желающие имели возможность включить мозг и чтобы тактически-грамотные команды могли себя проявить). Т.е. чтобы все не свелось к колбасе

Кто что думает по этому поводу?

- около 40 человек плюс/минус 20 (больше - трудноуправляемо)
- единая генеральная линия сценария на всю игру (озвученная перед началом игры), которая разбита на множество простейших подсценариев. (Ну к примеру вылет спецназа в банановую республику для выполнения определенной задачи...)
- каждый подсценарий доводится посредником/командиром стороны по ходу действий (вот и микросценарии - высадка, оборудование лагеря, подвоз спецтехники/боеприпасов, уничтожение/защита ВИПа, захват/подрыв завода с химоружием, деактивация химбомбы и ее транспортировка, вывод президента в точку эвакуации и отлет из страны), при желании можно придумать в разы больше...
- чем проще эти подсценарий - тем лучше...
если есть желание в конце игры знать кто победил - суммарно по количеству выигранных/проигранных миссий (при наличиии "взвешенных" миссий для обоих сторон)

очень сильно разнообразит игру например единственный ГАЗ 66 бортовой (шишига) - атака конвоя, випперевозка, подвоз ящиков с боеприпасами, откидные борта,стрельба с ходу, выпрыгивание и загрузка в движении, куча фана и адреналина...
понравилась идея на прошлой приватке в Курске - подрыв/защита химзавода по производству ОВ... время действия - сумерки, сама бомба - здоровенный тяжелый железный ящик подсвеченный ХИСами, оттащить ее могут только 2-а спеца в химзащите (костюмы Л1 + респираторы поверх снаряги) - зрелище феерическое
при эвакуации отличная идея на заданном квадрате (приблизительно известном противнику) дать сигнальный цветной/черный дым обнаруживая тем самым себя и для противника тоже... задача - продержаться в меньшинстве до подхода эваксредства... (виртуальный вертолет - дотронуться до него продержавшись скажем 20 минут)...
очень красиво эта же штука получается с фальшвеерами при полном окружении для той же эвакуации...
по ночным миссиям - спасение сбитого пилота - человека реально подвешивали на стропах парашюта с радиомаяком на дерево, по радиомаяку наводятся две группы - спасателей и врагов (реальные аварийный радиомаяк и приемники) ...

миссии и сценарий могут быть абсолютно любыми и очень простыми...
игру (и ее фан) делают сами игроки, роль организаторов - вести ее в определенной колее...

[-atas-]

- единая генеральная линия сценария на всю игру (озвученная перед началом игры), которая разбита на множество простейших подсценариев.

Хм, уже у 3-х человек мысли сходятся по этому вопросу... Что-то в этом есть.

- каждый подсценарий доводится посредником/командиром

Почему так, а не сразу расписываете на бумаге? Чтобы противник не знал?

сама бомба - здоровенный тяжелый железный ящик подсвеченный ХИСами, оттащить ее могут только 2-а спеца в химзащите

по ночным миссиям - спасение сбитого пилота - человека реально подвешивали на стропах парашюта с радиомаяком на дерево,

Ну вы блин даете Молодца! Креатива вам не занимать!

[Штык]

так в пейнтболе делают. гуано...

[Lodin]

Почему так, а не сразу расписываете на бумаге? Чтобы противник не знал?

в ходе самой игры возможна корректировка по нелинейному заранее расписанному сюжету известному только организаторам...
причем могут быть как короткие подмиссии так и вялотекущие по всей протяженности игры (оборона флага/базы/президента)


вот еще какую миссию отыгрывали:
http://www.strikeball.ws/forum/index.php?showtopic=282

[Dmut]

...
очень сильно разнообразит игру например единственный ГАЗ 66 бортовой (шишига) - атака конвоя, випперевозка, подвоз ящиков с боеприпасами, откидные борта,стрельба с ходу, выпрыгивание и загрузка в движении, куча фана и адреналина...
понравилась идея на прошлой приватке в Курске - подрыв/защита химзавода по производству ОВ... время действия - сумерки, сама бомба - здоровенный тяжелый железный ящик подсвеченный ХИСами, оттащить ее могут только 2-а спеца в химзащите (костюмы Л1 + респираторы поверх снаряги) - зрелище феерическое
при эвакуации отличная идея на заданном квадрате (приблизительно известном противнику) дать сигнальный цветной/черный дым обнаруживая тем самым себя и для противника тоже... задача - продержаться в меньшинстве до подхода эваксредства... (виртуальный вертолет - дотронуться до него продержавшись скажем 20 минут)...
очень красиво эта же штука получается с фальшвеерами при полном окружении для той же эвакуации...
по ночным миссиям - спасение сбитого пилота - человека реально подвешивали на стропах парашюта с радиомаяком на дерево, по радиомаяку наводятся две группы - спасателей и врагов (реальные аварийный радиомаяк и приемники) ...

Lodin, а что за команда организует такие шикарные приватки?

[KLiM]

ффхух...
добил таки отчёт
доступно в ЖЖ по тому же адресу
если хде то не прав - поправьте
если чаво забыл - допонения принимаются

[BoriZ]

Господа. Попрошу не манипулировать гордым званием космодесантника в низменных целях. Люди, между прочим, ради того, чтоб его получить двое суток сидели ни одного шара не израсходовав.

[Lodin]

Lodin, а что за команда организует такие шикарные приватки?

все тобой выделенное (кроме ночной миссии - была на нашем открытии) было на приватке в Курске в начале июня у Черных аистов (Black stork)
были Аисты (Курск), Панзергренадеры (Москва), немцы из Калуги, Аверс (Воронеж), и еще кто-то )

[Dmut]

все тобой выделенное (кроме ночной миссии - была на нашем открытии) было на приватке в Курске в начале июня у Черных аистов (Black stork)
были Аисты (Курск), Панзергренадеры (Москва), немцы из Калуги, Аверс (Воронеж), и еще кто-то )

ясно. уже в который раз слышу об интересных приватках в Украине. когда нибудь соберемся и съездим

Господа. Попрошу не манипулировать гордым званием космодесантника в низменных целях. Люди, между прочим, ради того, чтоб его получить двое суток сидели ни одного шара не израсходовав.

хе-хе, как это не одного, Бориз? мы лично слышали по рации как доблестные космодесантники под руководством старшего гвардии генерал-ефрейтора Тугунбаева под имперский марш зачищали Проксиму Центавра, о чем и было доложено штабу и позже вырезано из протокола переговоров по причинам этического характера

шутка, мы тогда тоже мало постреляли...

[E95_UV]

ясно. уже в который раз слышу об интересных приватках в Украине. когда нибудь соберемся и съездим

Круто ты Украине отдал Курск ))

[Штык]

Дмута в президенты))))

[Dmut]

(красный от стыда) извиняйте братцы, что-то в голове географию замкнуло, перетрудился...

[Drozd (CSAR)]

проблема заключается ещё и в том, вообщем прямого решения проблемы "деклассификации" нет, нужно просто хорошо делать своё дело и делиться опытом с другими. те, кому нужно - подтянутся, с остальными можно не играть.

Вот и предвыборный лозунг есть !)))

[Lodin]

нда... Курскую область в хохляндию это супер ))))))))

может ветку эту частично перекинуть под название "приватки" или "сценарии"... а, модераторы?

[CoValent]

Какие именно номера перекинуть, Леш?