???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 54

Тема: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

  1. #26
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Увидит ли МиГ-31 с "Ирбисом" самолёт F-22 за 200 км?
    За 200 - врят ли , но все же значительно дальше чем со старым Заслоном.
    Возможно этого "значительно" хватит чтобы вести бой с Ф-22.

    Впрочем конечно главные цели МиГа-31 несколько другие...

    И огромными страшными ракетами Р-37 действительно сможет замочить издаля много кого!
    АВАКСы и прочие Джистарсы например. Даже если не замочить , то напужать можно хорошо - это тоже полезно.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  2. #27
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    Ну а как это связано с текущей модернизацией?
    1) Рабочие дальности РЛС и дальности пуска ракет величились = уменьшение потребного времени выхода на рубежи пуска.
    2) Имелось ввиду то что МиГ-31 (хоть и старый) имеет очень приличные
    показатели в этом плане и не факт что ПАКФА его в этом превзойдет или будет сравним.


    Этот комплекс имеет особенности, которые можно решить только полной заменой БРЛС.
    Да само собой что древний Заслон пора менять на пару с Р-33 и значительной частью БРЭО.
    Это и собираются делать.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  3. #28
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    1) 2) Имелось ввиду то что МиГ-31 (хоть и старый) имеет очень приличные
    показатели в этом плане и не факт что ПАКФА его в этом превзойдет или будет сравним.
    По типично "своим целям" возможно и превзойдет (правда заметность КР тоже снижается). Но тема то называется ......
    Хорошо там, где я есть... и пить

  4. #29
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    По типично "своим целям" возможно и превзойдет (правда заметность КР тоже снижается). Но тема то называется ......
    И почему же не сможет?

  5. #30
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    сможет, но не на тех дальностях которые нужны для эффективной борьбы с 5-ым
    Хорошо там, где я есть... и пить

  6. #31
    Chizh
    Гость

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Естественно без модернизации 31-й уже никуда.
    Если Заслон обычные КР с ЭПР в районе 0,2 кв/м обстреливал с 50 км, то новые малозаметные AGM-129 и JASSM может просто пропустить.

  7. #32
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Если Заслон обычные КР с ЭПР в районе 0,2 кв/м обстреливал с 50 км, то новые малозаметные AGM-129 и JASSM может просто пропустить.
    Андрей, а обосновать?
    У тебя есть данные по ЭПР сих девайсов?
    Потому как обозначенная тобой цифирь в 0,2 кв/м - это тоже малозаметное что-то
    Ищу вариатор реальностей.

  8. #33
    Chizh
    Гость

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    Андрей, а обосновать?
    У тебя есть данные по ЭПР сих девайсов?
    Есть.

    Неожиданным источником интересной информации оказалась передача Ударная Сила "Ослепительный Миг". Там на одну секунду мелькнули какие-то таблицы, ради которых я скачал передачу, разложил ее в видеоредакторе и из двух коротких кадров слепил фрагмент таблицы.

    Как выяснилось это ТТХ основных целей 31-х, а именно различных КР вероятных друзей. К сожалению марки КР не влезли, но по мощности БЧ можно предположить, что первые четыре строки относятся к различным модификациям ALCM и Томагавков.

    В стобце ЭПР, приведены ЭПР ракет в ракурсе 45 градусов в сантиметровом, дециметровом и метровом диапазонах.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CruiseMissilesPerf.jpg 
Просмотров:	350 
Размер:	192.4 Кб 
ID:	73510  

  9. #34
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения


    Молодец Chizh!!!

  10. #35
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    К вопросу модернизации МиГ-31.
    Люди вы представляете себе установку "Ирбиса" вместо "Заслона"?
    Ему под конус придется впихивать 500 - 700 кг свинца для центровки. Другой самолет получится...

  11. #36
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Есть.

    Неожиданным источником интересной информации оказалась передача Ударная Сила "Ослепительный Миг". Там на одну секунду мелькнули какие-то таблицы, ради которых я скачал передачу, разложил ее в видеоредакторе и из двух коротких кадров слепил фрагмент таблицы.

    Как выяснилось это ТТХ основных целей 31-х, а именно различных КР вероятных друзей. К сожалению марки КР не влезли, но по мощности БЧ можно предположить, что первые четыре строки относятся к различным модификациям ALCM и Томагавков.

    В стобце ЭПР, приведены ЭПР ракет в ракурсе 45 градусов в сантиметровом, дециметровом и метровом диапазонах.
    Ай да Чиж, ай да шпиён!!

  12. #37
    Инструктор Аватар для bulbul
    Регистрация
    19.04.2003
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,227

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    ЧТо это с виндом стало в последнее время? еще чуть чуть и за наших станет

  13. #38
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Цитата Сообщение от paralay Посмотреть сообщение
    К вопросу модернизации МиГ-31.
    Люди вы представляете себе установку "Ирбиса" вместо "Заслона"?
    Ему под конус придется впихивать 500 - 700 кг свинца для центровки. Другой самолет получится...
    1) Самолёт получится с той же центровкой, - значит, в точности как прежний.
    2) На самолёт можно установить новую ЭДСУ - и станет он не прежним "утюгом", а высокоманёвренным истребителем с центровкой меньше нейтральной - типа Су-27...

  14. #39
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Цитата Сообщение от bulbul Посмотреть сообщение
    ЧТо это с виндом стало в последнее время? еще чуть чуть и за наших станет
    - За бульбульских?! Никогда!

  15. #40
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    В стобце ЭПР, приведены ЭПР ракет в ракурсе 45 градусов в сантиметровом, дециметровом и метровом диапазонах.
    Ты не поверишь, я тоже практически тем же занимался, эту табличку выдернул из фильма.
    Хотя я вообще-то просил обосновать следующую твою фразу:
    Цитата Сообщение от Chizh
    то новые малозаметные AGM-129 и JASSM может просто пропустить
    Ищу вариатор реальностей.

  16. #41
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    а что тут непонятного - маля дистанция детекта, высокая скорость сближения и значительное превышение. Просто можно не успеть и придется выходить в ЗПС. А если ракурс целей при перехвате далек от 0/4-2/4 , то тада ой
    Хорошо там, где я есть... и пить

  17. #42
    Chizh
    Гость

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    Ты не поверишь, я тоже практически тем же занимался, эту табличку выдернул из фильма.
    Хотя я вообще-то просил обосновать следующую твою фразу:
    А что тут непонятного?
    Эти ракеты разработаны с использованием технологий малозаметности. Логично предположить, что их ЭПР еще меньше со всеми вытекающими.

  18. #43
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Ну чтож , доморощеные шпиёны есть ...

    Как насчет доморощеных аналитиков ? На разницу в ЭПР КР в см. дм. и мв. диапазонах обратил кто-нибуть внимание ?
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  19. #44
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    А толку? метровые БРЛС для Мига вроде не заявляли
    Хорошо там, где я есть... и пить

  20. #45
    Chizh
    Гость

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Ну чтож , доморощеные шпиёны есть ...

    Как насчет доморощеных аналитиков ? На разницу в ЭПР КР в см. дм. и мв. диапазонах обратил кто-нибуть внимание ?
    Конечно.
    К слову, еще в патче 1.11 для симулятора Горячие Скалы, в процессе моделирования зон обнаружения метровых радаров мы ввели коэффициент повышения ЭПР с увеличением длины волны. Очень похожая зависимость получилась.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 28.07.2007 в 18:20.

  21. #46
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    На разницу в ЭПР КР в см. дм. и мв. диапазонах обратил кто-нибуть внимание ?
    - Безусловно обратил.
    Но для стелсов она не такая дикая. Почему-то.

  22. #47

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Цитата Сообщение от RB Посмотреть сообщение
    Как и раньше, МиГ-31 могут использоваться в качестве самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления для истребителей других типов.

    http://old.lenta.ru/news/2007/07/23/mig/
    Об этих возможностях МИГа, конечно, читал. Но ни разу не читал нигде, чтобы на каких-нибудь учениях 31-й использовался в качестве с-та ДРЛО. Кто-нибудь подскажет что-нибудь на эту тему: как применялся, где, когда, кто летал, кого наводили и с каким успехом, ну и т.д.? Также хотелось бы поподробнее узнать об этой самой модернизации: что ставят, что заменяют и что должно получиться на выходе.

  23. #48
    Пилот
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russian Federation
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,070

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    МиГ-31 могут использоваться в качестве самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления для истребителей других типов.
    странно как-то. это - от безысходности или я ошибаюсь? ведь, насколько я понимаю, время баражжирования у мига гораздо меньше, чем у полноценного самолета ДРЛО?

  24. #49
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Цитата Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
    странно как-то. это - от безысходности или я ошибаюсь? ведь, насколько я понимаю, время баражжирования у мига гораздо меньше, чем у полноценного самолета ДРЛО?
    - Нет. Просто самолёт ДРЛО не всегда может влезть та глубоко на территорию противника и быть таким быстрым. Он вынужден держаться весьма далеко. А за сотни км не всё разглядишь в деталях. Американцы, например, совсем недавно, задействуя в качестве самолёта ДРЛОУ F-22, который работал с самолётами 4-го поколения, в ходе учений добились астрономических побед над соперниками так же 4-го поколения, работавшими под руководством АВАКСов и с прочим обеспечением.
    Эта роль истребителя с особо мощной БРЛС может быть очень перспективной, интересной и полезной.

  25. #50
    Механик
    Регистрация
    18.04.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    42
    Сообщений
    623

    Re: МиГ-31 смогут бороться с истребителями пятого поколения

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Есть.

    Неожиданным источником интересной информации оказалась передача Ударная Сила "Ослепительный Миг". Там на одну секунду мелькнули какие-то таблицы, ради которых я скачал передачу, разложил ее в видеоредакторе и из двух коротких кадров слепил фрагмент таблицы.

    Как выяснилось это ТТХ основных целей 31-х, а именно различных КР вероятных друзей. К сожалению марки КР не влезли, но по мощности БЧ можно предположить, что первые четыре строки относятся к различным модификациям ALCM и Томагавков.

    В стобце ЭПР, приведены ЭПР ракет в ракурсе 45 градусов в сантиметровом, дециметровом и метровом диапазонах.
    Во как надо вводить потенциального противника в неведенье! Дал пару кадров в передаче с умными цифирками, так всё... баланс сил изменился

    АХА! А на монтаже этого не видели? Там по-кадрам сводят и просматривают)))) ЗЫЫЫЫ
    Вот я работаю на телевиденье, но ничего такого серьёзного не показываем. И то материал высматривают до дыр до того как он в эфир попадёт. А тут такая лажа)))))) НЕ ВЕРЮ! © Станиславский
    А вот сами частенько всякое такое левое в эфир пускали

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •