...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Вот о ком нужно снимать фильмы, а не "штрафбаты", "бронепоезда", "московские саги", "сволочей", и прочие помои!Сообщение от Olkor
Сколь ни велика цена победы, она несопоставима с ценой поражения.
Спасибо, Olkor.
Спасибо! Великая женщина!
Don't happy, be worry
Спасибо!
109-го "уронила", респект
=HD=Golem
Очень интересно, спасибо за ссылку
Experimentia est optima rerum magistra (Опыт - лучший учитель)
"всё взаимосвязано" (с) fon Gest
Вот уж воистину! Солидарен.
Olkor Спасибо за ссылку.
Кстати, не знаю где, но рекомендую прочитать статью
«Осси» Остерманн:
102 черты от Гамбурга до Амосово
Андрей Диков
Михаил Быков
В ней хорошо разобран эпизод с гибелью детей... Сова-99, подскажи, где вы публиковались?
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Нигде они не публиковались - лежит статья в столе, насколько я знаю.
Самолеты без неба умрут,
Мы загнемся без стюардесс.
Я не сдамся, я небо люблю,
Я имею к нему интерес.
Доброго здоровья Ольге Михайловне!
Отличное интервью.
Спасибо!
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью...
Спасибо-передадим Ваши пожелания.
А где качнуть про Осси? Я чёт пропустил работу уважаемых мэтров и киломэтров, тем более по Дымичу много перелопатил. (Забесплатно между прочим, Диков, рупь гони)
Присоединяюсь к KA.
PS: Отличное интервью.
aka SDPG_Eagle, б/н 42
Как выяснилось текст у г-на Булаха уже 3-й год в столе лежит... Жаль... Придется еще пару лет подождать...
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Спасибо за интервью. Прочитал оба на одном дыхании.
If you're clueless and got nothing intelligent to say, say nothing at all.
Жаль нет точной даты когда немец "приземлился".
Номерок с фамилией было бы замечательно присоединить к материалу.
Согласен... Но... Пока не удалось уточнить. Я лично вопросом не занимаюсь, а знатоки потерь люфтвафлей ничего сказать не могут... Или не хотят. В принципе пилот при описываемом варианте (если прецедент имел место) скорее всего сгорел или пропал без вести. На край - попал в плен...
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
У нас Як-52 с 300 метров упал, один труп, один выжил, без ног, правда. Так что врезание - не показатель.
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Гм, нерадостный признак...
В принципе я так понимаю главный кандидат на потрею - JG.54
В сети есть список их потерь, не знаю насколько конечно полный:
http://www.jg54greenhearts.com/LossList.htm
Я так понимаю из просмотра файла что ряда потерь на конец октября - начало ноября у них есть, другое дело что места потерь не очень подходят: Kalinin, kale Nowgorod, Riga, nahe Pleskau
либо вообще непонятные: Neukuhren, nahe Vennarto, (не факт что это вообще восточный фронт)
Не очень понятны обозначения в колонке, которая, как мне кажеться, указывает судьбу пилота:
gef. - видимо погиб (черный цвет поля)
PoW - пленный видимо, по аналогии с английским
unbek. - неизвестна ?
verw. - ранен (легко, тяжело) (красный цвет поля)?
verm. - ранен (легко, тяжело) ?
Для немцев он скорее всего "пропал без вести" или "не вернулся из боевого вылета", что они там писали в документах ?
gef. - gefallen im Krieg - fallen in war
unbek. - unbekannt - unknown, unacquainted
http://www.historie24.de/genealogie-zeichen.htm
с этим ясно
verw. - видимо от Verwundeten, ранен.
что есть verm. - неясно, какие ещё есть варианты, прыгнул с парашютом ?
verm. - vermisst - пропал без вести.
«Если бы я должен был избрать только один принцип продвижения нашей внешней политики и никакой другой, я бы выбрал свободу слова». (Джон Даллес)
Спасибо, не догадался по анаглогии с английским.
а oV. - это без пострадавших ?
(Гм, стормозил, оказывается в файле есть страница Explanations, на которой разъяснено всё это, oV. - без раненых)
Тогда появляется пара вариантов
29.10.1941 Raum Tichwin
04.11.1941 Tichwin
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=r...43457&z=6&om=1
Я так понимаю вот эти Боровичи - получается что они примерно в центре треугольника Новгород-Тихвин-Тверь(Калинин).
Что увеличивает количество вариантов, но уменьшает вероятность точного определения по месту потери, указываемому в немецких документах.
Точная дата конечно была бы замечательно.
Крайний раз редактировалось RoyalFlush; 01.08.2007 в 11:35.
Все не столь однозначно. Не имея точной даты события даже говорить не о чем, поскольку потери немцев не ограничиваются 54 эскадрой, причем речь идет то о Боровичах (Белоруссия)? а там кроме 54 еще кто-то был (3)? Немцы скоро были на месте, так что не факт что он остался пропавшим без вести. Да, и смотреть надо на Веребье или Мста, а не Боровичи.
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Да, без даты точно можно сказать кто приземлился если только ехать выкапывать сам Ме и смотреть номера на нём
Либо возможно где-то в наших документах есть фотографии этого сбитого Ме, либо точная дата. Скажем в представлении она может быть, либо в каких-то аэродромных документах.
Нет, это Боровичи Новгородской области, река Мста протекает прямо через город, примерно по 200 км до Тихвина, Новгорода, Калинина.
Выше там есть ссылка гугловскую карту, можете глянуть.
Вот карта города с офицального сайта города:
http://www.boradmin.ru/topo/gorod/map.php
Города Мста я так понимаю не существует, река Мста протекает через Боровичи, более того это единственный крупный населенный пункт, через который она протекает, как я понимаю.
Из вики:
На реке — город Боровичи, крупные посёлки — Мста, Опеченский Посад, Любытино, Мстинский Мост, Бронница
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...D0%BA%D0%B0%29
Так что это именно то место о котором идёт речь.
Деревня Веребье примерно на 60-75 км северо-западнее Боровичей, ближе к Ленинграду, но тоже на реке Мста:
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=r...54321&z=9&om=1
Ваши права
Ответить с цитированием
