С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели

[KUZNETS]

и еще было
===
Впервые в мире была создана ракета с осевой перегрузкой более 100 единиц, необходимой для перехвата головок БР в ближней зоне поражения. На вид сложнейшее изделие представляет собой чистый конус, управляемый с помощью команд, изменяющих вектор тяги путём впрыска газа из камеры сгорания в закритическую область сопла. Бортовая ЭВМ отсутствует.
В двигателе П.Ф.Зубца используется уникальное твёрдое смесевое топливо с огромным удельным импульсом.
Корпуса созданы из высокопрочных сталей и волокнистых намоточных композиционных материалов с прочноскреплёнными коническими зарядами специфической формы.
Уникальная бортовая аппаратура, обладающая радиационной стойкостью, вписана в крайне ограниченные вес и габариты ПР.

[Chizh]

6 км/с, если и перебор, то небольшой. Согласно открытых источников, ракета ближнего перехватчика на старте визуально не отслеживается - быстро.

Это метафора.
На авиабазе Балансера уже считали.

смотрим , длина ракеты 20 м, время 0,2с , ускорение 200м/с*2 утверждаеться что за это время ракета выходит из шахты , но формулы , показывают что за это время ракета МАКСИМУМ пройдет растояние 4,2 м.

[Evgeny_B]

смотрим , длина ракеты 20 м, время 0,2с , ускорение 200м/с*2 утверждаеться что за это время ракета выходит из шахты , но формулы , показывают что за это время ракета МАКСИМУМ пройдет растояние 4,2 м.

Андрей, ты прежде чем цитировать что-то, разберись сначала, что это
Там человек ошибся порядком, он посчитал 200 Гэ за 200 м/с за секунду.
Тогда как физика с математикой однозначно говорят, что 200 Гэ - это 2000 м/с за секунду
И тогда эти тобой процитированные 4.2 метра превращаются в 42
Внимательней топики читай

[Chizh]

ОК
Даже 42 метра в секунду (150 км/ч) визуально отследить не проблема.

[wind]

Разумеется, её совсем несложно отследить по работе её двигателя, шлейфу пламени и газов - посмотрите на снимки стартов SPRINT'а, взлетающего с перегрузкой 100g...

[Якут]

Отследить можно абсолютно все ракеты. Во всяком случае - именно момент старта. Это без базара.
Другое дело ее перехватить... Это пока ты "чих-пых, чих-пых" эти 150 км\ч уже 3000м\с и привет. Пишите письма!

[SkyGuard]

Ээээ.... перехват противоракеты? Это как такое может произойти?

[wind]

Ээээ.... перехват противоракеты? Это как такое может произойти?

- A вот как, например:
"...Гиреев усадил Татарского за стол на веранде и насыпал в заварной чайник крупно смолотого порошка из красной жестяной банки с белой надписью по-эстонски.
— Что это? - спросил Татарский.
— Мухоморы, - ответил Гиреев и налил в чайник кипятку. По комнате разнесся запах грибного супа.
— Ты что, собираешься это пить?
— Не бойся, - сказал Гиреев, - коричневых тут нет."
Виктор Пелевин Generation П.

[Han]

ОК
Даже 42 метра в секунду (150 км/ч) визуально отследить не проблема.

Андрюха, ты это, не пил? Что-то ты прежде чем отвечать не проверяешь размерности...
Речь идет о том, что ракета вроде как при ускорении 200g не может выйти из шахты за 0.2с (т.е. при ускорении 1962м/с^2), Однако (с):

По формуле школьной физика (раздавался противный скрип моего мозга, вспоминающего школьную физику... %) ):
S=So+VoT+(a*t^2)/2
итого
S=0+0*0.2+1962*0,04/2=39 метров

Даже если ближний перехватчик в длинну 20 метров (хотя что-то мне подсказывает, что это дальний, а не ближний, т.к. по фоткам дальний где-то как раз такого размера, а ближний легче его в 4 раза, т.е. меньше раза в 1.5..2) то имея длинну 20 метров он все равно за 0.2 секунды выйдет из шахты и поднимется над най на один корпус еще.
ЧТД

А скорость за 0.2 секунды ну никак не 42м/с, как ты написал (опять скрип мозга... ):
V=Vo+a*T=0+1962*0.2=392м/с
Так что я очень даже верь в то, что при старте при наблюдении с расстояния не более 200 метров фиг ты увидишь как она выходит, только когда отдалиться от тебя подальше по следу при уменьшившимся ракурсе (и угловой скорости соответственно) можно за ней уследить

Дале вопрос - а двести ли ЖЕ у нее, но это вторично, в задачке это как данность принималось.

Так что Андрей, береги здоровье

[Chizh]

Хорошо,
изначально я сказал что утверждение "на старте визуально не отслеживается" это метафора.
Так она и есть в любом случае.

[wind]

Господа, ну как же "не отслеживается"?! Вот SPRINT, стартующий с перегрузкой 100g:
http://www.nuclearabms.info/sprint2.jpg

[Evgeny_B]

Ребят, еще раз внимательно прочитайте исходную информацию.
Имелось ввиду выход из шахты визуально отследить крайне проблематично. Почему - смотри расчет Han-а (за что ему отдельно спасибо)

[mr_tank]

Господа, ну как же "не отслеживается"?!

Ракета, хвост видно, чего еще-то. А так, выстрел из пушки отслеживается по снопу пламени, но со снарядом - проблема. Кстати, вылетающий снаряд вполне фотографируется, но глазом его не видно.

[wind]

Я же привёл фотографию старта SPRINT'a, не могу понять - о чём спор?? Саму ракету, выскакивающую как чертик из коробочки, проводить глазами можно, только если знаешь и ждёшь момент пуска и если стоишь на достаточном удалении - в несколько км, например. Но по пламени и дыму - запросто. Все же видели, как летят трассирующие пули и снаряды - а там тоже скорость не махонькая!
А тут - такой трассёрище!!

[Chizh]

Ребят, еще раз внимательно прочитайте исходную информацию.
Имелось ввиду выход из шахты визуально отследить крайне проблематично. Почему - смотри расчет Han-а (за что ему отдельно спасибо)

Выход из шахты любой ракеты скрыт облаками дыма.
О чем разговор?

[Sokill]

Я же привёл фотографию старта SPRINT'a, не могу понять - о чём спор?? Саму ракету, выскакивающую как чертик из коробочки, проводить глазами можно, только если знаешь и ждёшь момент пуска и если стоишь на достаточном удалении - в несколько км, например. Но по пламени и дыму - запросто. Все же видели, как летят трассирующие пули и снаряды - а там тоже скорость не махонькая!
А тут - такой трассёрище!!

Так речь идет - самого "чертика" увидеть, а не дымно-пламенный след за ним. И фото, в отличие от глаза - тут не показатель - на фото можно отдельные лопасти вращающегося винта увидеть, а глаз только размытый круг наблюдает (про эффект стробоскопа не говорим)

[Chizh]

Дале вопрос - а двести ли ЖЕ у нее, но это вторично, в задачке это как данность принималось.

Примем массу ракеты 10 т.
Массу топлива грубо 8 т (оставив на корпус, БЧ и СУ 2 т.)
Импульс топлива примем самый крутой для РДТТ - 300 с.
Пренебрегаем силой тяжести и сопротивлением среды.

Максимальную перегрузку в 200g (1960 мс2)ракета достигает в последний момент работы двигателя когда масса ракеты минимальна (2000 кг).

Высчитываем тягу - 1960мс2 * 2000кг = 3920кН.

С такой тягой ракета при максимальном весе (10000 кг) имеет стартовую перегрузку - 490 мс2 (40g).

Время работы движка в этом случае около 6 с.

P.S.
Хотя без знания точной массы топлива все это - "гадание на кофейной гуще".

[wind]

- Всё равно - гениально!

[KUZNETS]

Максимальную перегрузку в 200g (1960 мс2)ракета достигает в последний момент работы двигателя когда масса ракеты минимальна (2000 кг).
С такой тягой ракета при максимальном весе (10000 кг) имеет стартовую перегрузку - 490 мс2 (40g).
Время работы движка в этом случае около 6 с.

чето у меня ниче не выходит. как посчитать на какую высоту такая штука за 6 сек попадет? а какая скорость у нее там будет?
у меня ерунда какая-то выходит. то 30 км за 11 секунд то 9 км/с...

[wind]

Там же интехралы надо считать, движение тел переменной массы и, естественно, с переменным ускорением...

[KUZNETS]

Там же интехралы надо считать, движение тел переменной массы и, естественно, с переменным ускорением...

так потому и не выходит, а со средними ерунда получается
посчитайте что ли кто-нибудь...

[desp]

Господа, ну как же "не отслеживается"?! Вот SPRINT, стартующий с перегрузкой 100g:
http://www.nuclearabms.info/sprint2.jpg

http://www.usswisconsin.org/Pictures...Boom%206x4.jpg
вот снаряд 16 дюймов, отчетливо виден на фото
попробуй его рассмотреть в реале
проблема мозга в том, что быстро движущиеся обьекты он зафиксировать в виде осознанного предмета не может и пропускает
http://www.usswisconsin.org/Pictures...rojectiles.JPG

или вот такое ты видел?
http://www.usswisconsin.org/Pictures...un%20Shoot.jpg
а оно есть

[Chizh]

чето у меня ниче не выходит. как посчитать на какую высоту такая штука за 6 сек попадет? а какая скорость у нее там будет?
у меня ерунда какая-то выходит. то 30 км за 11 секунд то 9 км/с...

Высоту надо интегрировать, но если очень грубо принять движение за равноускоренное то получается где-то около 8 км за 6 сек.

Но еще раз повторяю, что без знания массы ракеты, массы топлива или массы конструкциии все эти расчеты даже приблизительными назвать сложно.

[Chizh]

http://www.usswisconsin.org/Pictures...Boom%206x4.jpg
вот снаряд 16 дюймов, отчетливо виден на фото
попробуй его рассмотреть в реале
проблема мозга в том, что быстро движущиеся обьекты он зафиксировать в виде осознанного предмета не может и пропускает
http://www.usswisconsin.org/Pictures...rojectiles.JPG

или вот такое ты видел?
http://www.usswisconsin.org/Pictures...un%20Shoot.jpg
а оно есть

Посмотри на видео старта ракет С-300.
http://www.youtube.com/watch?v=dBgJIunmS8s

Противоракетный перехватчик стартует где-то раза в два энергичнее. Вот и представь сможешь ты его разглядеть или нет.

[wind]

вот снаряд 16 дюймов, отчетливо виден на фото попробуй его рассмотреть в реале

- Я уже говорил, повторяю: высокая скорость совершенно не мешает видеть ночью пули с трассёром.