???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 213

Тема: Перегрузка, что это такое?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,712

    Re: Флуд про боевую авиацию

    Цитата Сообщение от BOBAH_59 Посмотреть сообщение
    А и не слушайте, никто не неволит!
    Только призадумайтесь о такой вещи: по словам оппонентов самолет, летящий равномерно и прямолинейно (т.е. НЕускоренно) имеет в кабине прибор, который сообщает пилоту, что на самом деле у него ускорение 1g! Так что ли? Ну-ну...
    У него перегрузка 1g. А ускорение у него 0 метров в секунду за секунду.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  2. #2
    Курсант
    Регистрация
    13.08.2002
    Адрес
    Минск
    Возраст
    62
    Сообщений
    209

    Re: Флуд про боевую авиацию

    Лежать на полу своей квартиры с перегрузкой=1 можно и иногда даже нужно а вот с ускорением=g нельзя по определению.Это если не мучить себя вопросом относительно чего же квартира неподвижна.Пилоту привычно исчислять перегрузку в долях собственного веса - как он ее и ощущает.Для него n=N/N0 где N0=m*g.Механику удобней считать перегрузку как отклонение от нормы - в данном случае от равномерного прямолинейного движения.Для него n=(N-N0)/N0.То что первому 1 второму будет 0 и оба правы в области своей компетенции.
    Обьект погруженный в жидкость при нулевой плавучести имеет нормальный вес - только реакция опоры в виде силы Архимеда приложена не к тому на чем он обычно стоит-сидит-лежит а равномерно к поверхности обьекта .

  3. #3
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Флуд про боевую авиацию

    Цитата Сообщение от gogoblin Посмотреть сообщение
    Лежать на полу своей квартиры с перегрузкой=1 можно и иногда даже нужно а вот с ускорением=g нельзя по определению.
    - Все 6 миллиардов с лишком людей на земле только именно с таким ускорением и лежат. Оно так и называется: ускорение земного тяготения, равное 9.81 м/сек2... Странно, что до сих пор находятся индивидуи (причём некоторые - с законченым верхним образованием!), которые по странным причинам этого не знают...
    Это если не мучить себя вопросом относительно чего же квартира неподвижна.
    - Относительно центра земли. Она к нему тяготеет, но на него не падает - мешает реакция расположенных ниже этажей, тем - реакция фундамента, фундаменты - реакция грунта и т.д. до самого центра планеты.
    Пилоту привычно исчислять перегрузку в долях собственного веса - как он ее и ощущает.Для него n=N/N0 где N0=m*g.Механику удобней считать перегрузку как отклонение от нормы - в данном случае от равномерного прямолинейного движения.Для него n=(N-N0)/N0. То что первому 1 второму будет 0 и оба правы в области своей компетенции.
    - Просто ерунда.
    Есть формулировка перегрузки, которую я привёл выше, нет другой формулировки и нет там никакой двойственности. Человек лежит в своей квартире с перегрузкой 1g и испытывает гравитационное ускорение g=9.81 м/сек2. Точно такое же ускорение он испытывал бы, лёжа в кабине космического корабля, как я говорил выше, движущегося с работающими двигателями с продольным ускорением а=9.81м/сек2. Все непонятки возникают из-за острого непонимания широкими слоями трудящихся тождественности инертной и гравитационной масс.
    http://www.yandex.ru/yandsearch?text...9+%EC%E0%F1%F1

  4. #4
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,712

    Re: Флуд про боевую авиацию

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Все 6 миллиардов с лишком людей на земле только именно с таким ускорением и лежат. Оно так и называется: ускорение земного тяготения, равное 9.81 м/сек2... Странно, что до сих пор находятся индивидуи (причём некоторые - с законченым верхним образованием!), которые по странным причинам этого не знают..
    НЕТ, БЛИН!!! Человек, имеющий ускорение 9,81 метров в секунду за секунду обязан через секунду двигаться со скоростью 9,81 м/с! А через две - со скоростью 19,62 м/с! А если он и через две и через три секунды имеет скорость ноль, это значит, его ускорение - ноль.

    Ускорение свободного падения на земле (или, как Вы изволили выразиться, ускорение земного тяготения) - это ускорение, с которым двигается с к центру нашей планеты индивидуй, сборшенный из Ан-2 без парашюта. Как только он достигнет ее повехности и немножко попрыгает, его ускорение снова станет ноль. Ему, правда, уже все равно будет...

    А перегрузка, если ее выражать через ускорения - это величина-проекции-куда-нибудь(g-a), деленная на g, где жирные - вектора.

    Если это куда-нибудь вместе с ускорением а лежит в горизонтальной плоскости, то работает формула а/g. В остальных случаях - не работает.

    В самолете, который крутит петли с постоянной скоростью и с центростремительным ускорением в 20 м/с2, продольная перегрузка в нижней точке будет 29,8/g=3*, в верхней 10,2/g=1*, в двух точках с тангажом +-90град. 20/g=2*.

    *-округленно.

    В покое на земле, при а=0, перегрузка равнa (g-a)/g=g/g=1.
    Точно такое же ускорение он испытывал бы, лёжа в кабине космического корабля, как я говорил выше, движущегося с работающими двигателями с продольным ускорением а=9.81м/сек2.
    Вместе с кораблем, относительно системы отсчета. Относительно корабля его ускорение будет обратно ноль.
    Крайний раз редактировалось Lemon Lime; 14.08.2007 в 01:11.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  5. #5
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Флуд про боевую авиацию

    Цитата Сообщение от Lemon Lime Посмотреть сообщение
    В самолете, который крутит петли с постоянной скоростью и с центростремительным ускорением в 20 м/с2, продольная перегрузка в нижней точке будет 29,8/g=3*, в верхней 10,2/g=1*, в двух точках с тангажом +-90град. 20/g=2*.
    Нормальная перегрузка в любой точке петли Нестерова, выражается формулой: ny=(V^2)/(g*R)+cosФ. где, V - скорость самолета в данный момент. g - ускорение свободного падения. R - радиус петли. Ф - угол тангажа самолета.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  6. #6
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Флуд про боевую авиацию

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Все 6 миллиардов с лишком людей на земле только именно с таким ускорением и лежат.
    Они лежат с нулевым ускорением. Поскольку никуда не двигаются. А перегрузка - 1g. На луне лежать будут с нулевым ускорением и перегрузкой 1/6g.

    А вот на космическом корабле, движущемся с ускорением 1g. Будут лежать с ускорением 1g и перегрузкой 1g.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  7. #7
    Курсант
    Регистрация
    13.08.2002
    Адрес
    Минск
    Возраст
    62
    Сообщений
    209

    Re: Флуд про боевую авиацию

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Все 6 миллиардов с лишком людей на земле только именно с таким ускорением и лежат. Оно так и называется: ускорение земного тяготения, равное 9.81 м/сек2... Странно, что до сих пор находятся индивидуи (причём некоторые - с законченым верхним образованием!), которые по странным причинам этого не знают...

    - Относительно центра земли. Она к нему тяготеет, но на него не падает - мешает реакция расположенных ниже этажей, тем - реакция фундамента, фундаменты - реакция грунта и т.д. до самого центра планеты.

    - Просто ерунда.
    Есть формулировка перегрузки, которую я привёл выше, нет другой формулировки и нет там никакой двойственности. Человек лежит в своей квартире с перегрузкой 1g и испытывает гравитационное ускорение g=9.81 м/сек2. Точно такое же ускорение он испытывал бы, лёжа в кабине космического корабля, как я говорил выше, движущегося с работающими двигателями с продольным ускорением а=9.81м/сек2. Все непонятки возникают из-за острого непонимания широкими слоями трудящихся тождественности инертной и гравитационной масс.
    http://www.yandex.ru/yandsearch?text...9+%EC%E0%F1%F1
    -То что Вы здесь называете гравитационным ускорением (свободного падения) g - всего лишь коэффициент связывающий массу и силу гравитации в данном случае Земли в ограниченном обьеме пространственных координат. Ускорение - характеристика неравномерного движения ,она же вторая производная координаты по времени и ничего более.
    - Точек отсчета бесконечное множество - Вы просто неосознанно (а может и осознанно) выбрали самую удобную для формализации рассматриваемой ситуации.
    -Я бы Вас понял если бы Вы сказали "я не знаю другой формулировки".
    -Широкие слои наверняка будут Вам благодарны за изложение Вашего понимания упомянутой проблемы тождественности.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •