Спитфайр - волк тряпочный?

[Alex Doc]

==========================================================

300 тыс при штурме Берлина? сдурел? да его штурмовало в два раза меньше народа. что по нескольку раз каждый погиб?

твое уважаемое положение здесь не дает тебе право так ко мне обращаться. Коней придержи, в общем.
Берлин штурмовало почти два миллиона человек. Потери наши - около 350.000.

[Youss]

твое уважаемое положение здесь не дает тебе право так ко мне обращаться. Коней придержи, в общем.
Берлин штурмовало почти два миллиона человек. Потери наши - около 350.000.

Берлин не штурмовало 2 млн чел.

1 млн 906 тыс 200 чел - это численность всех войск участвовавших во всех боях ВСЕЙ Берлинской наступательной операции. за 23 дня ВСЕЙ оперции включая штурм и захват Берлина потери убитыми составили 78 тыс 291 чел.

[NightFox]

Берлин не штурмовало 2 млн чел.

1 млн 906 тыс 200 чел - это численность всех войск участвовавших во всех боях ВСЕЙ Берлинской наступательной операции. за 23 дня ВСЕЙ оперции включая штурм и захват Берлина потери убитыми составили 78 тыс 291 чел.

Ну Берлинская операция - это финал! Воевать уже было практически не с кем. А вот если взять например что-нибудь пораньше, когда и противник был еще достаточно сильным... Хотя бы штурм Кенигсберга. (просто есть под рукой "первоисточник"). Некоторые данные по потерям танков: за 15 дней боев танковые части 3-го Белорусского фронта потеряли ок. 900 танков (данные на 27 января)... Не слишком ли большие потери за две недели? Хотя, конечно, с другой стороны танков было завались. Ну а потери... Мы могли себе это позволить (пресловутые "рессурсы"), а немцы нет.
Опять же, к чему это я??
Последние официальные данные (из уст президента) общих потерь: "более 25 млн. человек". Очень может быть, что скоро эта цифра будет - ок. 40 млн.
Можно было сократить такие потери? Я думаю да! Если бы "людских рессурсов" было бы раза в два меньше, не 160 млн. а например те же 80, то и отношение к этим рессурсам было бы совсем другое. И, может быть, "генералы" чуть больше думали прежде чем положить 50-60 % личного состава при штурме "безымянной высоты"...
Ну а итоги войны, я думаю, никто из присутствующих на этом форуме и не собирается "пересматривать": наши деды и прадеды (простой русский солдат) сделали все от них зависящее для победы!

[Man]

Ну Берлинская операция - это финал! Воевать уже было практически не с кем. А вот если взять например что-нибудь пораньше, когда и противник был еще достаточно сильным... Хотя бы штурм Кенигсберга. (просто есть под рукой "первоисточник"). Некоторые данные по потерям танков: за 15 дней боев танковые части 3-го Белорусского фронта потеряли ок. 900 танков (данные на 27 января)... Не слишком ли большие потери за две недели? Хотя, конечно, с другой стороны танков было завались. Ну а потери... Мы могли себе это позволить (пресловутые "рессурсы"), а немцы нет.

Спасибо за данные по потерям 3-го БФ, но по этим же данным за период с 13.01.45 по 27.03.45 безвозвратно потеряно всего 1182 танка и САУ. Потеря полного комплекта танков за 15 дней боев - вполне нормальное явление что для нас, что для немцев (под Курском немцы потеряли весь комплект бронетехники дней за 10 самое большее). Вопрос в том, как подбитые и поломанные танки восстанавливали.
С данными по Восточно-Прусской операции есть один интересный казус.
По данным Кривошеева в этой операции потеряно 3525 танков и САУ, проводилась эта операция с 13.01.45. по 25.04.45. и помимо 3-го БФ в ней участвовал 2-й БФ по 10.02.45 т.е. меньше месяца и 43-я армия 1-го ПБФ до 20.01.45, т.е. всего 7 дней. Не надо, надеюсь, объяснять, что если верить вашей таблице 3525 безвозвратно потерянных танков не наберется.
В таком случае 96,5 тыс. потерянных танков и САУ за войну из того же Кривошеева - безвозвратные ли?

[NightFox]

Спасибо за данные по потерям 3-го БФ, но по этим же данным за период с 13.01.45 по 27.03.45 безвозвратно потеряно всего 1182 танка и САУ. Потеря полного комплекта танков за 15 дней боев - вполне нормальное явление что для нас, что для немцев (под Курском немцы потеряли весь комплект бронетехники дней за 10 самое большее). Вопрос в том, как подбитые и поломанные танки восстанавливали.
С данными по Восточно-Прусской операции есть один интересный казус.
По данным Кривошеева в этой операции потеряно 3525 танков и САУ, проводилась эта операция с 13.01.45. по 25.04.45. и помимо 3-го БФ в ней участвовал 2-й БФ по 10.02.45 т.е. меньше месяца и 43-я армия 1-го ПБФ до 20.01.45, т.е. всего 7 дней. Не надо, надеюсь, объяснять, что если верить вашей таблице 3525 безвозвратно потерянных танков не наберется.
В таком случае 96,5 тыс. потерянных танков и САУ за войну из того же Кривошеева - безвозвратные ли?

Ответил здесь: http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...7&postcount=46