Арктика-2007

[3GIAP_STRiZH]

Вся идея с нашей экспедицией ,похоже, направлена на отвлечение внимания ,средств и ресурсов америкосов и их лобби.
Будет Сенат требовать деньгов на их Арктику-2007
А где их взять то , конечно у европейской ПРО откусить, что нам и надо , хотя бы выиграем немного во времени. ИМХО.

Слабо верится что в Думе, смогли что-то просчитать дальше чем на один ход вперёд
Хотя я не знаю, кто автор проекта..может и не Челингаров...

Вообщем, я только "за", если всё получится, но ИМХО маловероятно
Слишком не любят нас нигде, и, вообщем-то, есть за что

[AlexF]

Алекс, раз ты "немножко" в теме, скажи, можно ли в настоящее время строить плавучие установки для сжижения газа?

Черт его знает.
Я знаю только то, что Шелл всем трубит - что LNG сахалинской энергии самый большой в мире и что единственный в России.
Но можно же поступить так же как Шелл - она не сжимает газ на севере Сахалина. Построена труба длиной 800 км с севера на юг и на юге стоит сжижающий завод огроменный.
Правда сколько придется км трубы проложить с хребта Ломоносова?
Я не в курсе. Хоть и получил недавно диплом "нефтяника-любителя" (курсы 30 часовые прошел на факультете нефти и газа в Южном) как я называю.
А пока тут такая халява с шельфом, что америкоцы из Эксона сообще не стали платформы ставить - прямо с берега бурят горизонтальные скважины.
Рай для идиотов. По оценке лет на 20 хватит.

[MAX-137]

Немного юмора по теме: http://fishki.net/comment.php?id=24436

[Drozd (CSAR)]

Забавно получилось

"Директор Института океанологии РАН Роберт Нигматулин считает, что образцы грунта, добытые со дна Северного Ледовитого океана в ходе недавней полярной экспедиции "Арктика-2007", не окажут значительного влияние на решение ООН о расширении континентального шельфа РФ, сообщает "Интерфакс".

Нигматулин отмечает несомненную научную ценность образцов и допускает, что они будут приняты во внимание, но решающей роли в ответе на вопрос, является ли спорная территория в районе хребта Ломоносова продолжением российского континентального шельфа, не сыграют. Окончательное доказательство можно получить только при помощи глубокого бурения.

По мнению сотрудника института географии РАН Николай Осокин, в настоящее время практически не существует возможностей для бурения в Северном Ледовитом океане на требуемой глубине. Однако по словам Нигматулина, это не так: в Германии уже строится ледокол, который будет способен проводить бурение даже подо льдом.

Директор Института океанологии допускает, что на территории, интересующей Россию, сосредоточено порядка 25% мировых запасов углеводородов. Даже если Россия получит суверенное право на разведку и разработку полезных ископаемых на шельфе, стоить это будет очень дорого, так как добыча в таких условиях чрезвычайно сложна. Тем не менее, учитывая рыночные цены на нефть, это все равно может оказаться выгодно. Нигматулин подчеркнул, что одна страна с освоением этих территорий не справится и необходимо международное сотрудничество."

Оригинал
http://www.rambler.ru/news/0/531408082/10934344.html

И канадцы
"По словам канадского премьера, в Арктике планируется строительство армейского тренировочного центра и подводной базы"
http://www.rambler.ru/news/science/5.../10942053.html

Хау!

[AlexF]

да...если долго говорить - черное-белое, многие поверят.
"Нигматулин подчеркнул, что одна страна с освоением этих территорий не справится и необходимо международное сотрудничество."
Тут Кандалина помнится с полгода назад говорила, что это нечестно, что у России так много земли. Товарищ Нигматулин с этим видимо согласен.
Нужно поделить Россию между мировым сообществом. А то нашей стране-то никак не справиться.

[Drozd (CSAR)]

Карта с претендентами на ...
http://www.kommersant.ru/ISSUES.PHOT...138-01-map.jpg
Взято от http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=792832

[dark_wing]

А мне не нравится сама по себе идея освоения Арктики, как и Антарктики.
Солидарен с экологами!

[Sandman]

Слабо верится что в Думе, смогли что-то просчитать дальше чем на один ход вперёд

вот тут кое-что:
http://lib.aldebaran.ru/author/peres...hmatnoi_doske/

посматриваю обновления на его сайте года с 98-го (ссылки нет под рукой). отдельные мысли знакомы очень давно, хоть книга и 2005-го года. кое-что, как, прямо, с натуры списано. вот про нашу деревеньку, про планы на 2014-й год, про переселение трудовых мигрантов, про глобаьный университет, про шельф, опять же. и олимпиада, вроде, упомянута. и еще кое-что.

дума ни при чем. это по другим ведомствам реализуется. и не быстро, а годами. подозреваю, надо переставать удивляться замечательные (в смысле тем на потрещать) сюрпризы нас еще ждут.

[sv-rus]

Бурить надо, а не флажки расставлять. А бурить - кишка тонка, слишком думать много надо.

[AlexF]

ну тут новая тема у НАТО и Shell & BP - по тематике "энергетическая безопасность" сотрудничать.
У Шелла кишка уже тонка - все-таки танков нету, вертолетов мало.
А НАТО вполне может обеспечить надежное прикрытие.
Ато все стоят на ушах с тех пор как из Венесуэлы, Боливии поперли Эксон, Шеллу пришлось в Нигерии намного больше платить откупных. В России тоже халява потихоньку уменьшается.
Идея слития в экстазе корпораций и оставшихся без дела (а значит в перспективе и без денег) вояк сейчас вполне устоялась.
Так что не бурить надо - это еще успеется.
Нужно базы военные строить и укреплять военный потенциал. Тогда будет где нефть добывать.

[Vini Puh]

Нужно базы военные строить и укреплять военный потенциал. Тогда будет где нефть добывать.

))))
-------------
Штирлитц как всегда порол чушь...

[Vini Puh]

Ерунда, придумают Кстати кто-нибудь слышал подробности бурения на 13км там?

на 11.200 слышал...))) на Кольской сверхглубокой пытались "пояс Махровичича" проткнуть... не получилось...
Более глубокой скважины нигде не сверлили...

[Vini Puh]

Бурить надо, а не флажки расставлять. А бурить - кишка тонка, слишком думать много надо.

Бурить "советско-российские" лучше всех в мире умеют....
С одного "ствола" двенадцать "плетей" делают.... "кустом" называется.
В мире никто подобного не делает... амерам и прочим "юношам" горизонтальное бурение до сих пор в диковинку...&#37
Так шта не гони пургу sv-rus, а то народ форумный и поверить может, что наши нефтяники бездельники.

[crocodile]

ну тут новая тема у НАТО и Shell & BP - по тематике "энергетическая безопасность" сотрудничать.
У Шелла кишка уже тонка - все-таки танков нету, вертолетов мало.
А НАТО вполне может обеспечить надежное прикрытие.
Ато все стоят на ушах с тех пор как из Венесуэлы, Боливии поперли Эксон, Шеллу пришлось в Нигерии намного больше платить откупных. В России тоже халява потихоньку уменьшается.
Идея слития в экстазе корпораций и оставшихся без дела (а значит в перспективе и без денег) вояк сейчас вполне устоялась.
Так что не бурить надо - это еще успеется.
Нужно базы военные строить и укреплять военный потенциал. Тогда будет где нефть добывать.

Тут ведь вот какое дело получается...

http://www.natice.noaa.gov/icefree/F...cticReport.pdf

[Rip42]

Тут ведь вот какое дело получается...

http://www.natice.noaa.gov/icefree/F...cticReport.pdf

Пробежался глазками и не понял... Разжуй, куда смотреть.

[crocodile]

Пробежался глазками и не понял... Разжуй, куда смотреть.

Такие вот там слова есть

Why Operate In the Arctic in 2015-2020?
The Strategy & Policy Group’s process to achieve its charter used the Air,
Surface, and Subsurface Group outputs on platform missions, challenges, capabilities,
and shortfalls as a starting point for further discussion. The group had some concerns
that these “platform-focused” groups had not ventured far enough “out of the box” in
their consideration of potential missions in the Arctic, specifically in their prioritization
of those missions. The group spent a considerable amount of time discussing
“traditional” warfare areas versus more non-traditional areas of naval operations that they
expected to occur in the Arctic. To better focus their discussion, they decided to identify
their own reasons for why U.S. forces might operate in an ice-free Arctic and to use that
information to develop their own list of prioritized potential naval missions for the Arctic
in 2015-2020.
The group ultimately determined that there was only one overriding reason for
increased operations in the Arctic in 2015-2020: increased access. Today, most of the
Arctic is inaccessible for all or most of the year because of the ice coverage. As the
icecap recedes and more of the Arctic becomes ice-free for a longer period each year,
more and more vessels (and aircraft) from many nations will operate in the region. This
increased accessibility to a variety of vessels will in turn require increased naval
operations in the region for one of three purposes:
• Increased Economic Activity with increased associated environmental protection
activities. This includes both access to the region to exploit the natural resources
available and access through the region to save transit time.
• Increased Need for Law Enforcement of both domestic laws and international
treaty obligations (e.g., United Nations Convention on Law of the Sea
(UNCLOS), counter-drug operations, and migrant smuggling). Military forces
will have unique capabilities, at least in the short term, to support civilian law
enforcement authorities.
• Increased Security Needs resulting from the opportunities of potential adversaries
to exploit the waters of the Arctic in ways that are counter to our national security.

[AlexF]

Бурить "советско-российские" лучше всех в мире умеют....
С одного "ствола" двенадцать "плетей" делают.... "кустом" называется.
В мире никто подобного не делает... амерам и прочим "юношам" горизонтальное бурение до сих пор в диковинку...
Так шта не гони пургу sv-rus, а то народ форумный и поверить может, что наши нефтяники бездельники.

Пургу не надо гнать, ладно?
То что Россия была пионером в нефтянке - это правда.
А вот про остальное - бред.
Например Эксон бурит шельф Сахалина прямо с берега. Именно самое что нинаесть горизонтальное бурение.
У Шелла тоже горизонтального бурения полно. Вообще, как вы себе представляете без горизонтального бурения с одной платформы окучивать месторождение?

[Vini Puh]

Пургу не надо гнать, ладно?
То что Россия была пионером в нефтянке - это правда.
А вот про остальное - бред.
Например Эксон бурит шельф Сахалина прямо с берега. Именно самое что нинаесть горизонтальное бурение.
У Шелла тоже горизонтального бурения полно. Вообще, как вы себе представляете без горизонтального бурения с одной платформы окучивать месторождение?

Юноша....)))
На Сахалине у ЭКСОНА начальником по бурению в горизонт Ильясов Сергей Евгеньевич (старший брат моей жены). Ответственный за всё бурение Маркелов Алексей Анатольевич, и в "горизонте" работают только русские буровые бригады.
ШЕЛЛ в Техасе и в Мексиканском заливе с 1989 года привлёкает к горизонтальному бурении советских специалистов. И до сих пор работает с ними. Сами не могут, хотя и учатся у русских уже второй десяток лет.
Больше скажу.... забуривать с одной "вертикалки" с десяток "горизонталок" на глубине с полутора километров, не умеет никто, кроме пяти-шести человек на всей планете... и все русские...))))

Не пугайте народ своими знаниями.... а то не дай бог поверят....)))&#37

[-George-]

Горизонтальное бурение - достаточно отработанный процесс, его освоили и американцы, и арабы, и малазийцы и все, кто может, тырят соседскую нефть горизонтальными скважинами. В нашей области Лукойл производит горизонтальное бурение на многих участках без каких-то особых проблем. Как таковое бурение не особенно сложно, хотя и дорогостояще. Бурильщики утверждают, что могут разрабатывать пласт метровой толщины. Иногда бывают проблемы с определением координат забоя и трудно удерживать скважину в разрабатываемом пласте, но ничего сверхсложного.
Подробнее можно почитать например здесь : http://www.horizontaldrilling.org/

[SAMAPADUS]

Юноша....)))
На Сахалине у ЭКСОНА начальником по бурению в горизонт Ильясов Сергей Евгеньевич (старший брат моей жены). Ответственный за всё бурение Маркелов Алексей Анатольевич, и в "горизонте" работают только русские буровые бригады.
ШЕЛЛ в Техасе и в Мексиканском заливе с 1989 года привлёкает к горизонтальному бурении советских специалистов. И до сих пор работает с ними. Сами не могут, хотя и учатся у русских уже второй десяток лет.
Больше скажу.... забуривать с одной "вертикалки" с десяток "горизонталок" на глубине с полутора километров, не умеет никто, кроме пяти-шести человек на всей планете... и все русские...))))

Не пугайте народ своими знаниями.... а то не дай бог поверят....)))

Ай Винни Винни, спорят всегда только 2 категории людей:
1. Подлецы - потому как знают и спорят.
2. Дураки- потому как не знают и всё равно спорят.
Резюмэ ) думайте сами

[Vini Puh]

Ай Винни Винни, спорят всегда только 2 категории людей:
1. Подлецы - потому как знают и спорят.
2. Дураки- потому как не знают и всё равно спорят.
Резюмэ ) думайте сами

Резюме простое...
не хватает третьего пункта, это
3. Критики...
А критики сам знаешь кто...
кароче иди в жопу падонак.

[Vini Puh]

Горизонтальное бурение - достаточно отработанный процесс, его освоили и американцы, и арабы, и малазийцы и все, кто может, тырят соседскую нефть горизонтальными скважинами. В нашей области Лукойл производит горизонтальное бурение на многих участках без каких-то особых проблем. Как таковое бурение не особенно сложно, хотя и дорогостояще. Бурильщики утверждают, что могут разрабатывать пласт метровой толщины. Иногда бывают проблемы с определением координат забоя и трудно удерживать скважину в разрабатываемом пласте, но ничего сверхсложного.
Подробнее можно почитать например здесь : http://www.horizontaldrilling.org/

Если Ты пермский, то зайди в НИПИнефть, что на Ленинском... и спроси в отделе "горизонта" у Нефёдова Игоря Игнатьевича про "простоту" горизонталок с одной скважины....)))) и вообще про "горизонталки"
Он Тебе много интересного раскажет... если не пошлёт куда подальше...
Кстати про ядрёну бонбу все знают....))) только не все имеют.... ))))

[Geister]

Начнем с того, что в Арктике г-н Путин играет по тем самым нормам Конвенции по морскому праву, которые поддерживаем мы сами. Истина заключается в том, что мы, будь у нас такая возможность, давно уже поступили точно так же, как русские. При всем нашем недовольстве гамбит Москвы означает абсолютно легитимное использование впечатляющего технического потенциала страны - которым мы и сами хотели бы обладать - чтобы 'застолбить' свои права.

Читать дальше: http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/236187.html

[SAMAPADUS]

Резюме простое...
не хватает третьего пункта, это
3. Критики...
А критики сам знаешь кто...
кароче иди в жопу падонак.

Разрешите бегом товаристч генерал)))
З.Ы. В спорах критики таки не учавствуют)))

[LiSiCin]

Статья экс-посла Канады - на редкость вменяемая и взвешенная. Давно пора тихо договориться и нормально поделить все "по понятиям". Хорошо, что с той стороны это тоже понимают. Постоянные истерики в прессе, видимо, уже и их достали.

Периодически читаю ИНОсми - и давно заметил, что адекватные статьи размещают только всякие "бывшие" члены их политтусовки. Все те, кто еще "при делах" - четко следуют генеральной линии, с минимальным уклоном.

Наверное, у них там принято сдавать совесть на отвественное хранение, принимая партбилеты - как оружие при посещении ресторана. А при увольнении некоторым ее выдают обратно - за какие-то особые заслуги.