???
Математика на уровне МГУ

Страница 8 из 10 ПерваяПервая ... 45678910 КрайняяКрайняя
Показано с 176 по 200 из 240

Тема: Огненное лето

  1. #176

    Re: Огненное лето

    спасибо, "Смело мы в бой пойдем!" читал, но это же альтернативная история, там что хочеш можно написать, хоть про шагающие танки. Можно ещё почитать " Штрафной батальон", автор вроде Погребной,очень маразматическая книжка, в анотации сказано, что внук писал со слов деда, который воевал в щтрафбате, но похоже ,что дедушка воевал в штрафбате Гваделупы. Также можно почитать " Утомленные солнцем" Колычева, читается легко, но штук 10 ляпов насчитать можно, если посчитать количество сбитых главным героем, получится за ?).

  2. #177
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Re: Огненное лето

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    ЗЫ, И. Кошкина читали? Не юморист который, а "Когда горела броня"?
    Это один и тот же Кошкин.

    А книга...гм...хм...я ее после Кошкина и купил...теперь плеваться приходиться. Но дочитываю...
    Mortui vivos docent

  3. #178

    Re: Огненное лето

    Зря вы так. Да ляпов у него много, но все равно книга написана с душой, а Кошкина я тоже читал хорошая книга не спорю но я не заметил что она намного лучше чем "Огненное лето" вы поймите эти книги не о войне а про войну...про вторую часть не чего сказать не могу не читал еще..

  4. #179
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: Огненное лето

    В общем, ещё один "Седьмой авианосец"... ляпы аналогичные... Только место действия другое...
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  5. #180

    Re: Огненное лето

    Самый вредный из людей – это сказочник-злодей.
    Врун то он искусный, жаль что он не вкусный.

    Новодел – хороший термин. Емкий.
    Я вот тоже балуюсь ( здесь , внутри кампании, "бонус" есть). Но совесть размахнуться не дает. Например, взялся переводить кампанию за японцев. Ну что, казалось бы? Переводи и все. Но хочется накачать атмосферного давления... Наткнулся на отличную хайку. Подцепил вроде к месту. Но подкрасить уже брифинги – не хватает уверенности в том, что не навру. Нехоженая тема для меня. Конечно, попробую проскочить. Кампания маленькая...
    Писатель книжек, он ведь даже если у каждого на столе виртуальный симулятор полной реальности стоять будет, все равно круче берет. Глубже. Он не только 3-D, звук запах,.. в общем полную симуляцию ВНЕШНЕЙ реальности делает. Он еще и душу героев в вас транслирует по трем полосам, широким потоком символов. Не музыкой там, видиорядом, как в кино, в обход. Напрямую. Закачивает стервец унутро, и может так тонко закрутить, такую мозаику выложить у вас там...
    Конечно, для этого ваш "киноаппарат" должен уметь цепочки символов родной речи как надо воспроизводить... Интерпретатор он и есть интерпретатор...
    Но ведь порой воспроизводит!

    Вопрос в чем? Заставить пацанов видеть и переживать то, что они ПРИВЫКЛИ переживать в своей жизни, но в новых, прикольных скинах-шкурках, не так уж и сложно. Самолетики, танчики, бомбочки, медальки, вражки, нкв-дешнички... Это все сверху налепить, на пацана в майке с пивом в руках, - безошибочный прием. Уйдет со свистом! Разметут с магазинных полок!
    Но попробуйте его воткнуть в 32-D картинку так, чтобы он охренел от непонимания что с ним этот гад-писака сделал и все равно его это засасывало, манило... Чтобы не ты у него на поводу, а он у тебя пошел...
    Тут кто-то сказал. Альтернативная история? Можно хот шагающий танк?
    А вот хренушки!
    Любая "фантастичка" – она тупость твою как раз и проявит. Мгновенно. Если уж что-то выдумываешь, то в десять раз надо ответственней подходить. На подсказку-реальность не обопрешься же теперь! Отошел ты от нее. Если не бдить, всю модель в голове точно не считать по секундам, то через три шага такой лажи наплетешь... "Запрещаю читать по бумажке кабы дурь каждого была видна". Без бумажки-исторической конвы выдумывать гораздо сложнее.
    Да что говорить?
    Мало ли примеров?
    В общем, хороший писатель, как я это понимаю, - прежде всего совесть. Но и мозги – немаловажно иметь... И очень рекомендуется свои мозги.
    Крайний раз редактировалось sem123; 17.08.2007 в 13:37. Причина: поправил ссылку

  6. #181
    покемон №123 Аватар для VreVo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Нидерланды
    Возраст
    55
    Сообщений
    324

    Re: Огненное лето

    Вот настоящая проза о войне. Астафьев, Виктор Петрович:
    Туман держался до высокого солнца, помогая армии, изготовившейся к броску, в последнем приготовлении, продляя покой и жизнь людей на целых почти полдня. Но как только посветлело на земле, в небо мошкой высыпали самолеты и с грозным гулом покатились к реке, забабахали зенитки, зачастили установки "дай-дай!", понеслись в небо пулеметные струи. Небо сплошь покрылось пятнами взрывов. Навстречу воздушным армадам выскочил взводик
    истребителей со звездами, следом второй, третий, поднялась в небе карусель, истребителей отнесло в сторону, бомбардировщики начали опорожняться на берег, треск камней, огонь и дым взрывов, грохот зениток, удары минометов и орудий, все смешалось в общее месиво, в земной хаос и ужас — бой начался. Нырнув к наблюдателям в ячейку, майор Зарубин припал к стереотрубе и начал округлять, закольцовывать красным карандашом огневые точки противника. Взвод разведки завязал бой на противоположном берегу. Огонь взвода жидок, долго ему не продержаться. Полковник Бескапустин махнул капитану Щусю рукой — роту лейтенанта Яшкина на переправу. Командир второго полка Сыроватко бросил через реку роту под командой Шершенева. Взвод разведки, начав переправу раньше времени, спровоцировал начало операции, нарушил ее план и ход. А раз так, раз зарвались — хоть зубами держите полоску правого берега, укрепляйтесь на нем. В восемнадцать ноль-ноль начнется артподготовка и через полтора часа — переправа главных сил — такой приказ поступил из штаба корпуса в дивизию, из дивизии в полки.
    Видя, как плотнеет огонь над рекою, как щипает взрывами берег, остров и все, что есть по эту сторону реки, как сама вода кипит и подбрасывает вверх, мутная, грязная, вытряхивающая из водяного султана каменья, щепье, лохмотья, ошметки, разом подумали оба командира полка: пропал взвод, пропадут роты без поддержки, и поддержать их пока невозможно...
    Но именно в эти лихие минуты из-за леса, из-за тополей, почти над самыми головами прошли эскадрильи штурмовиков. Летаки уже с реки звезданули из ракетных установок по вражескому берегу, насорили на оборону противника крупных "картошин" — и все это кипящее варево присолили из автоматических пушек и крупнокалиберных пулеметов...
    Правый берег, затем и левый начало затягивать копотью, дымом и пылью.
    Отработавшие звенья штурмовиков сменили в небе другие эскадрильи. В небе шел непрерывный воздушный бой истребителей, падали самолеты то за рекой, то в реку. Один подбитый "лавочкин" дотянул до нашего берега, упал как-то совсем уж неладно, в районе ротной кухни. Летчик не успел раскрыть парашют и растянул свои кишки по обрубышам и обломышам изувеченного бомбежкой дерева.
    Наконец-то начала действовать и наша авиация. Вынудили-таки немцы и ее летать не вдогонку, но сейчас, в разгар боя лезть в небесную кашу и расчищать небо над плацдармом. Закружилось, заныло, застреляло вверху. Два бомбардировщика один за другим потянули за собою от реки черные хвосты и упали за высотою, взорвавшись огненным клубом. По небу был развеян весь самолетный строй, сорил он бомбами куда попало и поскорее давал ходу от реки, от зачумленности этого места, называемого плацдармом.
    Если бомбардировщики умирали, тяжело рокоча и воя, горели, содрогаясь от рвущегося смертоносного груза и боезапаса, то ястребки, точно птички, подшибленные камнем, ахнув, щелкнув чем-то тонко и длинно, запевали жалобную песню, переходящую в пронзительный вой, рвущий душу и слух, и витки падающего самолета, как и вой его, начавшись как бы с баловства, с легкого и
    ловкого виточка, забирали все больший круг, все шире кроили небо. Всем на земле казалось, что машина справилась с собою, одолела пространства, сейчас выравняется и, пусть и подшибленная, раненая, устремится домой, к себе на аэродром. Но земля как бы притягивала к себе самолетик, лишала его мощи и воли на каждом витке, самолетик вдруг, всегда вдруг, задирал хвост и шел уже прямо и согласно вниз, взревев прощально каким-то не своим могучим ревом, и тыкался в землю носом, выбрасывал клок черной клубящейся шерсти, и в миру
    сразу делалось тише, легче, у казенных людей отпускало сжатое сердце — кончилась еще одна маета. Случалось, самолеты взрывались в воздухе, их разносило огненным клубом в клочья; случалось, падали они неуклюже, блуждая по небу, слепо и молча ища опору и успокоения в последнем пике, перевертываясь с брюха на спину, и ударялись в землю грузно, всем корпусом, подбрасывая над собой какие-то части, клочья, ошметья — припоздало доносился хрясткий звук удара оземь тяжелого моторного сооружения, потому как подбитый, точнее, убитый самолет, как подбитая птица, терял свой облик, становился просто предметом, неуправляемым, бесформенным и неуклюжим.
    Русский летчик успел выпрыгнуть из подбитого истребителя, но в неловкое место выпрыгнул, над рекой. Подбирая стропы парашюта, летчик норовил утянуться за реку, приземлиться на своем берегу. По нему, беспомощно болтающемуся в просторном небе, ох, как хотел в те минуты человек, чтоб небо загромождено было облаками, дымом или еще чем-нибудь, — со вражеских позиций открыли огонь из всего, что могло стрелять. Не потому, что немцы — совсем плохие люди, потому и палили. Попади на место нашего летчика немец, наши поступили бы точно так же, потому как на этот случай нет тут ни немца, ни турка, ни русского; болезненно-азартная психопатия — доклевывать подранка в крови у всякой земной твари, даже у веселых, вроде бы невинных пташек, а уж тварь под названием человек — где же обойдется без зверского порока. Добить, дотерзать, допичкать, додавить защиты лишенного брата своего — это ли не удовольствие, это ли не наслаждение — добей, дотопчи — и кайся, замаливай грех — такой услаждающий корм для души. Века проходят, а обычай сей существует на земле средь чад Божьих.
    Крепок духом, силен телом был русский летчик. Упав с продырявленным парашютом в воду, он еще сумел снять с себя лямки парашюта, сбросил шлем, поплыл к берегу, но против оголтелой, в раж вошедшей орды, обрушившейся на него всем фронтом, и ему, неистово борющемуся за жизнь, устоять оказалось не по силам.
    P_Scyther | CPU i7 2600K/MB Gigabyte Z68X-UD5-B3/RAM 16Gb/Video Gigabyte GV N66TOC-2GD/Thrustmaster Wartog/VKB pedals/TIR3pro

  7. #182
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Re: Огненное лето

    Цитата Сообщение от TheSavage Посмотреть сообщение
    Зря вы так. Да ляпов у него много, но все равно книга написана с душой, а Кошкина я тоже читал хорошая книга не спорю но я не заметил что она намного лучше чем "Огненное лето" вы поймите эти книги не о войне а про войну...про вторую часть не чего сказать не могу не читал еще..
    Я согласен, что это художественная проза. Я готов сделать скидку, что написана она нашим современником.
    Но скидка как-то получаеться уж больно большая. Процентов на все 100%. Может это вторая книга на меня так давит. Она ИМХО сильно хуже первой.
    Да это не исторический справочник. Хотя автор как бы пишет на историческую тему и вроде бы как скромно подчеркивает что он историю знает. И тут у него пошло поехало. Начиная с авиации - тут тебе и 109Г в Крыму весной 42-го, и 190 под Сталинградом, и "Мародер" - это Б-25, и так далее, и тому подобное...
    Про ненаучную фантастику с впихиванием всех стволов найденных в окрестностях в И-153 или с заменой перкали на немецкий дюраль с выкидыванием "лонжеронов и нервюр" вспоминать уже не буду.
    Ну танки - не мое...но обще-историческая линия...гм...автор вроде как открешиваеться от "демократических псевдоисториков", но как написано - ни дать ни взять какой-нибудь Бешанов писал.
    И РККА-де без конца тупо прет в лоб, танки - обязательно по болотам наступают, пехота - в чистом поле, генералы - заняты только интригами. И выдыхает совсем в духе мадам Новодворской - "гнали на убой МЯСО"!
    Ну, Жуков - понятно - "кровавая сволочь" (цитата), и как выясняется в данных творениях - самый что ни на есть автор Приказа № 270 (!), в котором предписал "расстреливать семьи попавших в плен" (!!!).
    Единственное исключение - Л.З. Мехлис, шедший в Финскую на танке в бой (о как!) и почти спасший Крым от дурака-Козлова (хотя вроде и Иосиф Виссарионович все точки над i в деле "Мехлис-Козлов" давно расставил, но нет - у автора свой взгляд).
    Ладно, хрен с ней историей. Может идея какая есть?
    Ну...как бы есть. Идея не нова. "Если в кране нет воды..." Не любит автор ереев. Так сильно не любит, что выдергивает главного героя из под Сталинграда и отправляет в Швейцарию. Что бы на пару с эсэсовцем..."бить жидовские морды" (цитата).
    Понятное дело, что эсэсовец оказываеться свой парень доску, и летчики Люфтваффе тоже свои ребята, да и вообще чувствуется что автору те, с другой стороны фронта как-то ближе...
    Нет, слова про "зверства проклятых фашистов" тоже есть. Но звучат как-то неубедительно. Все чаще немцы извиняються и кивают - это не мы! Это вот мол латыши, литовцы, венгры и т.д. Нашелся вроде один немец-подлец, но автор взглянул попристальнее и вздохнул с облегчением, нет - это поляк из вермахта!
    Ладно, за что еще можно ценить книгу? За художественные достоинства?
    Так их нет. Язык довольно...гм...посредственный, скажем мягко. Воздушный бой - обязательно при стрельбе "самолет как-бы споткнулся" (а "спотыкаются" у автора любые самолеты и от стрельбы из любого вида оружия), бой наземный - тут жди "танк окутался сизым дымом горящего синтетического топлива" (все ихние панцерваффе видно отродясь кроме синтетики в баки ничего и не лили).
    Бесят изобретения автора - тут тебе и нечто под названием "flak-система" - тут же снисходительно пояснение - так мол на фронте все называли немецкие зенитные установки (правда? а на какой стороне фронта?), ведомые - это вот "спиногрызы"(???), а особисты - это "особняки" (Ксешинской?).
    Может чувства прописаны? Характеры?
    Угу. Характеры примитивны, чувства...
    Все "чувства" развиваються по простой схеме "встретились - взяли водки - пошли домой - упали в койку".
    Я не сомневаюсь, что когда танкист доедет до Берлина, зайдет к своей Бригитте ("любовь" к ней - отдельная песня), он конечно возьмет водки, ну и...
    В общем, мне лично (это только мое личное мнение - подчеркну) книга не понравилась никак. Деревья - жалко.

    Хотите про войну почитать - возьмите Симонова. "Живые и мертвые". А потом - только потом! - его же дневники, те же "100 дней войны". И увидите что все то, о чем он писал в как бы художественной книге, было взято из жизни. Что там везде - живые люди.
    Мурашки по коже пробегают...
    Крайний раз редактировалось Polar; 22.08.2007 в 22:28.
    Mortui vivos docent

  8. #183

    Re: Огненное лето

    [QUOTE=Polar;990838]Я согласен, что это художественная проза. Я готов сделать скидку, что написана она нашим современником.
    Но скидка как-то получаеться уж больно большая. Процентов на все 100%. Может это вторая книга на меня так давит. Она ИМХО сильно хуже первой.
    Да это не исторический справочник. Хотя автор как бы пишет на историческую тему и вроде бы как скромно подчеркивает что он историю знает. И тут у него пошло поехало. Начиная с авиации - тут тебе и 109Г в Крыму весной 42-го, и 190 под Сталинградом, и "Мародер" - это Б-25, и так далее, и тому подобное...
    Про ненаучную фантастику с впихиванием всех стволов найденных в окрестностях в И-153 или с заменой перкали на немецкий дюраль с выкидыванием "лонжеронов и нервюр" вспоминать уже не буду.
    Ну танки - не мое...но обще-историческая линия...гм...автор вроде как открешиваеться от "демократических псевдоисториков", но как написано - ни дать ни взять какой-нибудь Бешанов писал.
    И РККА-де без конца тупо прет в лоб, танки - обязательно по болотам наступают, пехота - в чистом поле, генералы - заняты только интригами. И выдыхает совсем в духе мадам Новодворской - "гнали на убой МЯСО"!
    Ну, Жуков - понятно - "кровавая сволочь" (цитата), и как выясняется в данных творениях - самый что ни на есть автор Приказа № 270 (!), в котором предписал "расстреливать семьи попавших в плен" (!!!).
    Единственное исключение - Л.З. Мехлис, шедший в Финскую на танке в бой (о как!) и почти спасший Крым от дурака-Козлова (хотя вроде и Иосиф Виссарионович все точки над i в деле "Мехлис-Козлов" давно расставил, но нет - у автора свой взгляд).
    Ладно, хрен с ней историей. Может идея какая есть?
    Ну...как бы есть. Идея не нова. "Если в кране нет воды..." Не любит автор ереев. Так сильно не любит, что выдергивает главного героя из под Сталинграда и отправляет в Швейцарию. Что бы на пару с эсэсовцем..."бить жидовские морды" (цитата).
    Понятное дело, что эсэсовец оказываеться свой парень доску, и летчики Люфтваффе тоже свои ребята, да и вообще чувствуется что автору те, с другой стороны фронта как-то ближе...
    Нет, слова про "зверства проклятых фашистов" тоже есть. Но звучат как-то неубедительно. Все чаще немцы извиняються и кивают - это не мы! Это вот мол латыши, литовцы, венгры и т.д. Нашелся вроде один немец-подлец, но автор взглянул попристальнее и вздохнул с облегчением, нет - это поляк из вермахта!
    Ладно, за что еще можно ценить книгу? За художественные достоинства?
    Так их нет. Язык довольно...гм...посредственный, скажем мягко. Воздушный бой - обязательно при стрельбе "самолет как-бы споткнулся" (а "спотыкаются" у автора любые самолеты и от стрельбы из любого вида оружия), бой наземный - тут жди "танк окутался сизым дымом горящего синтетического топлива" (все ихние панцерваффе видно отродясь кроме синтетики в баки ничего и не лили).
    Бесят изобретения автора - тут тебе и нечто под названием "flak-система" - тут же снисходительно пояснение - так мол на фронте все называли немецкие зенитные установки (правда? а на какой стороне фронта?), ведомые - это вот "спиногрызы"(???), а особисты - это "особняки" (Ксешинской?).
    Может чувства прописаны? Характеры?
    Угу. Характеры примитивны, чувства...
    Все "чувства" развиваються по простой схеме "встретились - взяли водки - пошли домой - упали в койку".
    Я не сомневаюсь, что когда танкист доедет до Берлина, зайдет к своей Бригитте ("любовь" к ней - отдельная песня), он конечно возьмет водки, ну и...
    В общем, мне лично (это только мое личное мнение - подчеркну) книга не понравилась никак. Деревья - ж

  9. #184

    Re: Огненное лето

    Продолжение полемики по поводу книг герра фон Шрама с ним самим перенесено на форум" В вихре времен" раздел книги А.Авраменко.

  10. #185

    Re: Огненное лето

    Извините, предыдущее сообщение НЕ мое, я просто не туда его Запульнул.Приношу свои извенения старшему офицеру форума.

  11. #186

    Re: Огненное лето

    - Что, Валера, завтра в путь- дорожку?
    - Да. Я уже и карты новые получил. До самого Киева.
    - Ого! Размах впечатляет! А знаешь, к кому мы в подчинение попали?
    - Откуда… Это не по моей должности.
    - С чего ты взял, что не по твоей? Ещё как по твоей! Ты же у нас зам. Так вот, слушай, направляемся мы в распоряжение полковника Рудченко, командующего девятым танковым корпусом. Не слыхал?
    - Нет, честно говоря. Но почему же он ещё не генерал? Ведь всё-таки – корпус! Не шутка.
    - А Локи его знает! Во всяком случае, девятый корпус стоит в резерве шестидесятой армии Черняховского. А это значит, что киев будем брать мы.
    - Ясно. Про Черняховского слышал только хорошее. Солдат бережёт, на бойню – не бросает. Справедлив.
    - Я тоже о нём хорошего мнения, хотя воевать под его началом не довелось. Ну, ладно. Пройдёмся по расположению, ещё раз всё посмотрим своими глазами, и спать. Выступаем в семь утра. Позаботься, чтобы топлива хватило.
    - Так точно!..
    - Немцы! Немцы с тыла!
    Истошный вопль раздался снаружи. Двери мазанки распахнулись, и оттуда выкатились офицеры, на ходу заряжая оружие и рассыпаясь по укрытиям. Действительно, с востока двигалась длинная колонна техники. Угловатые силуэты «четвёрок», самоходки разных типов, и даже один тяжёлый «тигр»… под красным знаменем. А ещё пылили полугусеничные тупоносые броневики с советскими пехотинцами, тащили тяжёлые «ахт-ахт» совеские «ЗИС-6» и ленд-лизовские «студебеккеры».
    - Отставить тревогу! Это свои!
    Прогремел бас командира корпуса полковника Рудченко. Он стоял на крыльце и наблюдал за приближающейся колонной. Между тем, несмотря на команду, напряжение нарастало. Рефлексом стали эти острые грани башен, рубчатые гусеницы, набалдашники на стволах…
    - Товарищ полковник, командир второго отдельного батальона трофейных танков подполковник Столяров вместе с подчиненными. Прибыл в ваше распоряжение.
    - Очень приятно познакомиться, товарищ Столяров. Полковник Рудченко, Григорий Степаныч. Командир девятого танкового корпуса. Добро пожаловать! Идёмте в хату, подполковник…
    … Земля заходила ходуном от залпов сотен гвардейских миномётов и орудий. Вносил в артподготовку свой вклад и батальон Столярова. Гулко бахали тяжёлые орудия «Носорогов» и «Медведя», Задрав стволы к небу, вели огонь восьмидесяти восьмимиллиметровые зенитки артиллерийского взвода. Звякали длинные гильзы, суетились подносчики, копошились в открытых рубках экипажи. Подполковник взглянул на часы – время! Александр нырнул в башню, задраил за собой люк. Чуть слышно скрипнула кожа сиденья, когда он устраивался поудобнее.
    - Радист!
    Гарнитура зашумела эфиром.
    - Пятьдесят пять! Пятьдесят пять! Пятьдесят пять! Пошли, ребята!
    Двигатель взревел, и танк понёсся вперёд, через линию наших окопов. Впереди всё было затянутой сплошной стеной дыма и пламени. Столяров почувствовал, как забурлила кровь в жилах, как стало всё заволакиваться багровой пеленой битвы… Огромная махина неслась в клубах пыли по плоской степи, словно катер по волнам. Точно так же из под гусениц клубами вырывалась белая пыль, так же подбрасывало машину на незаметных ухабах и рытвинах…
    - Окопы!
    - Прибавить скорость!
    ДЗИНЬ! Александр отшатнулся от перископа, в глаза ударило бело-фиолетовым. Рикошет!
    - Слева фаустник!
    - Пулемёт!
    Глухо зарокотал курсовой «МГ», вздымая строчку пыльных фонтанчиков. Машину качнуло, на мгновение мелькнуло пронзительно синее небо с белоснежными облаками, и вновь под широкие траки ложится украинская земля…
    Казенник могучей пушки качнулся назад, звякнула гильза, зашипел воздух, продувая канал ствола.
    - Полосатик справа, четыреста!
    - Бронепрожигающим! Огонь!..
    Донный трассер влип точно под срез башни, проломив тонкую броню верха. Практически мгновенно из всех щелей и люков рвануло ослепительно белое пламя, а ещё через мгновение квадратная башня воспарила к небу, на мгновение зависла, а затем камнем рухнула вниз, зарывшись в землю. «Тигр» тряхнуло с такой силой, что Столяров чуть не откусил себе язык.
    - Мать! Дмитрий! Что случилось?!
    - Попали в нас, товарищ командир! Но мы едем, едем! Всё в порядке!..
    «Шестёрка» чуть качнулась, переваливаясь через бруствер траншеи, затем застыла на месте. Гусеницы заворочались в разные стороны, и вот уже осыпается земля под широченными траками, хороня тех, кто думал укрыться… Какой-то унтер бросается с ящиком мины к захваченному русскими «тигру», но его сносит длинная трассирующая очередь из подоспевшей к месту боя «четвёрки», а позади них уже грохочут русские «тридцать четвёрки»…
    -Двенадцатый, я – Первый! Молодцы! Продолжайте атаку! Прорыв будем развивать своими силами! Идите на Глухов! Идите на Глухов!
    - Первый, я – Двенадцатый! Вас понял, выполняю…
    Александр досадливо мотнул головой и переключил передатчик на внутреннее переговорное устройство.
    - Дима, вперёд! Движемся до упора.
    - Понял, командир!
    Двигатель взревел, и машина помчалась дальше.
    - Наводчик! Огонь по своему усмотрению. Радист, передать всем – ВПЕРЁД!..
    Стальная колонна проламывалась сквозь вражескую оборону. Позади оставались раздавленные трупы, горящие грузовики, разрушенные блиндажи. били пулемёты, орудия танков стреляли практически без остановки. Среди фашистов вспыхнула настоящая паника, но, к чести германского командования надо отметить, что они УМЕЛО воевать. Вот и сейчас, после того, как первый шок от удара прошёл, оно подтянуло к месту прорыва отборные части эсэсовцев, и во фланг разворачивающемся корпусу ударили «пантеры»… Ничего этого Столяров не знал. Он был всецело поглощён поставленной перед ним задачей – взять город Глухов… А позади схлестнулись две стальные армады. Крупповская сталь против уральской брони. Взлетали над затянутым гарью полем кольца дыма, безошибочно указывающие на детонацию боезапаса, расстилались по земле рассыпавшиеся траки, взмывало к небесам синее пламя буны*. Бойцы стояли насмерть. Бухали ПТР, целясь в смотровые щели, чтобы ослепить врага, расчёты противотанкистов, шедшие в первых ряда наступающих, выкатывали свои пушки на прямую наводку, сбивая гусеницы… Они вначале просто выстояли. Затем – перемололи, и, наконец, вновь двинулись вперёд…
    -Слева два – противотанковая батарея. Ещё пять – зенитки на прямой наводке. Окопы.
    - Ясно. Вас понял, разведка. Сворачивайтесь. Мы выступаем…
    Колонна шла в полной тишине. Подполковник строжайше запретил открывать огонь, пока их не разоблачат. Экипажи нервничали- ещё ни разу никто не ходил в атаку ТАКИМ образом… Белели кулаки на рычагах, вжимались зрачки в окуляры прицелов, заряжающие держали на руках снаряды, чтобы не потерять ни мгновения когда всё НАЧНЁТСЯ… Пять километров. Три. Один. Пятьсот метров… Вот уже кто-то из фашистов вылез на бруствер, что-то приветственно заорал, размахивая пилоткой… Двести метров… Пятьдесят…
    - ОГОНЬ! В атаку!
    Колонна рассыпалась по сторонам, тем самым знаменитым немецким колоколом, или клином. Тяжёлый «тигр» впереди, по бокам – средние «четвёрки», в середине – остальные. Орудия били без остановки, пулемёты поливали траншеи, словно пожарные шланги. Мгновенно позиции заволокло дымом и огнём… Массивный лоб с длинной пушкой, увенчанной набалдашником вывернулся из сплошной стены дыма и с лязгом обрушился на зенитку. Под днищем что-то заскрежетало, со звоном лопнуло, танк на мгновение замедлил ход, и вновь рванулся вперёд, утюжа позиции артиллеристов. Между тем позади оба «Носорога» и «Медведь» шустро развернулись у подножия холма, с вершины которого весь город был словно на ладони. Стволы огромных пушек задрались к небу, затем враз вздрогнули, выбрасывая тяжеленные снаряды. Их грохот на мгновение перекрыл всю симфонию боя, блеснули выбрасываемые гильзы. Орудия чуть шевельнулись, повинуясь командам корректировщика, вновь грохнули. Внизу вспухли разрывы, удачно накрыв выдвигающуюся из центра городка колонну, спешащую на подмогу…
    - Пехота – вперёд! Расчистить дорогу танкам…
    Рванулись к городу тупоносые броневики, до этого благоразумно державшиеся позади стального клина. За них Столяров не беспокоился – натаскивал сам, а уж равных ему в городских боях не было. Сталинград – это не школа, это АКАДЕМИЯ выживания! И верно, всё прошло отлично. Вначале самоходки поставили дымовую завесу, выплюнув серию специальных снарядов, и под её прикрытием полугусеничные машины подобрались практически в упор. А затем пехота горохом посыпалась через кормовые люки, организовалась в штурмовые группы и начала зачистку. Лёгкие «троечки» шли на подхвате, подавляя огневые точки, пробивая наспех сооружённые баррикады. Бой шёл с подавляющим перевесом в нашу сторону…
    …- Занять оборону, продолжить зачистку. Трофеи, пленных – сюда. Радист – связь с командованием, доложить, что приказ выполнен, город – взят!
    - Есть!..
    Местные жители вначале не поняли, что их освободили, а потом на улицы хлынули те немногие, что уцелели. Они запрудили всё пространство, несли цветы, обнимали бойцов, целовали их. невесть откуда появился самогон, но подполковник сразу пресёк это дело, стараясь не обидеть никого. А затем появились пленные… Это были не те самоуверенные, опытные вояки образца сорок первого или сорок второго года. Совсем другие: с растерянностью на лицах, с угодливыми улыбочками, или диким ужасом, написанном на лице. Ещё бы: «Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец"
    для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не
    будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день
    хотя бы одного немца. твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца
    убьет твой сосед, ты не понял угрозы… Если ты не
    можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье,
    если ты ждешь боя, убей немца до боя… УБЕЙ…»… Вот к чему призывал Эренбург. Да и другие призывы этого члена так называемого Антифашистского Комитета** ДАЛЕКО превосходили самые гнусные выдумки нацистской верхушки… Фактически он призывал к ГЕНОЦИДУ германского населения, не делая разницы ни для женщины, ни для ребёнка, ни для старика. Уничтожить ВСЕХ немцев.
    Heil dem Deutschland, Heil dem unser Volk, Hei dei treuer Verbundete Russishe Reich!

  12. #187

    Re: Огненное лето

    Из "Стальной дуги". Что касается новостей. Сдана в печать вторая часть трилогии "Чёрное Солнце" - "Дрожат дряхлевшие кости". Готовится к сдаче третья, и последняя книга о Братьях Столяровых "Стальная дуга". Так что, НЕ НАДО за автора выдумывать всякую ерунду.Что касается господина Сагадеева, то на сайте Махрова ему объяснили, в чём он прав, а в чём - нет. Иначе бы извинения автору не приносил. Ну а насчёт национальной розни - напоминаю, что 35-я Ассамблея ООН в 1975 году осудила СИОНИЗМ как фашистское и расистское человеконенавистническое политическое течение. Постановление это НИКТО не отменял. Ещё вопросы имеются? Если же кто-то путает антисионизм и антисемитизм, то прошу заметить, что в "Огненном Лете" есть и еврейи - положительные герои. Как же так? Хотя, каюсь, в "Ни шагу назад" много ляпов, как было справедливо сказано участниками обсуждения. Хотя часть их допущена СОЗНАТЕЛЬНО. насчёт обсуждения моих книг у Махрова- мои темы будут убраны. Поскольку с того форума я ухожу. Мой сайт - www.lemberg.ucoz.ru
    Крайний раз редактировалось Макс Отто Шрамм; 26.08.2007 в 22:29.
    Heil dem Deutschland, Heil dem unser Volk, Hei dei treuer Verbundete Russishe Reich!

  13. #188

    Re: Огненное лето

    Херр Шрамм, как не стыдно, я к вам со всей душой, даже выкладки на немецком выкладываю, обнаружил ошибку, извинился перед Вами, а вы так грубо, ибо аргументы типа хи-хи и ха-ха и вы так думаете меня не убеждают, выставляю нашу с вами полемику на суд читателей форума.

  14. #189

    Re: Огненное лето

    Ну, наконец-то! А то лежит у меня ваше письмо в редакцию, а ответить всё никак не соберусь. Начнём по пунктам:
    1.Начальник АБТМ Ивушкин носит звание то подполковника , то полковника( стр. 10-11)
    В РККА, как и в Белой Армии обычно в общении между собой приставку "под" опускали. Поэтому называть Ивушкина полковником можно. И вряд ли считается ошибкой.
    2.Управление кадров может быть ВВС РККА, а управление кадров Воздушного Флота –это гражданская организация. ( стр.16)
    насколько мне известно - Воздушных Флотов было два. А именно - гражданский, здесь вы абсолютно правы. И военный, или Красный Воздушный Флот. Я имел ввиду последний.
    3.Сотрудник Особого отдела называется особист, а особняк – это дом такой отдельный. (стр.24)
    В мемуарах т. Крысова, изданных А. Драбкиным особист имнеуется именно "особняком". Дело в том, что особист - неологизм.
    4. Штрафные части были созданы согласно приказа № 227 НКО СССР от 28 июля 1942 г.(стр.28)
    ??? Насколько известно, к формированию штрафных частей приступил ещё тот самый Жуков на Ленинградском Фронте.
    5. Лейтенант НКВД не может быть начальником Особого отдела полка, так как эти сотрудники имели звания госбезопасности или политсостава , а форму и знаки различия носили обслуживаемых частей, причем знаки различия политработников, поэтому оперуполномоченный особого отдела должен быть младшим политруком. Почитайте что пишут на форумах про лейтенанта НКВД, прописанного в книге О. Герантиди « Превосходящими силами». (стр29)
    Вообщето от полка осталось меньше, чем от роты... И занимать эту должность оказалось просто некому... Но вы правы.
    6.Очень интересна конструкторская мысль автора о перевооружении И-153, то что он поставил вместо наших пулеметов немецкие , это ладно, но две пушки ШВАК на капоте перед пилотом это очень оригинально , только не понятно где установлены снарядные ящики для боепитания и как решена проблема синхронизации пушек. Синхронизатор – это устройство позволяющее стрелять через вращающейся винт. А эти пушки и две трубы от немецкого миномета снизу создают такое добавочное лобовое сопротивление , что никакой мотор М-63 «Чайке» не поможет и она будет летать ,как корова.(стр. 52)
    А это упоминалось. Но со ШВАКАМИ, признаюсь, перемудрил.
    7. Л.З. Мехлис своими приказами во время финского конфликта уложил кучу народа в бесмысленых атаках на доты и также спалил немало наших танков. Непонятно чего же тогда хочет майор Столяров , наверное добить остатки полка по приказу Мехлиса.(стр.65)
    В корне с вами не согласен. народный комиссар Мехлис наоборот СПАС огромное колличество народа своими приказами. Именно он отдал приказ частям отходить из котла возле Кохтла-Ярве, но увы, этот приказ был отменён командующим фронтом Мерецковым.
    8. Изучив литературу о воздушных боях в районе Севастополя в начале лета 1942г. нигде не обнаружили информацию о присутствии в этом регионе МЕ-109 модификации «G», наверное потому , что в самой Германии данная модель пошла в производство только в июле 1942г.(стр.71)
    У меня в справочнике стоит дата начала выпуска начало сорок второго, параллельно с выпуском модификации F-3.
    9.Непонятно почему комбат Столяров разжаловал армейского комиссара 1-го ранга Мехлиса в корпусные комиссары .(стр. 94)
    Мне тоже...
    10.Именно безграмотное вмешательство Мехлиса в руководство фронтом привело к Крымской катастрофе, он настолько затуркал командование фронта во главе с генералом Козловым, что они даже шага без его указаний сделать не могли. что в свою очередь привело к тому, что войска фронта не смогли деблокировать немецкие войска наступавшие на Севастополь .250 дневная оборона Севастополя – это героическая страница в истории ВОВ,
    А у автора Козлов и Октябрьский сволочи и подлецы , ну а Мехлис второй принц Савойский.(стр.95)
    Не отрицаю, что Оборона Севастополя является одной из самых героических, но вместе с тем и кровавых страниц Историии ВОВ. Это так. Но здесь опять же моя точка зрения кардинально противоположна вашей. Мехлис ПЫТАЛСЯ спасти разваленный фронт. Но не смог. Только в этом его вина. Рекомендую посмотреть действия Козлова ДО ПРИБЫТИЯ Мехлиса. Он вёл, и ПРИВЁЛ РККА к катастрофе.
    Лев Захарович просто посчитал себя виновным в случившемся, поэтому и молчал, когда его поливали враньём. Почитайте "Дуэль", советую. не зря его называли "честнейший из честных".
    11. Л.П. Берия носил звание генерального комиссара госбезопасности, а не Верховного комиссара НКВД. А то что лейтенант госбезопасности ( 1 шпала в петлицах) строевым шагом отдает честь армейскому майору – это бред сивой кобылы.(стр.114)
    А почему нет? Согласно Уставу военнослужащие ОБЯЗАНЫ приветствовать друг друга. И разве Л.П не ИМЕЛ такого звания?
    12. Во Владимирском централе на стене висит картина нарисованная адъютантом Конева ( который там сидел), а у автора адъютант генерала Малиновского глумится над начальником Особого отдела, обещает разжаловать сотрудника госбезопасности (другое ведомство), послать в штрафные роты ( согласно приказа №227 только для рядового и сержантского состава), а потом просто расстрелял его( скорее было бы наоборот)(стр. 119)
    Что могу сказать - читайте Драбкина. Но бывали случаи и похлеще этого...
    13.Военнослужащие медицинской службы носили петлицы зеленого цвета , а не синего.(стр. 120)
    Каюсь, грешен. Сам писал об этом на форуме.
    14. Капитану Столярову, как летчику стыдно не знать, что фугасных бомб под 150 кг. не бывает (стр. 121)
    ??? SC-150. Стандартная фугаска.
    15. Автор наверное просто не знает , что лайнер «Лузитания» был потоплен немцами еще в 1-ю Мировую войну и фашисты к этому делу никакого отношения не имеют. (стр.130)
    И при потоплении погибло 1500 человек. Знает. Но вы видели британские антинацистские плакаты? Один из них озаглавлен:" Не дадим повториться "Лузитании"...
    16.25 миль - это 40 км, а не 50 (стр.132)
    1 морская миля - 1852 метра. не путайте с сухопутно, на 200 м короче.
    17.Штурмовая эскадрилья 1942 года включала в себя 10 самолетов, а Столяров ведет на штурмовку 40 машин - это дивизия 2-х полкового состава (стр.136)
    Штурмовая эскадрилья по штату 1942 года должна включать в себя 45 машин.
    18. Непонятно какими бомбами Ил-2 бомбят переправу: 2кг бомб не бывает да и бессмысленно ими бомбить металлические понтоны, а ФАБ-00 вообще наверное ничего не весит. (стр.138)
    Неверно. Были и более мелкие бомбы. Ими начинялись специальные контейнеры. Применялись, в основном, против пехоты. Что же касается ФАБ-00, то это вопрос к верстальщику и корректору. В оригинале стояло ФАБ-100.
    19. Не разу не слышал чтобы в фюзеляже Р-39 перевозили людей да еще и зимой и как упираться ногами в работающий авиамотор вообще не представляется, просто фантастика какая-то. (стр. 146)
    В "Аэрокобре" -то ? Легко, там даже специальный лючок был. Правда,для обслуживания, а не людей, ес-сно. Но бывало и ещё хлеще. Про зимний десант в 41-м слышали? Когда с ТБ-3 высаживали войска без парашютов? Ото-ж...
    20. Наконец-то установлены настоящие организаторы наших побед товарищи Мехлис, Ворошилов, Буденный, а товарищ Жуков оказывается, обещал товарищу Сталину летом 1942 года , когда наш фронт трещал во всех местах перевооружить войска передовой идеологией и разбить противника, типа новый Швейк. (стр152)
    Ну, если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО было? Почитайте Меллентина, Клюге, Браухича,наконец. Они про Жукова даже и не слышали тогда. И очень долго. До его первых атак под Москвой. Когда в германские войска пошла специальная инструкция. Я о ней вроде писал. зато все дружно жаловалисьна Будённого, начистившего им репу. А ещё - на Белова.
    21. Осенью 1942 истребителями ФВ-190 была вооружена только 51 истребительная эскадра , которая сначала воевала под Ленинградом, а потом была переброшена на Ржево-Вяземское направление, поэтому Столяров не мог, сними биться под Сталинградом(стр.159)
    Опять не пойму. Откуда же тогда взялось специальное предупреждение нашим лётчикам, что на фронте появились советские "ЛА-5", очень похожие на "Фокке-вульф"? И относилось это предупреждение именно к сорок второму году.
    22. 88мм немецкие зенитки нельзя выкатывать на прямую наводку потому что у них нет колес, их можно только вытаскивать. (стр.169
    ???? Ребята? Вы что?!
    23. Полковник со звездами политработника на рукавах – это полковой комиссар, а бригадный комиссар – это дяденька с одним ромбом в петлицах(стр.185)
    Каюсь, грешен.
    24. На всякий случай ГУКР «Смерш» был создано в апреле 1943года и что делает сотрудник этой организации в 1942 году не понятно, тем более « Смерш» относился к НКО СССР и его сотрудники носили форму, звания и знаки различия армейских офицеров, а тут подполковник Незнакомый - малиновые петлицы с ромбиками, в госбезопасности вообще на тот момент звания подполковник не было, три шпалы –это капитан госбезопасности, а ромбики – старший майор и выше, а насчет формы, званий и знаков различия сотрудников Особых отделов смотрите п.2.(стр.189)
    Хи-хи.. А вы УВЕРЕНЫ в этом?
    25. Военврач третьего ранга – это военнослужащий с одной шпалой в петлицах, он не может быть санинструктором, (стр.200)
    Так и Бурденко, вообще-то не патологоанатом...
    26..Член Военного Совета фронта бывает всего один и насколько помнится на Сталинградском фронте это был Хрущев, а на Донском фронте корпусной комиссар Желтов , а в книге они толпами бродят по степи ,то Городков ,то Иванов ,прямо самозванцы какие-то(стр.185,203)
    А до Хрущёва?
    27.Комиссар госбезопасности 3-го ранга Абакумов- это заместитель НКВД т. Берия и он же начальник управления особых отделов. Только сбрендивший с ума человек будет рассказывать главному особисту страны ,что он будет жаловаться на него в политотдел. Кстати политрук –это старший лейтенант, а не младший.( стр.213)
    Не спорю. Но разве идея посадить автоматчика на фезюляж и привязать его ремнём может принадлежать НОРМАЛЬНОМУ человеку?

  15. #190

    Re: Огненное лето

    27.Комиссар госбезопасности 3-го ранга Абакумов- это заместитель НКВД т. Берия и он же начальник управления особых отделов. Только сбрендивший с ума человек будет рассказывать главному особисту страны ,что он будет жаловаться на него в политотдел. Кстати политрук –это старший лейтенант, а не младший.( стр.213)
    Не спорю. Но разве идея посадить автоматчика на фезюляж и привязать его ремнём может принадлежать НОРМАЛЬНОМУ человеку?
    28.Для тех кто на Б-17 : орден Славы учрежден 8 ноября 1943г. Согласно статута ордена награждению подлежали лица рядового и сержантского состава, и мл. лейтенанты в авиации. Награждение проводилось последовательно всеми степенями. Какого этим орденом наградили капитана Столярова да еще и 1942 году не понятно, может его предварительно разжаловали до мл. лейтенанта и перебросили во времени? Кстати орден не может гореть яркой эмалью , потому что он серебряный.(стр.224)
    Грешен. Признаюсь.
    29. Истина набившая всем оскомину, не «шмайссер», а мп38/40, а если хотите называть автомат « шмайссером», то уточняйте МР 28. .(стр.268)
    Истина то истина. Но почему то все фронтовики упорно называют МП 39/40, кстати, именно "шмайсером", хотя сдела его Фольмер.
    30. Непонятно почему экспериментальная модель бомбардировщика Ту-2, которая в это время только проходила испытания на Калининском фронте , используется как транспортник для разъездов.(стр.278)
    ??? Ребята... ПС-84 -это модель пассажиирского ПОЧТОВОГО самолёта,перед самй войной выпущенного очень малой серией. не успели просто. Ту-2 носил индекс "103".
    31. «Смерш» - это правопреемник Особого отдела, они не могут существовать одновременно. ( стр.281)
    Зело ошибаетесь...
    32. К концу 1942 года ромбы в петлицах, как знаки различия носили только сотрудники госбезопасности и политсостав( юристов, интендантов и медиков в расчет не берем, потому что они войсками не командовали, так как переатесстация командного состава на новые звания, введенные в 1940 году закончилась, даже тех, кого выпустили из лагерей. Не думается , что заградотряды расстреливали высших чинов госбезопасности и политсостава, которые косяками метались по степи.(стр.284)
    Но документы есть документы. А там написано ИМЕННО так.
    33.Вообще то именно замена Ворошилова на Жукова, позволила предотвратить прорыв немцев под Ленинградом .( стр.287)
    Широко господствующее заблуждение. Жуков не заменил Ворошилова, он его сменил. Климент Ефремович убыл из Ленинграда по ранению и личному приказу ИВС, хотя был категорически против своего отъезда. И именно Жуков не поддержал войска Тимошенко, идущие на первый прорыв кольца. Низкий поклон ему за 900 000 умерших от голода. Ведь ТОГДА стационарной обороны у немцев не было, и все военные единодушно утверждают, что прорыв был возможен, и даже - малой кровью.
    А как же быть с многочисленными фотографями фронтовых перелок одноместных машин даже в СОРОК ПЕРВОМ году. И менно на тот момент имеются данные об оснащении этой машины теми же умельцами 28-ю утановками "катюш". См. Исаева.
    34. Испытания двухместной модели Ил-2 начались только в конце октября на Центральном фронте , первые партии стали пребывать в войска в январе 1943 г. Автор опять умудряется гонять технику по времени туда-сюда.(с тр.294)
    Ответил выше.
    35. Майора Столярова наградили орденом Славы 2-ой степени, по этому награждению см. п. 28, а по поводу награждения медалью « За боевые заслуги», вряд ли командира отдельного батальона награжденного двумя орденами Красного Знамени и двумя орденами Красной Звезды наградят данной медалью , только если захотят унизить. Офицеров попадавших по приговору суда в штрафбат ,имели права награждать боевыми наградами, так вот они страшно не любили когда их награждали орденом Славы, ибо этот орден показывал , что человек был в штрафбате.(стр.317)
    А мой вот не смущется. Такой он. И, простая солдатская медаль "За Отвагу" ценилась и ценится ВСЕМИ фронтовиками ВЫШЕ иных орденов. Поскольку, пожалуй, только её на юбилей не давали...
    36. Наверное капитан Столяров раньше служил в Белой армии и как тайный белогвардеец носил погоны на исподнем, а тут командир полка объявил, что ему присвоили майора и , что в армии скоро введут погоны, Столяров обрадовался и решил ,что можно будет перешить погоны с нижнего белья на гимнастерку, ведь не зря он погоны носит.(стр.325)
    Так у него же отец бывший офицер! И естественно, что воспитывал сына в УВАЖЕНИИ к погонам, а не наоборот.
    37. Решением Ставки ГВК 12 июля 1942 г. Юго-Западный фронт был ликвидирован и на его основе создан Сталинградский фронт. Непонятно как 19 ноября несуществующий фронт умудрился перейти в наступление вместе со Сталинградским и Донским фронтами. (стр.332)
    ???? Все вопросы к господину Исаеву. Он меня консультировал.
    38. Чудесным образом медаль «За Б.З» трансформировалась в медаль « За отвагу». (стр.338)
    Не досмотрел. Признаю...
    39. Почитайте комментарии ветеранов-танкистов к фильму «Экипаж машины боевой», частоты наших и немецких раций не совпадали. Так что Столяров мог по своей рации поговорить только с немцами.(стр.340)
    А я разве этого не говорил? И, кроме этого он ещё мог и в немецкий коммутатор включится... На УКВ диапазоне.
    40.Согласно штатной численности на 1942 год иап и шп представляли собой две эскадрильи по десять машин каждая , итого 20 самолетов в каждом полку, а тут на боевое задание вылетает штурмовой полк в количестве 41 ед., прикрываемый истребительным полком в составе 38 истребителей, это после таких то ожесточенных боев,(стр,346)
    Что-то у нас расписания разные...
    41. Почему вдруг Абакумов оказался прокурором Сталинградского фронта, это должность не госбезопасности , а военюриста.(стр.347)
    А он им и был. На описываемый момент.
    42. Французский тяжелый танк назывался B-1bis и он применялся на Восточном фронте насколько я знаю в огнеметном варианте в количестве 8 штук под Севостополем, а B-2 это американский самолет-невидимка. (стр,.353)
    Убью наборщика! В оригинале 1-бис - фламм.
    43. Фаустпатроны стали применятся только в 1944 году, а никак не в 1942 году под Сталинградом.(стр,359)
    Вообще-то первые модели ещё в Испании испытывали. тем более. что речь идёт об "Оффенроре".
    44. Именно т.Берия пытался заставить т.Туполева изобрести тяжелый пикирующий бомбардировщик.(стр.362)
    Но вовремя понял, что это Бред. А вот Адик - не понял, точнее - доходяга Герман.
    45. Интересно, в каком же чине и должности был подполковник Сергеев, когда Жуков будучи его подчиненным написал на него донос, если сам Жуков в 1937 году командир 3-го кав.корпуса, в 1938 зам.командующего ЗапОВО, в 1939 командующий группой войск в Монголии, а потом командующий КОВО, в 1941 начальник ГШ ( звания-комдив, комкор и генерал армии). Основные репрессии шли с1937 по1940 годы .(стр.374)
    А до ЭТОГО? Я имел ввиду первую чистку 1933 года.
    45. У танка Т-4 не было люка между катками( у Т-3 был). И почему, куда бы в немецкий танк не попал снаряд, отовсюду вырывается столб горящего синтетического бензина, они что, бензин прямо внутрь танка заливают.( обратная сторона обложки)
    Да. Это можно понять так. И здесь виноват чисто я. Не пояснил, понимаешь, что речь шла о ЗАПАСНЫХ катках, которые немцы обожали возить на бортах танков. Если посмотреть кинокадры хроники, то будет понятно о чём речь. А насчёт обложки, простите, где вы увидели, что в танк только что попали? Он уже горит! И именно из него вывалилась пылающая фигура. а про запасные канистры я писал в книге. да и на ней жезаметно, что немец явно свалился именно с башни.

  16. #191

    Re: Огненное лето

    Милейший Змей! Вернемся к нашим баранам. Значит критику к первой книге вы считаете позитивной, а ко второй пошел явный регресс. Опять по пунктам.
    1.Я сам офицер, служил и в СА и РА, и традиции армии знаю, но большинство то ваших читателей в офицерской среде не вращается и этих тонкостей не знает. Если быть точным истоки этой традиции берут начало с тех пор когда старший по званию при обращении к младшему по званию, убирал приставку под, чтобы тот в его присутствии чувствовал себя свободней.
    2. Ну да так Столярову и сказали: прибудете в управление кадров Красного Воздушного Флота, самому не смешно?
    3. Спасибо, я читал « Залпы по имперской» и «Батарея огонь!» Крысова, но это скорее первое исключение из правил, вы второе. Сам сколько в армии служил, отец 33 года отслужил, деду 82 года, он правда в пехоте воевал, и все называли этих милых людей особистами, а не особняками.
    4.Дался вам бедный Георгий Константинович! Ваши то герои воюют не на Ленинградском фронте.
    5. А что в вашем полку было много особистов? И их всех убили, и должность опера стал исполнять приблудный лейтенант войск НКВД. Вы разницу то между опером и средним начсоставом войск охраны НКВД представляете?
    6.Ивините пожалуйста, а Мехлис был народный комиссар чего? И что он имел право отдавать приказы на перемещение войск?
    7.Поповоду применения Ме- 109 «G» под Севастополем. На Яндексе наберете « боевое применение Ме-109»
    Bf 109G
    Истребитель
    Messerchmitt
    © Михаил Быков


    Bf 109G-6/R-6 командира 1/JG50, оберлейтенанта Альфреда Гриславски, сентябрь 1943 г.
    Производившийся до самого конца Второй Мировой Войны (23500 машин), Bf-109G по своему количеству был самой массовой моделью самолета Bf-109.
    Пилоты этой машины отмечали, что некоторое увеличение скорости (достигнутое установкой более мощного двигателя DB-605) обернулось ухудшением общей управляемости машины.
    Bf 109G пошел в производство летом 1942 года и выпускался в вариантах с гермокабиной (нечетные номера версий) и без гермокабины (четные номера).
    Основными модификациями стали G-1 и G-2 с двигателем DB-605A, одной 20-мм пушкой и двумя 7,62-мм пулеметами; G-3 и G-4 с модифицированным радиооборудованием; G-5 и G-6 с более мощным пушечным вооружением.
    Вооружение Ме 109G6 - один 15-мм мотор пулемет MG-151/15 с боекомплектом 150 патронов и два 13-мм синхронных пулемета MG-131 с боекомплектом по 150 патронов на пулемет и две 20-мм пушки MG-151/20 в гондолах под крылом с боекомплектом по 120 патронов на пушку.
    Кроме того, существовали разведывательные варианты G-8 и G-10, оснащенные 1850-сильным двигателем DB-605D и учебный двухместный G-12.
    Модель G-14 была улучшенной версией G-6, а G-16 - улучшенным вариантом G-14. Гермокабина на моделях, начиная с Bf-109G-6 не устанавливалась.
    Характеристики

    Экипаж 1 чел.
    Размеры.
    Размах крыла, м 9.92
    Длина самолета, м 8.85
    Высота самолета, м 2.50
    Двигатель.
    12-ти цилиндровый DB-605AM Даймлер-Бенц 1475 л.с.
    Массы и нагрузки, кг:
    Пустого самолета 2673
    Максимальная взлетная 3680
    Летные данные.
    Максимальная скорость, км/ч 621
    Время набора высоты 5700м, мин 6
    Практический потолок, м 11550
    Дальность полета, км 1000
    Вооружение
    20-мм или 30-мм пушка над мотором 2x7,92-мм пулемета в носу, на внешней подвеске бомб, кг 250








    Модификации самолета Bf 109G/H/J/K
    • Bf 109G-0 — нулевая серия самолетов модификации G («Густав&#187 с герметичной кабиной пилота, усиленным шасси и 13-мм пулеметами MG-131 вместо 7,92-мм пулеметов MG-17 над двигателем. Модификация G находилась в производстве до окончания войны. Всего выпущено 14122 самолета этой модификации.
    • Bf 109G-1 — выпускавшаяся с 1942 года модификация с двигателем ДВ-605 (1475 л.с.). В 1943 году выпускался тропический вариант этого самолета Bf 109G-1 (Тгор).
    • Bf 109G-2 — Самолеты G-2 отличались от G-1 только тем, что оборудовались обычной кабиной
    • Bf 109G-3 — вариант модификации G-1 с некоторыми улучшениями конструкции.
    • Bf 109G — 4, 5 — модификация фоторазведчика.
    • Bf 109G-6 — модификация с негерметичной кабиной, вооружение усилено — 2 х 13-мм пулемета, 1 х 30-мм пушка и 2 х20-мм пушки. Выпускавшийся в 1943 году вариант истребителя-бомбардировщика Bf 109G-6/R-1 мог нести одну бомбу весом 250 или 500 кг, а вариант Bf 109G-6/R-2 был оборудован для запуска двух реактивных снарядов Wgr-21.
    • Bf 109G-8 — модификация фоторазведчика, выпускалась в 1944 году.
    • Bf 109G-10 — истребитель с двигателем ДВ-605Д, развивавшим максимальную мощность 1800 л.с. Максимальная скорость составляла 685 км/час, что было наибольшим показателем для серийных истребителей Bf 109.
    • Bf 109G-12 — двухместный учебно-тренировочный самолет, был разработан в 1944 году.
    • Bf 109G-14 — дальнейшее развитие Bf 109G-6 с различными вариантами двигателя ДВ-605. Вооружение состояло из двух 13-мм пулеметов и четырех 20-мм пушек.
    • Bf 109G-16 — истребитель-штурмовик с дополнительным бронированием двигателя и радиатора.
    • Bf 109Н — выпущенная в нескольких вариантах модификация высотного истребителя-перехватчика. Вооружение: 2 х 7,92-мм пулемета и 1 х 30-мм пушка, практический потолок — 14600 м.
    • Bf 109J — модификация, разработанная в 1944 году для лицензионного производства в Испании.
    • Bf 109К — запущенная в серийное производство в 1945 году модификация истребителя с двигателем ДВ-605А SCM/DCM (максимальная мощность 2000 л.с.), вооружение некоторых вариантов было усилено до двух 15-мм пушек и трех 30-мм пушек.

    и получите ответ. Или прочитайте книгу М. Морозов. Воздушная битва за Севастополь 1941-1942. если не лень.
    8. Ну да начальник Главпура Мехлис был миляга парень и все в Красной Армии его страшно любили. Страшно от слова страх. Особенно тепло к нему относится писатель фронтовик В.Карпов в своих произведениях.
    9. Товарищ, Вы сами то в армии служили? Вы что думаете там все по уставу? По негласной традиции честь вообще отдается от подполковника и выше. А у вас гебешник отдает армейцу честь строевым шагом как полковому знамени, а иначе тот сдаст его в комендатуру за нарушении устава. Ещё раз -Берия Генеральный комиссар ГБ, а не Верховный Комиссар НКВД.

  17. #192

    Re: Огненное лето

    10. Насчет бомб: Bomben der Luftwaffe



    Bomben sind Sprengkörper, die aus der Luft gegen Boden- und Seeziele eingesetzt werden.


    Bei Beginn des 2. Weltkrieges waren außer der Stabbrandbombe von 1,1 kg Gewicht noch vier verschiedene Arten von Sprengbomben vorhanden. Die SC 10, 50, 250 und 500 waren Konstruktionen der üblichen, von vielen Staaten benutzten Art. Nur wenige Monate später kam zur Ausrüstung der Luftwaffe die SC 1000 hinzu, dann von der bereits am 29. Juli 1941 auf die Zitadelle in Brest-Litowsk abgeworfenen SC 1800 gefolgt. Dieser Bombentyp wurde übrigens gegen die am 7. März 1945 durch US-Truppen besetzte Rheinbrücke bei Remagen durch Jagdbomber FW 190 G-1 des NSG.20 eingesetzt. Mit der PC 500 begann die Reihe der Panzerbomben, die vor allem gegen gepanzerte Schiffsziele eingesetzt werden sollten. Um die Splitterwirkung zu vergrößern, wurde mit den SD-Typen die dickwandige Splitterbombe entwickelt. Die unter 10 kg Gewicht liegenden Typen der SD-Gruppe waren dabei für je einen Spezialzweck vorgesehen. So hatte die SD 2 das Aussehen einer Konservendose, die zusätzlich zwei runde Klappflügel trug. Durch die Rotation dieser Klappflügel wurde nicht nur der hochempfindliche Zünder entsichert, sondern auch die Auftreffgeschwindigkeit zu etwa 38 m/Sek. vermindert. Die geringste Berührung, das Aufhören der Flügelrotation löste sofort den Zünder aus. Die Entfernung solcher, z. B. in Bäumen hängen gebliebenen Blindgänger, stellte für nicht mit der Materie vertraute Personen eine erhebliche Gefahr dar. Eine andere Art der Wirkungserhöhung erfolgte mit den Bomben der SB-Serie, bei denen der Prozentsatz des Sprengstoffes bis zu 85% des Gesamtgewichtes gesteigert werden konnte. Das Ergebnis war eine sehr hohe Gasschlagwirkung. Bei den Abwurfwaffen gegen Schiffsziele wurde im allgemeinen das Torpedo LT F5b eingesetzt. Die Entwicklung der Bombentorpedos kam wegen Kriegsende nicht über die Erprobung hinaus.


    Sc 50, Sc 250, Pc 500, Sc 500, Sc 1000, Sc 1800


    AB = Abwurfbehälter (Bomben Transport/Abwurfbehälter)
    PC = Panzersprengbombe Cylindrisch
    PD = Panzersprengbombe Dickwandig
    SC = Sprengbombe Cylindrisch
    SD = Splitterbombe Dickwandig
    BL C = Brandbombe Leuchtmittel Cylindrisch
    B = Brandbombe
    BC = Brandbombe Cylindrisch
    SBe = Sprengbombe Beton
    NC = Nebelbombe Cylindrisch
    SD4HL = Splitterbombe Dickwandig 4Kg Hohlladung



    Sprengbomben
    Zielart: Weichziele, schwach gepanzerte Ziele,Gebäude
    Bezeichnung Gewicht in kg Durchmesser in mm Länge in mm Sprengstoff in kg
    SC 10
    10 86 585 4,2
    SC 50 50 200 1095 25
    SC 250
    250 368 1615 135
    SC 500
    500 470 2022 270
    SC 1000 "Herrmann"
    1000 654 2800 530
    SC 1800 "Satan" 1800 660 3500 1000
    SC 2000
    2000 660 3500 1200
    SC 2500 "Max"
    2450 829 3895 1700
    SC 500 J 500 470 1975 245
    PD 500 500 276 2100 32
    SB 1000
    1000 654 2800 850
    SB 1800 1800 660 3500 1500
    SB 2500 2500 - - 1700


    Grössenvergleich
    1 SC 50 3 SC 250 5 SD 1000 7 SD 1400 9 SC 2000
    2 PD 500 4 SC 500 6 SC 1000 8 SC 1800 10 SC 2500



    Splitterbomben
    Zielart: Ungepanzerte oder schwach gepanzerte Flächenziele wie Fahrzeugkonvois
    Bezeichnung Gewicht in kg Durchmesser in mm Länge in mm Sprengstoff in kg
    SD 1 1 50 350 0,2
    SD 2
    2 78 303 0,225
    SD 4/HL 4 90 315 0,35
    SD 4/HL RS 10,3 90 ? 0,35
    SD 9/HL 9 120 310 0,85
    SD 10 A - 86 322 -
    SD 50
    50 200 1090 16
    SD 70 70 200 1280 21
    SD 250 250 368 1938 80
    SD 500
    500 369 2007 142
    SD 1400 "Esau" 1400 563 2840 325
    SD 1700 "Sigismund" 1700 660 3300 705
    SD 500 A 500 447 2022 165
    SD 500 E 396 1740 1740 110



    Abdeckblech und ETC 500 Bombenträger für Me 109 E-7, E-8 und Me 109 F.

    Der Ladekopf einer Ladevorrichtung wird auf den Zünder der Bombe gesetzt.

    Der 1.Bo.Wart setzt vor dem vollständigen einhängen der Bombe die Ladevorrichtung auf den Zünder.

    Der 1.Bo.Wart stellt den Verrigelungshebel des ETC 500 auf verriegelt.



    Panzerbomben
    Zielart: Kriegsschiffe, Bunker
    Bezeichnung Gewicht in kg Durchmesser in mm Länge in mm Sprengstoff in kg
    PC 500 "Pauline"
    500 395 2007 98
    PC 1000 "Pol" 1000 500 2100 160
    PC 1400 "Fritz" 1400 562 2836 200
    PC 1600
    1600 660 3185 280
    PC 1800 RS "Panther" 2115 536 2690 230
    * Diese Varianten gab es auch als PC 500 RS und PC 1000 RS = Raketenunterstützt


    Minenbomben
    Zielart: Weichziele, schwach gepanzerte Ziele,Gebäude
    Bezeichnung Gewicht in kg Durchmesser in mm Länge in mm Sprengstoff in kg
    LM A 520
    LM B
    900
    LM C 600
    LM F 1000
    BM 1000 "Monika" 640 660




    Leucht- und Markierungsbomben
    Zielart: Gefechtsfeldbeleuchtung, Zielausleuchtung im Bombenabwurfraum
    Bezeichnung Gewicht in kg Durchmesser in mm Länge in mm Sprengstoff in kg
    BL C 50 37,5 200 1088 25,2 (28 Leuchtkerzen)
    NC 50 - - 650 Leuchtpulver
    NC 250 - - - -


    Brandbomben
    Zielart: Weichziele, schwach gepanzerte Ziele
    Bezeichnung Gewicht in kg Durchmesser in mm Länge in mm Sprengstoff in kg
    B1 1,1 50 350 0,2
    B2 2,2 50 595 0,5
    B4 4,2 80 700 1,2
    B10 11 115 1070 3,5
    B C 50 45 200 1095 19
    B C 250 185 368 1938 80
    B C 500 315 470 2007 160






    Bombenabwurf Heinkel He 111

  18. #193

    Re: Огненное лето

    Без комментариев.

    11.А у Вас что танки на испытаниях по морю ездили? Сухопутная миля 1609 метров, в тупую умножьте 25 на 1,609 получите 40.

    12. Ну да штурмовая эскадрилья включает в себя 45 машин, полк порядка 100, а дивизия уже 200. Господи да зайдите на любой нормальный авиационный сайт и посмотрите.
    13. Вы так все таки и не пояснили методику упирания ногами в работающий двигатель Р-39.Очень интересно.
    14. Ну да в 1941 не слышали немцы про Жукова, но у Вас то уже 1942. И я верю, что Буденный и Белов замечательные коники.
    15. История истребителей Fw 190 на восточном фронте связана, главным образом, с авиаполками JG 5, 51 и 54, которые имели смешанный состав, летая также и на Bf 109. Кроме того, временно на восточном фронте действовали и другие части, оснащенные Fw 190A.
    I группа JG 51, вооруженная Fw 190, вернулась на восточный фронт 6 сентября 1942 г. Ее направили под Ленинград, где немецкие летчики должны были набраться опыта, занимаясь «свободной охотой». Базировалась I/JG 51 возле Любани, юго-восточнее Ленинграда. Иногда группу перебрасывали к озеру Ильмень. В октябре I/JG 51 направили в район Ржевско-Вяземского плацдарма. В декабре 1942 г. из Йесау на восточный фронт вернулись III группа и 6-я эскадрилья JG 51, так же получившие новые Fw 190.
    Пилоты JG 51 пытались сдержать растущий напор авиации Красной армии вдоль всего центрального участка советско-германского фронта. Группы, эскадрильи и даже отдельные звенья постоянно сновали вдоль линии обороны, направляясь к наиболее угрожаемым участкам.
    В феврале — марте 1943 г. угасли последние надежды немцев использовать Ржевско-Вяземский плацдарм в качестве трамплина для броска на Москву. Немецкие войска отступили и I и IV/JG 51 прикрывали их отход с воздуха. В это время в I/JG 51 насчитывалось всего восемь боеспособных Fw 190. После того как линия фронта выпрямилась, IV группу JG 51 отвели в тыл для пополнения и перевооружения. Тем временем, I/JG 51 перебазировалась под Брянск, где назревала Курская битва.
    К весне 1943 г. завершилось перевооружение второго соединения люфтваффе (и последнего) на восточном фронте, получившего истребители Fw 190. Этим соединением стал авиаполк (эскадра) JG 54 «Gmnherz» («Зеленое сердце&#187. В марте 1943 г. I и II группы JG 54 прибыли под Ленинград на покрытые снегом аэродромы в Сиверской и Красногвардейске. К концу весны JG 54 оказался растянутым вдоль фронта от Ленинграда до Орла. Не забывайте, что в небе над Сталинградом болталась итальянская 21-я группа на МС.200 и румыны на своих IAR-80. Посмотрите их изображение в справочниках.
    16. Насчет 88мм зенитки Flack 18. Что наши бойцы так и называли её « ахт-ахт», никогда не слышал, надо будет запомнить. Я же не имел в виду, что бедный немецкий зольдатен таскал эту дуру на своих плечах по дорогам старушки Европы. Цитирую первоисточник: Немецкие войска были вынуждены использовать зенитки по другой причине. Оказалось , что снаряды, имеющихся противотанковых пушек вермахта, а также короткоствольных 75-мм танковых орудий с трудом пробивают броню КВ и Т-34. Поэтому для отражения контрударов мехкорпусов РККА немцам приходилось привлекать тяжелую зенитную артиллерию, несмотря на то что из-за отсутствия колесных лафетов транспортировать зенитки было затруднительно и в сражениях они оказались весьма уязвимыми. Другой источник пишет, что для отражения внезапной атаки танков КВ, им ( немцам) пришлось вытаскивать зенитки на прямую наводку. Фотографии не вываливаю так как это сделали до меня.
    17. Товарищ, зайдите на форум « Русский Коллекционер» и попросите, ребята расскажите мне про особые отделы и « Смерш». Вам расскажут.
    18. Ну да, а капитан с пулеметом это командир пулеметного отделения. Санинструктор это должность, а не образ жизни.
    19. А до Хрущева этот фронт назывался Юго-Западным и ЧВС там был М.А.Бурмистенко секретарь ЦК КП(б) Украины.
    20 По поводу « шмайссера».26700 пистолетов-пулеметов МР-41 «шмайссер» попали не в пехоту, а в полицию и войска СС. На затворной коробке этого оружия было выбито: « Патент Шмайссера». Из-за внешнего сходства МР-41 с МР-40 Фольмера наши бойцы оба автомата стали называть «шмайссерами». А помните по телевизору показывали человека ,внешне похожего на Генерального прокурора РФ, который с девочками играл. И только суд установил : он родной!
    21.Насчет ТУ-2. Цитирую из книги: Столярову выпало лететь на незнакомом ему раньше двухмоторном бомбардировщике. Подмигнув Столярову, молодой парнишка с сержантскими петлицами , виднеющимися из-под мехового комбинезона, прокричал. Стараясь перекрыть рев моторов:
    -Нравиться? Зверь, а не машина ! « Тушка»!
    Причем здесь ПС-84, о котором в тексте нет, не слова, или его тоже Туполев сконструировал. Или вы не помните о чем пишите, или не вы пишите?
    22. Насчет расстрелов. Из текста следует, что расстреливали только старший комсостав, а политработников и гебешников уже и высший. Похвально!
    23. Угу верхом полководческой мысли Ворошилова было атака с именным маузером в руке впереди матроской цепи. Впрочем не будем спорить о роли личности в истории, А Жукова вы все таки не любите.
    24.Месье надо читать не Исаева, а летчиков, которые на этих Илах воевали. У то гоже Драбкина на « Я дрался на Ил -2» один умелец еле втиснул 16 направляющих, да и то, чуть не навернулся, а у вас 28. Кудесники. И что у вас на вооружение в полк прислали целую кучу переделанных машин, где переделывали не подскажите? Может в ПАРМе?
    25. Никто не спорит . За « Б.з» это МЕДАЛЬ! Но как мы с вами договорились, орденом Славы Столярова наградить не могли, то есть Вы как автор считаете, что Столяров за все свои героические подвиги достоин только медали. Но согласитесь ей больше солдат награждали.
    26. Это хорошо, что у Столярова отец бывший офицер, традиции брат великое дело! Но я так и не понял где он их носил ( в смысле погоны)? Тем более знаки различия на погонах русской армии и РККА не совпадали,

  19. #194

    Re: Огненное лето

    27 По поводу фронтов:
    Директива Ставки Верховного Главнокомандования командующему 63-й армией о вхождении армии в состав образованного Сталинградского фронта

    № 994110 12 июля 1942г. 04.40
    Ставка Верховного Главнокомандования приказала:
    1. Сообщить Вам, что решением Ставки Верховного Главнокомандования с 6.00 12.7 Юго-Западный фронт ликвидируется и образуется Сталинградский фронт.
    Управление Юго-Западного фронта обращается в управление Сталинградского фронта. Командующий фронтом — Маршал Советского Союза т. Тимошенко. Член Военного совета фронта т. Хрущев. Штаб фронта Сталинград.
    2. 63-й армии (быв. 5-й резервной армии) в составе: 1 сд, 153 сд, 197 сд, 127 сд, 203 сд, 14 гв. сд, [с] управлением армии, всеми частями усиления, связи и тыловыми частями, обороняя занимаемый рубеж по р. Дон, поступить в подчинение командующего Сталинградским фронтом с 6 часов 12 июля 1942 г.
    3. Получение подтвердить. Исполнение донести.

    По поручению Ставки Верховного Главнокомандования
    Начальник Генерального штаба КА А. Василевский
    ЦАМО, ф. 48-А, оп. 1640, д. 180, л. 8. Подлинник


    Директива Ставки Верховного Главнокомандования командующему 64-й армией о поступлении в подчинение командующему войсками Сталинградского фронта

    № 994111 12 июля 1942 г. 04.50
    Ставка Верховного Главнокомандования приказала:
    1. 64-й армии составе: 131 сд, 229 сд, 29 сд, 18 сд. 214 сд и 112 сд, [с] армейским управлением, частям усиления, тыловым частям и частям связи по прибытии [в] р-н Сталинград поступить в распоряжение командующего Сталинградским фронтом.
    2. Командующий Сталинградским фронтом — Маршал Советского Союза т. Тимошенко. Член Военного совета Сталинградского фронта т. Хрущев. Штаб фронта — Сталинград.
    3. Получение подтвердить. Исполнение донести.

    По поручению Ставки Верховного Главнокомандования
    Начальник Генерального штаба КА А. Василевский
    ЦАМО, ф. 43-А, on. 1640, д. 180, л. 7. Подлинник


    Директива Ставки Верховного Главнокомандования командующему 62-й армией о поступлении в распоряжение командующего Сталинградским фронтом

    № 994112 12 июля 1942 г. 04.45
    Ставка Верховного Главнокомандования приказала:
    1. Сообщить Вам, что решением Ставки Верховного Главнокомандования с 6.00 12.7 Юго-Западный фронт ликвидируется и образуется Сталинградский фронт.
    Управление Юго-Западного фронта обращается в управление Сталинградского фронта. Командующий Сталинградским фронтом — Маршал Советского Союза т. Тимошенко. Член Военного совета фронта т. Хрущев.
    Штаб фронта — Сталинград.
    2. 62-й армии (быв. 7-й рез. армии) в составе: 192 сд, 33 гв. сд, 147 сд, 184 сд, 196 сд, 181 сд, [с] управлением армии, всеми частями усиления, связи и тыловыми частями — поступить в подчинение командующего Сталинградским фронтом с 6 час. 12 июля 1942 г.
    3. Получение подтвердить. Исполнение донести.

    По поручению Ставки Верховного Главнокомандования
    Начальник Генерального штаба КА А. Василевский
    ЦАМО, ф. 48-А, on. 1640, д. 180, л. 6. Подлинник.
    28. Столяров на немецком танке ездил, с немцами разговаривал, я не понял он за кого воевал то?
    29 Точно расписания разные, Вы наверное опять у Исаева консультировались. Рекомендую А. Анфиногенов « Мгновение вечность». Писатель фронтовик, летчик-штурмовик. Книга рассказывает о летчиках штурмовиках во время Сталинградской битвы. Там в иные дни две пары со всего полка наскребали, а у Вас 41 единица, вперед на врага! Ну-ну
    30. Насчет Абакумова, мой запрос на форуме « Русский Коллекционер»,отвечает человек которого все считают докой в делах госбезопасности ник Flack так он пишет , что В.С. Абакумов никогда не был прокурором Сталинградского фронта и вообще к прокуратуре не каким боком.
    31 По поводу гранатометов, цитирую: Кроме того, незаменимыми в борьбе со всеми типами танков на городских улицах оказался одноразовый гранатомет «, Фаустпатрон» обр,1943г, с дальностью стрельбы всего 30 метров, В отличие от « Фаустпатрона» 88-мм граната многоразового гранатомета « Оферор» обр.1943г, уже имела реактивный двигатель и летела на расстоянии150 метров. Правда, струя раскаленных газов вынуждала стрелка надевать перед выстрелом маску противогаза и перчатки, Это настолько затрудняло его использование, что в 1944появился его новый образец-« Панцершрек» с защитным щитком на стволе.
    «Оферор» и «Панцершрек» были созданы на основе многоразового гранатомета «Базука» , разработанного американцами в 1942 году.
    Так, что лучше бы вы написали , что немцы прикупили у американцев по сходной цене партию «Базук».
    32 Что есть уже точная информация, что Жуков стучал на товарищей уже в 1933 году? Не зря Константин Ксаверьевич Рокоссовский мне всегда нравился больше!
    33. Цитирую: Светлячок трассера прожигает борт головного немецкого танка. Синее пламя синтетического бензина вырывается из открытых бортовых люков, Следующий снаряд врезается в башню замыкающей «»тройки» прямо в свастику. Вспышка, облако синего
    пламени-спекся Бензин плещется везде ужасть!,

  20. #195

    Re: Огненное лето

    ЖБЗ, приношу свои извенен - Реактивные снаряды
    Книги и документы - Вооружение и техника
    Полигонные стрельбы штатными реактивными снарядами РС-82 и РС-132, проведенные в НИП АВ ВВС КА, так же как и опыт боевого применения Ил-2 на фронте, показали недостаточную эффективность этого вида оружия при действии по малоразмерным целям ввиду большого рассеивания снарядов и, следовательно, малой вероятности попадания в цель.

    Средний процент попаданий РС-82 в танк точки наводки при стрельбе с дистанции 400-500 метров, показанный в материалах отчета, составил 1,1 %, а в колонну танков - 3,7%, при этом из 186 выпущенных снарядов было получено всего 7 прямых попаданий. Высота подхода к цели -100 и 400 метров, углы планирования - 5-10 и 30 соответственно, дальность прицеливания - 800 метров. Стрельба велась одиночными снарядами и залпом по 2, 4 и 8 снарядов.


    Подготовка РС-132 для подвески на штурмовик.


    Пролом и разрушения брони Sd Kfz 250 в результате попадания РС-82
    При стрельбах выяснилось, что РС-82 может нанести поражение немецким легким танкам типа Pz II Ausf.F, Pz 38(t) Ausf.C, а также бронемашине Sd Kfz 250 только при прямом попадании. Разрыв РС-82 в непосредственной близости от танка (0,5-1 метра) никакого поражения ему не наносит. Наименьшее вероятное отклонение получалось в залпе из 4-х РСов при угле планирования 30°.

    Результаты стрельб РС-132 были еще хуже. Условия атак были те же, что и при стрельбе PC-82, но дальность пуска - 500-600 метров. Вероятное круговое отклонение по дальности PC-132 при углах планирования Ил-2 25-30° примерно в 1,5 раза было выше, чем для PC-82, а для углов планирования 5-10° -практически совпадало.

    Для поражения легкого и среднего немецкого танка снарядом PC-132 требовалось только прямое попадание, поскольку при разрыве снаряда вблизи танка, последний существенных повреждений не получал. Однако добиться прямого попадания было очень и очень сложно - из 134 выстрелов PC-132, сделанных в полигонных условиях летчиками с различной степенью подготовки, не было получено ни одного попадания в танк...

    В этой связи в выводах отчета по полигонным испытаниям указывалось: "Несмотря на имевшие место прямые попадания PC-82 с поражением легких танков, из-за малой вероятности попадания по цели ограниченных размеров, а также недостаточно высокой поражаемости для других калибров при попадании в непосредственной близости от танков, ведение стрельбы по отдельным танкам и целям малых размеров (или длины) с самолета Ил-2 реактивными снарядами всех калибров считать неэффективным".

    Вместе с этим в отчете указывалось, что по площадным и линейно вытянутым целям применение PC дает определенный эффект.

    Отметим, что усреднение результатов стрельб реактивными снарядами, проведенное специалистами НИП АВ ВВС без учета степени подготовленности летчиков, числа снарядов в залпе и углов планирования штурмовика, нельзя признать корректным при оценке реальной эффективности PC при действии по наземным целям.

    Отрицательный же опыт боевого применения PC на фронте объясняется главным образом повышенными (600-700 метров) дальностями пуска снарядов и не использованием всего комплекта PC в одном залпе.

    Инженерно-технический состав некоторых строевых авиачастей, пытаясь повысить боевую эффективность Ил-2, проводил собственными силами доработку штурмовика, обеспечивая подвеску на самолет увеличенного числа PC. Например, в начале 1942 года на Северо-западном фронте два серийных Ила были оборудованы местными умельцами под подвеску 8 PC-82 и 8 PC-132 и затем успешно испытаны в боях. Кроме этого, в строевых частях имелись варианты "горбатых" с подвеской 24-х PC-82. Несмотря на повышение боевой эффективности доработанных таким образом штурмовиков, от установки на Ил-2 увеличенного числа PC, ввиду значительного снижения скорости полета машины, вскоре отказались.

    В арсенале Ил-2, наряду с реактивными снарядами РБС-132, имевших бронебойную боевую часть, как средство борьбы с немецкой бронетехникой к этому времени прочно укрепился реактивный снаряд РОФС-132 с улучшенной, по сравнению с РБС-132 или PC-132, кучностью стрельбы.

    Боевая часть снаряда РОФС-132 обеспечивала сквозное пробитие (при прямом попадании) брони средних и тяжелых немецких танков.

    При разрыве РОФС-132 вблизи танка на расстоянии 1 м от него при угле места в 30° кинетической энергии осколков было достаточно для пробития немецкой танковой брони толщиной до 15 мм. При угле места в 60° разрыв РОФС-132 на расстоянии до 3-х метров от танка обеспечивал пробитие осколками танковой брони толщиной 30 мм, размеры пробоин при этом имели величины, равные в среднем (20-25)х(35-80) мм.


    Разрушения в МТО немецкого танка Pz Kpfw 38(t) прямым попаданием РС-132
    При прямом попадании РОФС-132 в борт, например, штурмового орудия StuG IV (или в борт истребителя танков Jgd Pz IV/70) 30-мм броня пробивалась, а орудие, оборудование и экипаж внутри танка, как правило, выводились из строя. Попадание РОФС-132 в моторную часть Pz. IV приводило к потере танка.

    К сожалению, несмотря на увеличение кучности стрельбы РОФС-132, их эффективность при стрельбе по танкам и другой бронетехнике в рассредоточенных боевых порядках, к которым немцы повсеместно перешли к этому времени, была все же неудовлетворительной. Наилучшие результаты РОФС-132 давали при стрельбе по крупным площадным целям - мотомеханизированные колонны, ж.д. составы, склады, батареи полевой и зенитной артиллерии и т.д.



    ия по поводу РС.

  21. #196
    Старший инструктор Аватар для deSAD
    Регистрация
    24.04.2002
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    4,291

    Re: Огненное лето

    Цитата Сообщение от Sagadeev Посмотреть сообщение
    Рекомендую А. Анфиногенов «Мгновение вечность». Писатель фронтовик, летчик-штурмовик. Книга рассказывает о летчиках штурмовиках во время Сталинградской битвы.
    Да, душевная книга ... Есть у него еще "А внизу была земля" - тоже, я бы сказал, не "проходная" вещь

    З.Ы.
    Пара "мыслей вслух" - что называется, "музыка навеяла"
    Эскадрильи в несколько десятков самолетов - это из ВВС РККА образца 30-х годов, а не 40-х, правда, тогда они, ЕМНИП, еще на отряды делились
    Перевозить кого-то в "задвигательном" пространстве "кобры" (по примеру того, как это делалось в закабинном пространстве "яков") вряд ли возможно, потому как, во-1-х, там, в отличие от "яков", всякого "железа" неслабо понатыкано - бачок системы охлаждения, маслобак, рация (для доступа к которой и служит тот самый "специальный лючок" ), а во-2-х ... это же "кобра"! У нее и так предельно задняя центровка, а если туда еще мужика, килограмм эдак под 80, "упаковать" ... ну, понятно, чего будет?

    There are only two types of aircraft - fighters and targets


  22. #197
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Re: Огненное лето

    Цитата Сообщение от Макс Отто Шрамм Посмотреть сообщение
    «Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец"
    для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не
    будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день
    хотя бы одного немца. твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца
    убьет твой сосед, ты не понял угрозы… Если ты не
    можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье,
    если ты ждешь боя, убей немца до боя… УБЕЙ…»…
    Красиво написано. Эренбург писатель конечно своеобразный - но писатель, этого не отнимешь.
    Свой слог имеется.
    Вам что не понравилось-то? Фраза "убей немца"? Так "убить немца" - в то время дело было крайне богоугодное, будете с этим спорить?

    Вот к чему призывал Эренбург.
    Правильно призывал Эренбург. Шла большая война, а войны выигрывают, убивая. Солдат противника. И именно о них и говорил Эренбург.
    Ну вот, например.

    "Нас ведет туда справедливый гнев. Наша земля и прежде видала захватчиков. Петр пил за побежденных шведов. Русские, придя в Париж, ласкали детей наполеоновских солдат. Разве можно сравнить наци со шведами Карла или с французами Бонапарта? Обдуманно, спокойно, аккуратно немцы совершали свои бесчеловечные дела — чтобы освободить Россию от русских, чтобы показать свое расовое превосходство, чтобы развлечься. Простить можно живого человека, а не робота, не мастера «душегубок», не «банщиков» из тех бараков, где немцы газами убивают женщин. Можно простить за себя, не за детей. В Мариуполе 20 октября 1941 года немцы повели несколько тысяч жителей на казнь. Обреченным приказали раздеться. Крохотный Владя, не понимая, что его ждет, кричал: «Мама, мы будем купаться?..» Кто посмеет простить за Владю?
    В Симеизской обсерватории немцы устроили конюшню, и на площадке, где астрономы изучали ход светил, солдаты испражнялись.
    Мы не хотим разбивать телескопы Иены. Мы не хотим жечь дом Гете. Мы не хотим мазать губы немецких детей синильной кислотой. Мы ходим одного: очистить мир от преступников. Мы хотим надеть на Германию смирительную рубашку. Мы хотим прийти к ним, чтобы никогда больше они не пришли к нам. Этим мы спасем не только русских детей и Советский Союз, но все человечество."


    http://militera.lib.ru/prose/russian...g_ig3/197.html

    Почитайте хоть немного писателя, которого вы столь истово ненавидите. Хватит уже этого "я Пастернака конечно не читал, но..."

    "Да и другие призывы этого члена так называемого Антифашистского Комитета...
    Коли вы "типа писатель" будьте аккуратнее при подборе слов.
    Сказать "Так называемого" здесь неуместно, поскольку этот комитет так и назывался -"Антифашистский", и никто этого не оспаривал, и на это название не претендовал.
    В других ситуациях эта фраза употребляется.

    ...** ДАЛЕКО превосходили самые гнусные выдумки нацистской верхушки…
    Я боюсь, это - только в Вашем не к месту буйном воображении. У вас ведь не найдется чем подтвердить ваши слова, кроме произнесения гневных лозунгов в адрес оного писателя?

    Фактически он призывал к ГЕНОЦИДУ германского населения, не делая разницы ни для женщины, ни для ребёнка, ни для старика. Уничтожить ВСЕХ немцев.
    Был бы я грубияном - только фыркнул бы "бред собачий". Но я пытаюсь быть воспитанным и скажу - вижу - не ошибся. Доктора Геббельса читать соизволили, до Эренбурга - руки не дошли.
    Так я расширю ваш кругозор.

    "Еще раз повторяю: не месть — справедливость. Мы не тронем немецких детей: мы не детоубийцы. Но горе тем, кто детей убивал, горе вдохновителям, исполнителям, соучастникам. Они не уйдут от возмездия. Никому не передоверит наша армия дела совести."
    http://militera.lib.ru/prose/russian...g_ig3/204.html

    А? С чуством пишет, вдохновенно. Слог опять же есть. Читайте, читайте. Вот еще:

    "Когда наши люди говорили на Волге: «Око за око», они не задумывались над сущностью этих слов, они просто хотели выразить свою неизбывную ненависть. Есть глаза, и есть гляделки. Есть люди, и есть людоеды. Немцы брали детей и ударяли ими о дерево. Для воина Красной Армии ребенок — это ребенок. Я видел, как русские солдаты спасали немецких детей, и мы не стыдимся этого, мы этим гордимся. От этого не слабее наша ненависть. Злодеи не найдут у нас ни снисхождения, ни отсрочки. Мы суровы и справедливы. Мы не знаем мифа «крови», придуманного припадочным немецким ефрейтором. Мы выросли в стране социализма. Мы помним, чем жил Ленин. Мы горды тем, что Сталин не только величайший полководец, но и первый воин свободы, первый рыцарь справедливости. Немцы жгли избы с людьми, привязывали к конским хвостам старух, бесчинствовали, терзали беззащитных, насиловали. Нет, мы не будем платить им той же монетой! Наша ненависть — высокое чувство, оно требует суда, а не расправы, кары, а не насилия. Воин Красной Армии — рыцарь. Он освобождает украинских девушек и французских пленных. Он освобождает поляков и сербов. Он убивает солдат Гитлера, но он не глумится над немецкими старухами. Он не палач и не насильник. На немецкой земле мы остались советскими людьми. Мы видим немок, еще вчера издевавшихся над нашими девушками. Эти немки испуганы, угодливы, блудливы. Мы говорим: пусть работают в поте лица своего. Пусть те из них, кто повинен в злодеяниях, ответят перед судом. Но советский воин не тронет женщины. Но советский воин не станет издеваться над немкой или любезничать с нею: он выше ее, он ее презирает за то, что она была женой палача, за то, что воспитала изувера. Молча пройдет мимо немецкой женщины советский воин: он пришел в Германию не за добычей, не за барахлом, не за наложницами, он пришел в Германию за справедливостью. Он пришел не для того, чтобы разглядывать глупую и жадную куклу, а для того, чтобы укротить Германию. "
    http://militera.lib.ru/prose/russian...g_ig3/218.html

    Черт с ним, не в Эренбурге дело. Просто крайне показательно, как в стране, уничтожившей гитлера, начинают переписывать историю по лекалам побежденных. Как топчут свою историю.
    Mortui vivos docent

  23. #198
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Re: Огненное лето

    2 Sagadeev
    По авиации. Вы правы по всем пунктам.

    Маленькое уточнение о "Г-2 в Крыму".
    Первые G-2 на Востоке появились в JG 54, летать они на них начали в конце июня 1942 года.
    В Крыму действовали три полка JG 77 и один - JG 3. Все были вооружены, конечно, F-4.

    Крайне симптоматична отсылка автора к некоему справочнику, где говорится "дата начала выпуска начало сорок второго, параллельно с выпуском модификации F-3"
    Отличный справочник, если бумага мягкая - может, и сгодиться на что.
    Г-2 пошел в серию с мая месяца 1942 года, если вести речь о "серии Ф-3", то оная серия (аж целых 15 самолетов!!!) выпускалась под зиму 1940-го года.
    Но на фоне прочих ляпов герра писателя - это так, мелочишка.
    Mortui vivos docent

  24. #199

    Re: Огненное лето

    Товарищ, старший офицер форума приятно познакомиться, меня Борис зовут. Вы случайно не читали Колычева" Утомленное солнце", если читали , то ваше мнение, а то я понял обсуждать книги господина Авраменко, как об тстенку горох.

  25. #200

    Re: Огненное лето

    Т.deSAD спасибо , что поддержали мою точку зрения, долго искал, структкру полков ВВС РККА на 1941-1945года, помню где то читал, потом наконец вспомнил приложение к книге В.Швабальдиссена" Сталинские соколы"

Страница 8 из 10 ПерваяПервая ... 45678910 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •