Вот и я о том-же.
Вот и я о том-же.
Не знаю как на счет 120 часов в год, но мужики говорят, что гоняли самолеты по полной. У них даже из-за этого двигатель хлопнул при запуске. Начали орать, а наши быстренько их ткнули мордой в инструкцию - при такой высокой температуре при запуске менее чем через полчаса необходимо делать прокрутку, чего сделано не было.Сообщение от voice from .ua
Всего наилучшего!
Fisben.
Пусть попробуют Рафали, слышал, у них там с надежностью движков вообще ужас и геморр кошмарный.
А почему ты уверен, что проблемы были механического характера? Если у самолета не работают боевые системы, но летать может, то почему-бы и не летать. Только очень дорогой УТС получается
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Проблемы, связанные с реконструкцией крейсера "Адмирал Горшков" для Индии, решаемы - МИД РФ
МОСКВА, 21 февраля. /Корр.ИТАР-ТАСС Игорь Дунаевский, Александра Урусова/. Проблемы, связанные с реконструкцией крейсера "Адмирал Горшков" для Индии, обсуждаются как на высшем уровне, так и на уровне экспертов. Об этом сообщил сегодня журналистам директор Второго департамента Азии МИД Александр Марьясов.
"Есть ряд технических, правовых и финансовых вопросов, - сказал он. - Они обсуждаются и в ближайшее время соберется рабочая группа, на которой будут рассмотрены предложения по координации усилий в решении этого вопроса". "Проблема есть, но она вполне решаема", - заключил дипломат.
Контракт на поставку крейсера "Адмирал Горшков" Индии был подписан "Рособоронэкспортом" и ВМС Индии в 2004 году. В рамках проекта планируется отремонтировать и модернизировать корабль, оснастить его новейшими системами вооружений и корабельной авиационной группой - истребителями МиГ-29К, а также противолодочными дозорными вертолетами Ка-27 и Ка-31.
В настоящее время ход работ по модернизации крейсера замедлился. Как ранее заявил Николай Калистратов, гендиректор "Севмаша", где ведется модернизация корабля, "в свое время оценка стоимости работ была выполнена неверно, ошибка стоила миллиарды рублей".
Первым делом мы испортим самолеты
http://pilot.strizhi.info/
Понятно, что решаемы. Главный вопрос - на каких условиях?
'Холодная война' авианосцев ("The Weekly Standard", США)
Рейбен Джонсон (Reuben F. Johnson), 22 февраля 2008
http://www.inosmi.ru/translation/239806.html
США пытаются вытеснить Россию с оборонного рынка Индии
Пекин. - Если слухи, циркулирующие сегодня в Индии, подтвердятся, то Соединенные Штаты могут поставить ей то, что давно обещает Россия, традиционный поставщик оружия в эту страну. Вместе с тем, Соединенные Штаты могут нанести серьезный удар российской оборонной промышленности, добавив еще один пункт в длинный список претензий, предъявляемых российской администрацией Соединенным Штатам.
В годы 'холодной войны' Индия славилась тем, что была крупнейшей и сильнейшей из 'неприсоединенных' держав, которые держались в стороне от конфронтации между Востоком и Западом. Однако, в то же время, Индия поддерживала тесные отношения с бывшим Советским Союзом, которые выходили за рамки политической конъюнктуры и торговых связей между двумя странами.
Партнеры
Бывший премьер-министр Индии Индира Ганди была одним из любимых зарубежных лидеров советского генсека Леонида Брежнева, и он с удовольствием публично выказывал свою симпатию во время ее визитов в СССР. Жители тех районов Москвы, через которые проходит главная дорога из аэропорта Внуково в центр города, до сих пор помнят, как в те времена местные партийные функционеры заставляли их выстраиваться вдоль улиц и махать индийскими флагами (днем) и фонариками (ночью), приветствуя во время официальных государственных визитов кортеж Ганди.
Индия воспользовалась своим статусом нейтрального, но благоприятствуемого государства для того, чтобы приобрести у СССР ряд образцов вооружения, бывших в то время самыми современными. В 1970-80-е годы зарождавшаяся военная промышленность Индии вовсю пользовалась услугами советских специалистов, которые предоставляли ей многочисленные современные платформы вооружения и налаживали линии по производству советской техники по лицензии - например, истребителей МиГ-27, которые собирались на заводе Hindustan Aeronautics Ltd в Насике.
Еще больше оружия Москва начала продавать Индии после краха советской империи. Экспортом Россия зарабатывала деньги, необходимые для выживания ее оборонного сектора, а Нью-Дели с удовольствием эти деньги давал. В 1990-е годы Москва продавала Индии ряд новейших систем вооружения, включая Су-30 МКИ, специализированный вариант мощного тяжелого истребителя, оптимизированного с целью повышения аэродинамических характеристик и оснащенного радаром нового поколения НИИП Н011М 'Барс', которого нет даже у российских ВВС.
В 2004 г. Россия и Индия подписали контракт на поставку индийским ВМС авианосца и корабельной версии МиГ-29 - МиГ-29К, что позволило бы Нью-Дели получить потенциал для переброски сил и средств в Индийском океане.
Поначалу казалось, что сделка идеальна для обеих сторон. Индия должна была бесплатно получить авианосец старого поколения 'Адмирал Горшков', но заплатить 700 млн. долларов за переоснащение корабля и еще 800 миллионов - за приобретение самолетов МиГ-29К и восьми вертолетов. Кроме того, Индии предложили приобрести еще 30 МиГ-29К и модернизировать ее портовые сооружения для технического обслуживания 'Горшкова' за 1,5 миллиарда долларов. Но оказалось, что программа слишком амбициозна, а, кроме того, возник ряд препятствий, угрожающих судьбе многолетнего симбиотического сотрудничества.
Московская авиастроительная корпорация РСК 'МиГ', состоящая из старого конструкторского бюро имени Микояна и ряда дочерних производственных объединений, выполнила работу над МиГ-29К на 'отлично'. Прототипы этого самолета впервые взлетели и совершили посадку на российском авианосце 'Адмирал Кузнецов' в конце 1980-х, доказав, что структура МиГ-29 обычного взлета и посадки может быть адаптирована для использования на авианосцах.
С тех пор МиГ продолжал совершенствовать эту конфигурацию, используя более современные материалы и авионику нового поколения. Изменений было сделано так много, что изначальное обозначение МиГ-29К-9.31 изменили на 9.41, причем модернизация в плане качества и летных характеристик дала почти такие же отличия, как между моделями Boeing F/A-18A/B и C/D.
Однако, несмотря на то, что МиГ в полной мере выполнил свое обещание по созданию корабельного самолета нового поколения - оснащение хвостовым гаком и т.д. - дела на авианосце шли из рук вон плохо.
Когда 'Рособоронэкспорт', российское государственное агентство по экспорту вооружения, подписало контракт на поставку авианосца, передать корабль индийским ВМС планировалось в 2008 г. По-видимому 'Рособоронэкспорт' не знал, на что идет, и летом прошлого года плохие для индийцев новости уже нельзя было скрывать. По словам российского военного аналитика Александра Гольца, 'деньги [1,5 миллиарда долларов] были выделены, но работа так и не началась'.
Еще один российский военный комментатор Павел Фельгенгауэр описал ситуацию еще более прямолинейно - одна из его статей об авианосце озаглавлена: 'Продано: лимон за полтора миллиарда долларов' (Sold: The $1.5 Bln Lemon).
'Горшков' примерно равен по размеру американскому авианосцу и изначально его летная палуба была спроектирована для приема самолетов вертикального взлета и посадки, аналогичных знаменитым 'Харриерам' (Harrier), стоящим на вооружении корпуса морской пехоты США и Королевских ВМС. В годы 'холодной войны' русским ответом на 'Харриер' стал Як-38, самолет настолько ненадежный и опасный, что его прозвали 'фабрикой вдов'.
Для приема Миг-29К 'Горшкову' нужно удлинить полетную палубу, установить аэрофинишер, аналогичный используемым на американских и французских авианосцах, а также заменить сложную в обслуживании паровую движительную систему дизельной энергетической установкой. Оказалось, что за оговоренную цену сделать все это сложно, поэтому для завершения работы 'Рособоронэкспорт' требует теперь еще 1,2 миллиарда долларов. Главнокомандующий ВМС Индии адмирал Суриш Мехта (Sureesh Mehta) намекнул в интервью индийской прессе, что это не что иное, как шантаж индийцев, которые настолько глубоко погрузились в программу, что отступать уже поздно.
И тут в дело вступают Соединенные Штаты. По данным многочисленных индийских источников, в ходе своего визита в Нью-Дели в конце февраля министр обороны США Роберт Гейтс (если сломанное во вторник плечо не изменит его график) представит письмо за подписью президента США Джорджа Буша, в котором тот предлагает Индии лучшую сделку, чем та, которой она уже четыре года пытается добиться от России. Индийским ВМС якобы будет предложен подлежащий списанию авианосец CV 63 'Китти Хок' (Kitty Hawk), который они получат бесплатно, если согласятся купить для него 65 новейших истребителей Boeing F/A-18E/F Super Hornet.
Если это правда - и если Нью-Дели пойдет на это - то результатом может быть не только крах контракта на приобретение российского авианосца и МиГ-29К. Индийские ВВС мучительно решают, кому отдать пальму первенства в тендере на приобретение почти 200 новых истребителей: в числе шести претендентов и Boeing и РСК 'МиГ'. Заказ на поставку 200 истребителей - это нечто неслыханное, ничего подобного не было уже более двадцати лет. В наше время более привычна продажа 12, 20 или 40 истребителей, так что для экспортеров это очень лакомый кусок.
Если ВМС Индии согласятся принять на вооружение F/A-18E/F, то, с точки зрения логистики, было бы естественно, если бы так же поступили и ВВС. Таким образом, конкурс закончился бы, не начавшись. Это стало бы огромным ударом для РСК 'МиГ', предлагающего коренным образом модернизированный вариант МиГ-29, который получил обозначение МиГ-35. Знаменитому российскому авиаконцерну, возможно, будет нелегко остаться на рынке военных самолетов.
Не далее, как в декабре Boeing заключил с индийским концерном HAL аутсорсинговое соглашение на 1 миллиард долларов. Согласно контракту, рассчитанному на 10 лет, индийцы будут делать отдельные узлы истребителей F/A-18E/F, вертолетов Chinook CH-47 и других систем вооружения Boeing. Такой стимул плюс передача авианосца может оказаться предложением из разряда тех, от которых невозможно отказаться.
Надо полагать, реакция Москвы будет далеко не радостной. Сегодня американцы вообще и президент Буш в частности не очень популярны среди российского населения и, как правило, на них возлагают вину за все беды страны - как в советские годы на евреев. Недавно один московский коллега сказал мне, что 'популярная болезнь - валить все на США - практически достигла масштаба эпидемии. На днях я слышал, как пожилые люди, пенсионеры, говорят о высоких ценах в Москве - и, разумеется, о том, что виноваты американцы'.
Вероятно, Кремль подхватит настроения людей на улице и официально заявит, что американцы интригуют с целью лишения России индийского рынка вооружений, на котором она присутствует много лет. Boeing - основной поставщик самолетов ВМС США - будет обвинен в раздаче миллиардов долларов в виде заказов, а ВМС США - в передаче 'Китти Хока', что позволит Соединенным Штатам распространить свое влияние и сделать индийские ВМС интегрированным компонентом военно-морского присутствия США в Индийском океане.
'Американский империализм поднимает голову - мы должны быть готовы дать ему отпор', - это мы, вероятно, услышим от Дмитрия Медведева, который вне всякого сомнения станет новым президентом России. А возможно, что Владимир Путин, уходящий в отставку с поста президента страны и уже застолбивший за собой место премьер-министра, решит использовать свое новое положение в качестве орудия продвижения внешнеполитических целей России.
В любом случае, Москва, испытывая крайнее возмущение, будет искать всевозможные способы его выражения. А это значит, что следует ожидать ухудшения отношений и новых пролетов российских бомбардировщиков Ту-95 над авианосными ударными группами США. Все это будет похоже именно на то, чем оно и является - возвращением к поведению в духе 'холодной войны' и мышлению, стоявшему за ним.
На ВИФ2-НЕ очень осведомлённый Exeter утверждает, что Kitti Hawk предлагают уже год. Такая изнанка происходящего с "Викримадитья". Следствий решения купить авиагруппу в США будет очень много для нас.
Корабль индийцы получат тогда много лучший, чем "Викримадитья".
батя смотрел миги которые для алжира сделали, но не отправили еще... грит намана... для нас пойдут
вот один из
Корабль несомненно намного лучше. Но он и намого сложнее, и вряд ли Индия сможет его эксплуатировать самостоятельно, без помощи Штатов. Это сильнее втянет Индию в зависимость от США. У Штатов появится очень сильный рычаг давления на Индию. Чуть что и - не продадим хокаи или не отремонтируем катапульты. С Горшком таких рисков куда меньше. Думаю, Индия на это не пойдет.
А в статейка заказная - слишком большой перекос в сторону антипутинской истерии.
Да ничего страна не потеряет, а вот китайцам прийдется компенсировать такой перевес Индии на море. Плюс ТОФ получит наконец авианосец. Дальнейшая широкая распродажа технологий малореальна. Их просто не осталось, а нового ничего страна родить не сможет уже... В общем крупные гос-ва типа китая и индии в нас как поставщиках вооружений заинтересованы уже меньше чем раньше.
А сейчас либо пропутинская либо антипутинская истерия, третьих (разумных) никто и слушать не будет...
Ага,осталось только посчитать:во-сколько обойдется комплектование "Китти-Хока"полным авиакрылом.А без него-зачем такая "дура" нужна?
А если "Горшков" в новом качестве войдет в состав ВМС России,да с новыми МиГами-так это только плюс.
твердокаменность-дорога к тупости
Читай внимательнее - 65 хорнетов нужно будет купить тогда Китти Хок в подарок. F/A-18E - далеко не самый дорогой амовский самолет.
А может нам 65 хорнетов купить и Китти Хок в подарок? А Викримадитью индийцам втереть... Без доплаты...
А насколько недорогой? За сотенку перевалило?
Истерика не у Рейбена Джонсона. Что ему Гекуба? В отличие от исто верующих.
"Викрамадитья" это $1.5 млрд. и ещё $1.1 млрд. За $2.6 млрд. можно залатать Kitti? Полагаю, что и на авиагруппу кое-что останется. Если денег в обрез, полагаю, надо брать меньше Hornet, но полный состав E-2C и, конечно, Viking (если их согласятся дополнительно произвести и продать). Списывают A-6, можно взять, если не дорого. В будущем они, вроде, собираются доделать палубный Tejas, он завершит авиагруппу вместе с вертолётами.
В будущем, если принципиальность Конгресса действительная угроза индийцам, которые тогда уже будут одним из крупнейших покупателей американского вооружения, можно прикормить израильтян, они часто придавали гибкости США в обход «мальчиков из Конгресса». Почему-то предполагаю, что с ремонтом катапульты в политически сложное время они справятся. Во всяком случае, кто желает, выкручивается.
Что касается ненадёжности США как поставщика оружия, то, как всегда, на себя бы оборотиться. Россия -- самый надёжный сдельщик... ага. Впрочем, у меня, видимо, острый приступ антипутинской истерии и заказ отработать надо.
Якобы, в прошлом году для Navy F/A-18E за $55 млн.
Считаем:
65 F/A-18E по 125 миллионов = 8 125 млн. долларов, разница с 2 600 млн. долларов (в самом худшем для индийцев случае) более чем в три раза.
Да кто ж им даст то выбирать, это с нами они могут торговаться и пальцы гнуть, а тут белый сагиб предложение сделал.Если денег в обрез, полагаю, надо брать меньше Hornet, но полный состав E-2C и, конечно, Viking (если их согласятся дополнительно произвести и продать).
Крайний раз редактировалось TVR; 25.02.2008 в 17:29.
24 истребителя "Супер Хорнет" частично заменят самолеты F/A-18 предыдущих моделей до принятия на вооружение самолетов пятого поколения F-35. Поставки истребителей могу состояться в 2009-10 годах, стоимость контракта составит три миллиарда долларов.
http://www.lenta.ru/news/2006/12/26/hornet/
А как насчет возраста девайса? ноKitti Hawk уже больше 45 лет топчет просторы мирового океана... а жить ему в море полагалось до 50 (после ремонта в 87)... А потом что?
Думаю есть большая разница в том, чтобы получить викрамадитью со стапелей или китти хоук, который через пару лет начнет конкретно разваливаться...
"Горшков" тоже уже не юноша, всё же двадцать лет без должного ухода не лучшим образом должны были отразилитися на корпусе...
"Китти Хок" всё же настоящий авианосец, в отличии от...
Основная его настоящесть - в наличии самолетов ДРЛО. Насчет катапульт - в свете получения о их работе бОльшей информации в последнее время склоняюсь что это очень сомнительное преимущество.
хм, и возникает еще один вопрос, а с какого перепугу штаты резко подорвались списывать Китти Хоук пару лет назад за 6 лет до окончания срока продленного ресурса...
Есть сильное подозрение, что кораблик уже начал сыпаться... и поддержание его на плаву - удовольствие ниже среднего даже для очень богатой страны... а тут индусы подвернулись на счастье.
Не, не пойдет Индия на такую авантюру, да и надо учитывать менталитет нации... не та страна, которая будет гоняться за сомнительной сиюминутной выгодой.
А вот об этом поподробнее ?Насчет катапульт - в свете получения о их работе бОльшей информации в последнее время склоняюсь что это очень сомнительное преимущество.
to be continue ?
Ваши права
Ответить с цитированием