Походу народ я разозлил, пора мине в сторонке подымить
Походу народ я разозлил, пора мине в сторонке подымить
Удачи и чистого неба!
VALES
Народ, ну хоть кто нибудь глянул мой трек, скажите хоть что нибудь, не томите, прищззззз
Удачи и чистого неба!
VALES
Apache на предыдущей странице высказался. Я только дома смогу посмотреть.Сообщение от VALES
И вообще, задел ты меня, блин.
Разгребусь с работой, и на днях постараюсь воспользоваться методикой, которую предложил (кстати, идея не нова и не моя), тренироваться-то все равно надо, и показать треки медленные, быстрые и на нормальной скорости
Хорошо :-), значит дело движется :-)И вообще, задел ты меня, блин.
Разгребусь с работой, и на днях постараюсь воспользоваться методикой, которую предложил (кстати, идея не нова и не моя), тренироваться-то все равно надо, и показать треки медленные, быстрые и на нормальной скорости
Кстати о джоях, у меня вчера джой глюкнул, от центра тангажа и отсебя, пол отклика пропали, вниз ручку он ну никак не хотел давать, после нескольких неудачных попыток он вроде ожил, но незнаю надолго ли, у меня такое впечатление, что может быть еще что то.
Кто чего может сказать на енту тему
Удачи и чистого неба!
VALES
Apache, я на кобре летаю...На лавке это так попробовать идею про 100%-ые кривые. Но я еще раз попробую
Так, сейчас 17.00. Через 15 мин по графику мое время вылетать. Пойду самолет проверю...
Попробовал еще раз посажать лавку на 3 точки. Вполне удачно, не хуже того, что на треке моем. Понял одну вещь. Чем ниже выдерживание, тем легче это сделать без последующего рок-н-рола по полосе
Да ребят, ну и выдумщики же вы. Это впрочем хорошо, а вот «методы» порой пугают.
Особенно позабавил вариант со строем самолетов и с забором, вдоль полосы…
Вспомнился один поучительный случай из моей далекой молодости на эту тему.
Летали в те времена много и начав программу в мае, к началу июня у большинства курсантов вывозная стала подходить к концу. Скоро проверки на допуск, а у некоторых уверенности в себе еще нет. Как и вы, долгими часами обсуждались в КУРИЛКЕ премудрости посадки. Очень ценились советы старших . У меня, например, инструктор был мягко говоря молчаливым. И за 2-3 смены до самостоятельного я еще не знал точно, сажаю я сам , или он мне помогает. Не проводил он разборов, а в книжке, в графе замечаний, для отмазки всякую фигню писал, по радиообмену, по осмотрительности и пр. И вот однажды, с целью проверки дисциплины и порядка в расположении АЭ заехал к нам дежурный офицер. Целый майор, правда замполит. Должность хоть и летная, но летная она условно. Подлетывал он пару раз в месяц «на себя», курсантов не вел. Дык вот, постоял он, послушал наш треп и чинно так заявляет, что мол фигня это все, в смысле «начать выравнивание с таким расчетом, чтобы , итд» никто мол этого не делает и термин «видеть» землю придумали, чтоб курсантов списыванием по нелетке пугать. А сажать надо как он делает это всю жизнь, ориентируясь на выравнивании по высоте ограничительных призм (щиты такие вдоль полосы), они мол в самый раз метр высотой.
Вот это был конфуз !
Были клоуны (правда курсанты) которые умудрялись на выдерживании по вариометру и радиовысотомеру сверяться. И была байка , что мол один курсант, допустивший предпосылку, не видел земли, но летал самостоятельно приноровившись определять высоту конца выравнивания по какому-то подергиванию стрелки вольт-амперметра на метре!!!! Не знаю правда ли, но говаривали, что прошел он всю программу быстро. Глиссады были идеальными, посадки одна в одну. С небольшим плюхом, но это прощалось. А однажды его система дала сбой. Может стрелка не дернулась J
Ошибки у вас вполне стандартные и не смертельные. В общем случае, тот у кого выравнивание низкое, смотрит далеко, а у кого высокое- близко. Вы лучше попросите инструктора скрин с видом из кабины и с отметкой «пятна» на земле, куда нужно смотреть.
Нас на крыло загоняли. Стоишь на крыле, голова на уровне, как в кабине на выдерживании, выставляешь кулак вперед (ручку мол держишь J ) и…. Приседаешь, соразмерно выбирая «ручку», наблюдая, как вид земли изменяется. Представьте картину,
12 бортов в ряд на стоянке , на крыле каждого приседает курсант, с вытянутой вперед рукой. Техники ( кстати наши ровесники -солдаты) очень весело проводили время, наблюдая за нами.
Да, меня тут еще одна штука удивила. Но это к инструкторам. На вашем аэродроме…
Он-же бетонный, зачем ему «Т» ? На грунтах, там понятно, порой сложно определить границы полосы. А на бетонках, по моему мнению, от торца посадку строят.
У нас, на бетоне, «Т» не было, а у соседнего полка, на грунте, вроде была. Хотя, кто его знает как бывает. А слева от полосы, где границы нормального приземления, стояла будка ПРП ( помошника РП), он курсантам на глиссаде подсказывал и выставлял оценки за приземление.
Да уж блин...
Стоит только отвернуться...
Случай из жизни Бакинского аэроклуба ДОСААФ год эдак 1983...
Приноровился один парашютист (КМС) парашют раскрывать по мандаринам. Рядом с аэродромом была роща мандариновая и вот как плоды видно становится, то всё. Пора.
Однажды мандарины собрали...
Вот и с вами так будет. Будете искать глазами забор, цепляться взглядом за стоящие вдоль полосы самолёты и гибнуть на соседних аэродромах, где ничего этого нет.
Методика определения движения самолёта на выравнивании одна. Скользящий взгляд по земле. Всё. Запомнить как из кабины выглядит посадочное положение вообще просто. Просто сиди в кабине на стоянке и впитывай где у тебя горизонт, как проецируется бетонка на видимые части капота и остекления (не касается самолётов с передней стойкой).
По аэродромному оборудованию. Т там стоит для определения желаемого места приземления. На бетонных аэродромах в реале там стоит квадратный щит два белых два черных сектора.
По поводу сломаных крыльев.
Не надо нам героев. Видишь, что высоко выровнял, задержи ручку. Пусть он сам просядет и потом продолжи выбирать по мере проседания. Если скорость уже мала, то продолжая действовать как при посадке плааавно дай полный наддув и уйди на второй круг. Если выровнял низко и скорость велика, то просто сиди кури, пока она начнёт падать постепенно выбирая ручку. Старайся не отходить от земли, а если подвспух, то читай выше.
И ещё одно неприложное правило.
После того как вы начали выравнивание, взятие ручки может быть ТОЛЬКО ПЛАВНО НА СЕБЯ. Отдавать ручку от себя категорически ЗАПРЕЩЕНО. Это мгновенная предпосылка. Если всё же есть необходимость приотпустить ручку, то только подумай об этом (ни в коем случае не приотпуская). Рука сама приотпустит на нужную величину без твоего вмешательства.
Смешно, но если это правда то, да уж...
Есть не геройствовать!Вот и с вами так будет. Будете искать глазами забор, цепляться взглядом за стоящие вдоль полосы самолёты и гибнуть на соседних аэродромах, где ничего этого нет.
Методика определения движения самолёта на выравнивании одна. Скользящий взгляд по земле. Всё. Запомнить как из кабины выглядит посадочное положение вообще просто. Просто сиди в кабине на стоянке и впитывай где у тебя горизонт, как проецируется бетонка на видимые части капота и остекления (не касается самолётов с передней стойкой).
По аэродромному оборудованию. Т там стоит для определения желаемого места приземления. На бетонных аэродромах в реале там стоит квадратный щит два белых два черных сектора.
По поводу сломаных крыльев.
Не надо нам героев. Видишь, что высоко выровнял, задержи ручку. Пусть он сам просядет и потом продолжи выбирать по мере проседания. Если скорость уже мала, то продолжая действовать как при посадке плааавно дай полный наддув и уйди на второй круг. Если выровнял низко и скорость велика, то просто сиди кури, пока она начнёт падать постепенно выбирая ручку. Старайся не отходить от земли, а если подвспух, то читай выше.
А что? Правильно, я стараюсь посадить во что-бы то ни стало. А ведь действительно, можно придержать ручку или уйти на второй круг.
:-)))
Знаете что я подумал? Была бы такая функция -- фиксация взгляда на горизонт. Было бы гораздо проще придавать посадочное положение, была бы хорошая замена "...меру".И ещё одно неприложное правило.
После того как вы начали выравнивание, взятие ручки может быть ТОЛЬКО ПЛАВНО НА СЕБЯ. Отдавать ручку от себя категорически ЗАПРЕЩЕНО. Это мгновенная предпосылка. Если всё же есть необходимость приотпустить ручку, то только подумай об этом (ни в коем случае не приотпуская). Рука сама приотпустит на нужную величину без твоего вмешательства.
Но ее у нас нет, к сожалению. Можно конечно поставить в конце полосы технику и зафиксировать взгляд на ней. Правда я ни разу не пользовался фиксацией взгляда. Может попробовать? Руки научаться выбирать ручку, а потом можно не фиксируя взгляда садиться. Или чередовать, пока руку не набьешь.
Это не выход. Всё равно вместе с руками привыкают и глаза. А раз так, то будьте любезны смотреть в режиме page down и учиться учиться учиться...
Зы. Нормально всё видно... И землю и характер её набегания.
Да видно все нормально, но руки не всегда делают то что хочется
Удачи и чистого неба!
VALES
Привет всем.
VALES, Apache, посмотрел ваши треки. Если мое ИМХО вам не интересно, можете дальше не читать.
Все это мое ИМХО. Я могу и ошибаться. В таком случае, надеюсь, меня поправят старшие товарищи.
Значит по порядку...
Только посадка...
VALES.
Выравнивание начинаешь во время. Начало выравнивание, на мой взгляд, отличное. Но вот его окончание... Ты торопишься плюхнуть самолет у Т? А смысл? Так можно и без шасси остаться. Вот ты начинаешь на выравнивании выбирать ручку с нормальным темпом, и не выводя из угла планирования самолет, задерживаешь ручку. Продолжай ее выбирать. Если необходимо, задержишь ее в горизонте, когда выведешь из угла планирования. Тогда у тебя выравнивание закончится на замечательной высоте. Как самолет начнет ее терять, соразмерно уменьшению высоту выбирай ручку дальше, создавая посадочное положение. Думаю, тебе осталось немного до отличной посадки. Обрати внимание на ошибку на выравнивании. Исправишь ее, сможешь создать посадочное положение.
Apache.
На мой взгляд у тебя выравнивание неплохое, это просто полоса очень низкая
Просмотри свой трек. В момент начала выравнивания останови его. Между твоим самолетом и землей со свистом проходят аж 4 самолета. Это значит, что высота твоя 12 и больше метров. Само выравнивание, на мой взгляд, неплохое. Соразмерное движение ручкой, только над той полосой, которая повыше. Вывод из угла планирования тоже отлично. Но вот если смотреть на нашу полосу (опять нажать паузу), то можно увидеть, что между твоим самолетом и полосой пройдут 2 - 2,5 самолета. Высота больше шести метров! Должна быть 0,75 - 1 метр. Это примерно высота стойки шасси. Выдерживание отличное, создание посадочного положения - неплохо. Самолет начинает просидать, но под ним нет полосы! Вот он и падает у тебя на нее с высоты метров в пять. А ты про козла переживаешь. Настоящий самолет, наверное, не только копыта бы откинул, но и крылья бы порастерял.
А теперь займемся арифметикой. По РЛЭ высота начала выравнивания 5 - 6 метров. Отнимаем эти пять метров от твоих высот (или поднимаем полосу на пять метров). Тогда получаем высоту начала выравнивания - 6 - 7 метров, вывод из угла планирования - что то около одного метра, начало проседания самолета ~ 0 метров. Чувствуешь к чему я клоню? Ну и чудно.
У вас обоих траблы с определением высоты, я думаю. Понаблюдайте, куда вы смотрите на посадке. Попробую угадать. VALES смотрит вперед в горизонт, развалившись в кресле, и поэтому не видит приближающуюся землю. Apache смотрит под крыло, высунув голову из кабины, и поэтому ему страшно, что земля уже близко
И еще вот что добавлю. После четвертого разворота самолет долже смотреть в створ полосы. У вас он (створ) почему то находится либо очень высоко над полосой, либо где то там, где она заканчивается. Если исходить из того, что на четвертом развороте нужно сохранять угол планирования, то вам прямая дорога в Китай, который находится где то там далеко. Ну то есть не Китай, а что там у нас... Во блин, забыл, как город называется
Ребята, не обижайтесь, я с юмором писал. У вас ошибки то детские какие то (как и у меня, впрочем). Исправьте их, и мы все вместе вплотную займемся шестым упражнением
:-)))Привет всем.
VALES, Apache, посмотрел ваши
Молодец! Со стороны, как говорят, виднее. Наверное действительно полоса не там где надо, попробую к ней придвинуться :-)
Спасибо за разбор.
Ну ты дал маху! Какой разбор? :confused:
Я не инструктор. Это лишь взгляд со стороны.
Как сказал biz-on, трындим в курилке про посадку
Все равно. Не поленился, посмотрел внимательно трек. Дал мне хорошую наводку на исправление. За что и благодарил.Ну ты дал маху! Какой разбор? :confused:
Я не инструктор. Это лишь взгляд со стороны.
Как сказал biz-on, трындим в курилке про посадку
RR_Kopf, поясните пожалуйста следующее. Ниже Ваша цитата и цитата из РЛЭ ЯК-52. Явная не состыковка про отдание ручки от себя. Почему запрещается? Или РЛЭ устарело?
"4.4.12. Порядок исправления высокого выравнивания.
...
В том случае, когда выравнивание закончено высоко (на высоте 1,5-2 м), необходимо незначительным движением ручки управления от себя снизить самолет до высоты 0,75 м,- а затем, добирая ручку управления на себя, произвести нормальное приземление на два основных колеса."
У многих ошибки из за корявости джойстика. Мне это тоже понятно. Но стараться надо... Просто обязательно...
А мне вчера толком полетать опять не удалось, сделал один круг и пару посадок, и опять с козлами, вчерась пока с сантехникой возился времени вообще не осталось, жалко, но домашние дела тоже важная штка, как никак домашнее хозяйство это наш тыл и провизия, так сказать, на выходных буду наверстывать упущенное
Удачи и чистого неба!
VALES
biz-on, RR_Kopf. Ребята, вы мой пост про строй самолетов внимательно читали?
Там наверное была рекомендация такого характера: "Высота самолета определяется по высоте других самолетов"? Я наоборот твержу, что не надо никакими заборами пользоваться и прочей фигней, а на землю смотреть. Чуствуете разницу, сориентироваться один раз, или сажать так постоянно?
Если я явно не сказал об этом в своем посте, виноват. Исправлюсь.
Этот совет лишь для того, чтобы посмотреть потом трек на внешних видах, и определить высоту. Для анализа ошибок.
Слушай, парень, я про это то же уже говорил, у меня этот забор из далека не видно, особенно в режиме рейдж даун, его видно только метрах в тридцати , в этот момент я на него вообще не смотрю, а все внимание на горизонт, землю и скорость и альтиметр
Удачи и чистого неба!
VALES
Вот именно. Я об этом и говорю. Цитаты из РЛЭ ЯК-52:
"Во время выравнивания все внимание сосредоточить на определении расстояния до земли, не отвлекая его ни на что другое. Взгляд на выравнивании должен быть направлен на 20-25° влево от продольной оси самолета и на 25-30 м вперед."
"В процессе выравнивания внимание распределять:
• на определение высоты и вертикальной скорости снижения самолета;
• на плавное уменьшение наддува;
• на определение кренов и сноса;
• на контроль за направлением полета."
Ни слова о скорости и альтиметре. Наверное сложно смотреть влево и на приборы одновременно.
Ваши права
Ответить с цитированием