Исправьте вы ишака !!!

[Stalevar]

Ла-5 вроде кроме носа был таким же, как ЛаГГ. Первые серии Ла-5 вообще переделывались из частично собранных ЛаГГов. Значит и на ЛаГГах ранних серий были те же пиколы с фонарем и прицелом или как?

[FAE]

Ла-5 вроде кроме носа был таким же, как ЛаГГ. Первые серии Ла-5 вообще переделывались из частично собранных ЛаГГов. Значит и на ЛаГГах ранних серий были те же пиколы с фонарем и прицелом или как?

IMHO, дело темное. Во всяком случае устройство аварийного сброса как таковое начали пытаться устанвливать с конца 1942 на ЛаГГ и на Ла, однако, сами видите какие отзывы. То ли его все-таки не было, то ли толком оно не работало.

[MUTbKA]

Ла-5 вроде кроме носа был таким же, как ЛаГГ. Первые серии Ла-5 вообще переделывались из частично собранных ЛаГГов. Значит и на ЛаГГах ранних серий были те же пиколы с фонарем и прицелом или как?

У Лавки морда намного толще, и прицел могли поднять именно из-за этого. А фонарь переделывать сразу не стали... Наверное, у летчика-испытателя была маленькая репа, и это прокатило.

[Allary]

У Лавки морда намного толще, и прицел могли поднять именно из-за этого. А фонарь переделывать сразу не стали... Наверное, у летчика-испытателя была маленькая репа, и это прокатило.

а на фронте были сплошные мордовороты...фигня это какая то,прицел высоко,то не так,сё не так...

[Wotan]

Интервью, отрывок из которого привёл Максим Максимыч на мой взгляд
одно из лучших, но про какой «Г» там говорится?
Ниже приважу пример из Г Ралля в переводе Извозчика (надеюсь они оба не стали бы возражать ):
«Уже неделю группа летала на Ме 109G6 с новым мотором Даймлер-Бенц,
который был мощнее на 125 лошадиных сил по сравнению со своими предшественниками. Полётный вес однако увеличился на 400 кг, причём большая его часть- за счёт мощного вооружения. Таким образом в результате получился истребитель с ухудшенными характеристиками. К тому же стала более сложной посадка, особенно для неопытных пилотов, которые сейчас в основном поступали на фронт.
Из-за большего веса возросла на 10 км/ч посадочная скорость, что в
условиях плохих аэродромов было весьма существенно. G6 был первым Ме 109, который мне не понравился. Из-за многочисленных нововведений стало ненадёжным электрооборудование, на фюзеляже появилиськакие-то выпуклости, впадины... Машина сразу же получила прозвище "Шишка" (или с тем же успехом слово "Beule" можно перевести как "вмятина, желвак"- прим. ИзвозчиКа). Я летал на ней менее охотно, чем на быстром и маневренном "Фрице" и ранних "Густавах"»
Между прочим, по моему И.И. Кожемяко вспоминал, что одно время у нас появилось много пятиточечных мессов, потом исчезли. Я это к чему, если посмотреть военные фотки то на Востоке R6 в основном именно «ранние» мессера, а вот на Западе наоборот G6.
С Уважением

[VreVo]

Любители экстремальных полетов на таких высотах----> в сасульки бы может не превратились, но в дедов морозов это точно Хотя нет в сасульки как раз бы и привратились..**

В Вашингтоне в air and space museum стоят манекены одетые в разную летную форму. Вот советская форма представлена арктической формой, видимо для самолетов с открытой кабиной. Так там у манекена ни кусочка открытой кожи не видно. Все закрыто мехом, на лице маска и очки. Смотрится, конечно, эффектно, особенно по сравнению с немецкой парадной формой на соседнем манекене
Так что - никаких сосулек. А на американских бомбардировщиках вообще использовали комбинезоны с электроподогревом.

[Hax-Hax]

Отвечаю не по порядку

500км\ч=139,8м\с
400км\ч=111,1м\с
300км\ч=83,3 м\с

-----------
что если просвистев на 500 км/ч мимо ишака на 300 км/ч и резко взлетев вверх получишь этого самого ишака на 6 в 80 метрах сзади. Особо продвинутые ждут несколько секунд (типа - отходят...). Ага. За 5 секунд они увеличат дистанцию аж метров на 200
------------

За 5 сек дистанция будет (139,8-83,3)*5=276м
.............................
до народа с трудом доходит, что разница в скорости в 100 км/ч эквивалентна разнице в высоте в 37 метров
..............................
На высоте 1000м, скорость ишака- 400, е7-500:

Екин ишака=(1882х111,1*2)/2=11,6МДж
Епот ишака=1882х9,8х1000 =18,4МДж
Епол ишака=30МДж

Екин е7 =(2670х139,8*2)/2=26,1Мдж
Епот е7 =2670*9,8*1000 =26,2Мдж
Епол е7 =52,3МДж

Епол е7- Епол ишака= 22,3МДж
Чтобы ишак имел столькоже полной енергии, его надо приподнять на высоту, где его потенциальная енергия будет равна:
Епот1 ишака=Епот ишака+22,3=18,4+22,3=40,7МДж
Н1=40,7МДж/1882м/9,8м\с*2=2206м
Т.е. разница в скорости 100км\ч для И16-24 и Е7/В на высоте 1000м эквивалентна разнице по высоте в 1200м.
Вот именно поэтому и чешет народ репу

[Hriz]

Отвечаю не по порядку
За 5 сек дистанция будет (139,8-83,3)*5=276м
.............................
Т.е. разница в скорости 100км\ч для И16-24 и Е7/В на высоте 1000м эквивалентна разнице по высоте в 1200м.
Вот именно поэтому и чешет народ репу

А что, с 276м попасть в самолет невозможно?
Ну эквиваленты высчитали и что с того?

[Hammer]

Чтобы ишак имел столькоже полной енергии, его надо приподнять на высоту, где его потенциальная енергия будет равна:

Ишак легче ему столько энергии не нужно
Обычно энергию выражают через высоту (как потенциальную энергию) Hполная=Hполета+V^2/(2*g)

[Buka]

Отвечаю не по порядку

500км\ч=139,8м\с
400км\ч=111,1м\с
300км\ч=83,3 м\с

-----------
что если просвистев на 500 км/ч мимо ишака на 300 км/ч и резко взлетев вверх получишь этого самого ишака на 6 в 80 метрах сзади. Особо продвинутые ждут несколько секунд (типа - отходят...). Ага. За 5 секунд они увеличат дистанцию аж метров на 200
------------

За 5 сек дистанция будет (139,8-83,3)*5=276м
.............................
до народа с трудом доходит, что разница в скорости в 100 км/ч эквивалентна разнице в высоте в 37 метров
..............................
На высоте 1000м, скорость ишака- 400, е7-500:

Екин ишака=(1882х111,1*2)/2=11,6МДж
Епот ишака=1882х9,8х1000 =18,4МДж
Епол ишака=30МДж

Екин е7 =(2670х139,8*2)/2=26,1Мдж
Епот е7 =2670*9,8*1000 =26,2Мдж
Епол е7 =52,3МДж

Епол е7- Епол ишака= 22,3МДж
Чтобы ишак имел столькоже полной енергии, его надо приподнять на высоту, где его потенциальная енергия будет равна:
Епот1 ишака=Епот ишака+22,3=18,4+22,3=40,7МДж
Н1=40,7МДж/1882м/9,8м\с*2=2206м
Т.е. разница в скорости 100км\ч для И16-24 и Е7/В на высоте 1000м эквивалентна разнице по высоте в 1200м.
Вот именно поэтому и чешет народ репу

Нахыч, только из личного уважения. Тебе к дохтуру нада, есть знакомый, Каченцами командуеть

А по существу. Это теория. И основные проблемы у бумзумеров с ишаками не на 2-3 тыс метрах, а у земли. Ведь редкий пилот месса не попытается довернуть нос на ушедшего в вираж ишака. И после третьей, четвертой атаки все же выравнивает энергию. Тут то лазерганы ишака и шмаляют с 500-600 метров. А много ли надо? Чутка подпалил, а дальше... что месс с дыркой в крыле может против ишака? Да и всегдали ты плано выводишь месс на горку? А пилот ишака может оценить твою траекторию и выйти на дистанцию огня с меньшими потерями энергии.

И тебе ли не знать, что ишак внизу это просто мишень, подвижная, но мишень?? Ну не сможет ишак перелимбить даже Е-шку, а вот способность поражать противника на большиъ дистанциях у ишака имеется, и она та и делает его сносным бойцом. Именно сносным. Ни на одном серваке в статистике потерянных самолетов я не видел, что бы ИШак оказался эффективней мессера. А это уже не теория, это практика, подтверждающая "выдающиеся" свойства обсуждаемой машины.

[Hax-Hax]

Нахыч, только из личного уважения. Тебе к дохтуру нада, есть знакомый, Каченцами командуеть

А по существу. Это теория. И основные проблемы у бумзумеров с ишаками не на 2-3 тыс метрах, а у земли. Ведь редкий пилот месса не попытается довернуть нос на ушедшего в вираж ишака. И после третьей, четвертой атаки все же выравнивает энергию. Тут то лазерганы ишака и шмаляют с 500-600 метров. А много ли надо? Чутка подпалил, а дальше... что месс с дыркой в крыле может против ишака? Да и всегдали ты плано выводишь месс на горку? А пилот ишака может оценить твою траекторию и выйти на дистанцию огня с меньшими потерями энергии.

И тебе ли не знать, что ишак внизу это просто мишень, подвижная, но мишень?? Ну не сможет ишак перелимбить даже Е-шку, а вот способность поражать противника на большиъ дистанциях у ишака имеется, и она та и делает его сносным бойцом. Именно сносным. Ни на одном серваке в статистике потерянных самолетов я не видел, что бы ИШак оказался эффективней мессера. А это уже не теория, это практика, подтверждающая "выдающиеся" свойства обсуждаемой машины.

Букыч, падлец ты чо правидец????? Да, я балею щас, гыыыы, дома сижу делать нехрен, со скуки дохну, вот и вспомнил начальную физику. А по существу вопроса-ведь я же пишу только про себя и от себя! и если я пытался довернуть на ишака, то потом я сначала восстанавливаю превыщение. И так по новой. Ну бальное место у меня стрельба! я знаю ето , с ним борюсь., У ешки, запас мг-фф 60шт на ствол, и с моим среднем 8-10% попаданий я могу расчитывать лиш на 9.6-12 снарядов в ишак, что для него далеко не смертельно. На томже гене1, бывало и по 20 мин атакуеш ишак у земли, ни я его не могу ОСНОВАТЕЛЬНО повредить, не он меня не может ЗАЦЕПИТЬ. Вот такой вот у нас в 3.04 наступательно-оборонительный паритет.

[Buka]

Букыч, падлец ты чо правидец????? Да, я балею щас, гыыыы, дома сижу делать нехрен, со скуки дохну, вот и вспомнил начальную физику. А по существу вопроса-ведь я же пишу только про себя и от себя! и если я пытался довернуть на ишака, то потом я сначала восстанавливаю превыщение. И так по новой. Ну бальное место у меня стрельба! я знаю ето , с ним борюсь., У ешки, запас мг-фф 60шт на ствол, и с моим среднем 8-10% попаданий я могу расчитывать лиш на 9.6-12 снарядов в ишак, что для него далеко не смертельно. На томже гене1, бывало и по 20 мин атакуеш ишак у земли, ни я его не могу ОСНОВАТЕЛЬНО повредить, не он меня не может ЗАЦЕПИТЬ. Вот такой вот у нас в 3.04 наступательно-оборонительный паритет.

Именно, при грамотной атаке. А народ возмущается, когда спикировав на скорости 650, перед стрельбой выпускают боевые, повторяют четверть виража и спокойно лезут наверх гы. Таких синих я лублу. А таких как ты нет. Даже зная, что ты это ты, и что ты хрен попадешь, но ведь можешь же попасть!!, и это напрягает. Тут проще на виртуального АСа нарваться, который на Г6 мой Як3 перекрутит в сталле, бой в сталле не вызывает такого чувства безпомощности, какое вызывает грамотный бум-зум.
Так что УНВП тут УНВП, и нефик талисман начала войны с плинтусом ровнять. (это уже не к тебе )

[Adolf]

И тебе ли не знать, что ишак внизу это просто мишень, подвижная, но мишень?? Ну не сможет ишак перелимбить даже Е-шку, а вот способность поражать противника на большиъ дистанциях у ишака имеется, и она та и делает его сносным бойцом. Именно сносным. Ни на одном серваке в статистике потерянных самолетов я не видел, что бы ИШак оказался эффективней мессера. А это уже не теория, это практика, подтверждающая "выдающиеся" свойства обсуждаемой машины.

100% мишень. Чего там править не пойму. Разве только по Белкину - урезать климб у Эмиля
На ишаке летаешь от обороны. На Эмиле - нападаешь. На фридрихе против ишака чуйствуешь себя оч спокойно - "Нас не догонят".
На Ишаке:
Виражишь себе спокойно у земли, бьешь танки противника. Тебя зумят, ты ловишь оппонентов на ошибках.
На Эмиле - зумишь себе спокойно Ишаков, ловишь противника на невнимательности.
И фсе довольны.
Психологический фактор.
На Ишаке
Тебя зумят а ты догнать не можешь. Зумят раз за разом. Начинаешь нервничать и тянешь за мессом чуть дольше вверх. Зависаешь. Подлетает другой мессер - ты труп.
На 109.
Сверху - нихрена не видно. Только был Ишак в прицеле - и исчез. Раз за разом делаешь заходы на ишаков, а они исчезают в зеленке, и материализуются у тя на 6 когда ты после зума уходишь вверх.
Начинаешь нервничать, и пикируешь помедленней. Начинаешь маневрировать в процессе - пытаешься отыскать исчезнувшую в прицеле цель. Получаешь при уходе вверх плотную 6. Почти труп. Начинаешь маневрировать у земли с ишаками - ты труп.
Зимой - все намного легче.
Можна канешно плюнуть и все атаки делать до верного... не доворачивать... держать скорость... Но время идет. А килла нет. А ишаки вон оне внизу. Эх была не была... И ты сам идешь на смерть.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

100% мишень. Чего там править не пойму. Разве только по Белкину - урезать климб у Эмиля

Не урезать а привести к цифре его реального прототипа , и ишака то-же подкорректировать

[SkyDron]

...
На ишаке летаешь от обороны. На Эмиле - нападаешь. На фридрихе против ишака чуйствуешь себя оч спокойно - "Нас не догонят".
На Ишаке:
Виражишь себе спокойно у земли, бьешь танки противника. Тебя зумят, ты ловишь оппонентов на ошибках.
На Эмиле - зумишь себе спокойно Ишаков, ловишь противника на невнимательности.
И фсе довольны.
Психологический фактор.
На Ишаке
Тебя зумят а ты догнать не можешь. Зумят раз за разом. Начинаешь нервничать и тянешь за мессом чуть дольше вверх. Зависаешь. Подлетает другой мессер - ты труп.
На 109.
Сверху - нихрена не видно. Только был Ишак в прицеле - и исчез. Раз за разом делаешь заходы на ишаков, а они исчезают в зеленке, и материализуются у тя на 6 когда ты после зума уходишь вверх.
Начинаешь нервничать, и пикируешь помедленней. Начинаешь маневрировать в процессе - пытаешься отыскать исчезнувшую в прицеле цель. Получаешь при уходе вверх плотную 6. Почти труп. Начинаешь маневрировать у земли с ишаками - ты труп.
Зимой - все намного легче.
Можна канешно плюнуть и все атаки делать до верного... не доворачивать... держать скорость... Но время идет. А килла нет. А ишаки вон оне внизу. Эх была не была... И ты сам идешь на смерть.

В точку.

Добавить к вопросу Бф-109 вс ишак нечего...

Остается вопрос МГ-17 вс ШКАС , но здесь все ясно , покрайней мере по игре.

[Allary]

В точку.

Добавить к вопросу Бф-109 вс ишак нечего...

Остается вопрос МГ-17 вс ШКАС , но здесь все ясно , покрайней мере по игре.

а чё спорить то?
среди авиационных,да и вообще пулемётов калибра 7,62 и аналогов(7,7;7,92) ШКАС был лучшим,косяки с клинами тож научились выправлять.

[А-спид]

В точку.

Добавить к вопросу Бф-109 вс ишак нечего...

Остается вопрос МГ-17 вс ШКАС , но здесь все ясно , покрайней мере по игре.

А речь ведь шла не о тактике и психологии а о странной способности ишака подкачивать энергию из окружающего эфира Что признает и Бука - называя это "молниеносным разгоном"

[Adolf]

А речь ведь шла не о тактике и психологии а о странной способности ишака подкачивать энергию из окружающего эфира Что признает и Бука - называя это "молниеносным разгоном"

Это не странная особенность. Это баланс. Вы все еще думаете что ПХ - это симулятор? хаха
ПХ - это игра. И слабость самолета в одном - компенсируется.
Поэтому если МГ и прирежет ишака в "молниеносном разгоне" то и климб Эмиля тоже. Это бизнес.

[Hax-Hax]

От себя еще добавлю, что любимым ишаковым маневром является форсированный вираж на 180 градусов с последующим уходом в свечу, где они и достают Е7., что ты не повериш, но с точки здравого смысла, еще более должно увеличивать разрыв в энергии.

[Stalevar]

От себя еще добавлю, что любимым ишаковым маневром является форсированный вираж на 180 градусов с последующим уходом в свечу, где они и достают Е7., что ты не повериш, но с точки здравого смысла, еще более должно увеличивать разрыв в энергии.

Во-во, полетал в чухваре за красных, за 3 вылета на ишаках 7 сбитых, из них 5 именно так, причем это были не только эмили, но и фридрихи.

[9/JG52_Bubi]

Во-во, полетал в чухваре за красных, за 3 вылета на ишаках 7 сбитых, из них 5 именно так, причем это были не только эмили, но и фридрихи.

Что такое - "чухвар", и видимо просто попались неграмотные пилоты ,( за ботов я молчу ) ,которые видимо додумались стать с Вами в вираж , либо просто быстро потеряли энерговооружененость , поэтому и проиграли.

[Stalevar]

Что такое - "чухвар", и видимо просто попались неграмотные пилоты ,( за ботов я молчу ) ,которые видимо додумались стать с Вами в вираж , либо просто быстро потеряли энерговооружененость , поэтому и проиграли.

Я бы не сказал, что быстро. Просто когда после десятой атаки ишак в очередной раз изворачивается, не получая ни одного попадания, у некоторых не хватает терпения. С каждым заходом пытаются довернуть все сильнее, в конце концов сливают таки энергию ну и все.

[9/JG52_Bubi]

Я бы не сказал, что быстро. Просто когда после десятой атаки ишак в очередной раз изворачивается, не получая ни одного попадания, у некоторых не хватает терпения. С каждым заходом пытаются довернуть все сильнее, в конце концов сливают таки энергию ну и все.

Совершенно верно нет терпения , а все потому что хочется "килл", сбить любой ценой, ведь если собьют, можно нажать "новый вылет" а в реальной жизни нет, поэтому здесь в авиасимуляторе и нет терпения!

[Maximus_G]

От себя еще добавлю, что любимым ишаковым маневром является форсированный вираж на 180 градусов с последующим уходом в свечу, где они и достают Е7., что ты не повериш, но с точки здравого смысла, еще более должно увеличивать разрыв в энергии.

Вижу, вас это напрягает - так изложите, что и почему здесь неправильно.

[Hax-Hax]

Вижу, вас это напрягает - так изложите, что и почему здесь неправильно.

Если ето не заметно с первого раза, еще раз

.....но с точки здравого смысла, еще более должно увеличивать разрыв в энергии..

А что, с 276м попасть в самолет невозможно?
Ну эквиваленты высчитали и что с того?

Для настоящих джедаев нет ничего невозможного, особенно если он :
-Почему замолчал пулемет?
-Товарищ коммисар, патроны кончились!
-Ну ты же коммунист...
-пулемет снова застрочил.-типа лирика

Слушайте, красные пилоты, почему в Ваших постах, в большинстве их, сквозит столько снобизма, неуважения к виртуальному противнику и оппоненту?????
Неужели выбор синего самолета означает тупость, глупость, и недалекий ум человека???
Почему если человек пишет, что его достали на горке, то он уходит в неё обязательно с виража на скорости 300? почему если за "За 5 сек дистанция будет (139,8-83,3)*5=276м", то синий самолет обязательно пролетит перед носом ишака и будет уходить опять же перед носом по прямой???и что, на 6й секунде Ешка остановится мля??????? Двукратное превосходство в энергии это что???

....Ну эквиваленты высчитали и что с того?

так баловство? настоящих джедаев недостойное внимание???
Взято отсюда:http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=30392

.........
Bf109G2
Условия:
Высота начальная - 2700 м.
Скорость (IAS) - 460 км/ч.
Скорость окончания маневра (и снятия показаний) (IAS) - 200 км/ч

В скобках разность набранной и начальной высоты

УТ Высота(м.) Время набора (сек.)
30 4930 (2230) 55
40 3870 (1170) 19
45 3810 (1110) 17
55 3700 (1000) 15
90 3620 (920) 12
.........

За 15-12 секунд мессер сольет 2х кратное преимущество, за счет чего??? только из-за того что у него маркер синий? и нет партбилета в кабине?

.........
Из интервью с летчиком-истребителем, ветераном 107-го ГИАП И.И. Кожемяко:
..........
Он по скорости «Як» начинал очень сильно превосходить, больше чем на 20 км/час.
.........

Почему ветеран называет превосходство в 20км\ч очень сильным, а Вы сдесь разницу в 200км/ч называете-" ну и что с того"?

Вижу, вас это напрягает - так изложите, что и почему здесь неправильно.

Максим, вот по этому адресу: 212.192.155.118:21000(Сервер Винни)в ротации находится замечательная карта, -"Гуам 41год", есть там ранняя Зера и як1, добро пожаловать, на повтор подвигов ишака?!?!? сможете с виража достать бумящего яка???