Восстановим справедливость?

[MUTbKA]

А чем Корсар на И-185 похож? 2 крыла есть или движки звездообразные? А! Может у них по 3 ступени нагнетателя?

Движки у них вроде как одинаковые (с точностью до места сборки и криворукости сборочного персонала). Или, по крайней мере, у Корсара стоит усовершеноствованный вариант того, что в СССР скромо назвали "истинно русским двигателем М-71".

[mr_tank]

Патамушта на И-185 похож.

!!!!!!!!!!!!!!!! отличный самолет, но сходство?

[Araks]

Если все таке умные и любят Яки , ответьте на один вопрос.
Почему командир 163 ИАП Пологов П.А. летал на Ла-5, тогда как полк был ввооружен Яками?
Не знаете? Так я вам приведу его ответ:
" Чтобы прикрыть свои Яки"
Вот такие они яки были. Нуждались в прикрытии.

Источник:
Бодрихин Н.Г. Советские асы". Москва.1998.

[А-спид]

Если все таке умные и любят Яки , ответьте на один вопрос.
Почему командир 163 ИАП Пологов П.А. летал на Ла-5, тогда как полк был ввооружен Яками?
Не знаете? Так я вам приведу его ответ:
" Чтобы прикрыть свои Яки"
Вот такие они яки были. Нуждались в прикрытии.

Источник:
Бодрихин Н.Г. Советские асы". Москва.1998.

Вам про то, что у каждого еврея свое мнение повторить?

смешно, в общем

[Araks]

Вам про то, что у каждого еврея свое мнение повторить?

смешно, в общем

Конешно смешно. Но факт остается фактом.
Смейтесь кому смешно, когда командир прикрывает своих ребят, сидящих в Яковлевских гробах, чтоб сохранить их жизни.
Не мог он их прикрыть на Яке. Не мог и все.
Смейтесь.
Молитесь на своего Яковлева.
Вот бы посчитал кто сколько он заживо сжег в своих картонках,
тока чтоб его в гениальные конструкторы записали.
Вы б наверно до истерик хохотали.
А могли б жить, если б летали , например,на И-185.

[zEROq]

Конешно смешно. Но факт остается фактом.
Смейтесь кому смешно, когда командир прикрывает своих ребят, сидящих в Яковлевских гробах, чтоб сохранить их жизни.
Не мог он их прикрыть на Яке. Не мог и все.
Смейтесь.
Молитесь на своего Яковлева.
Вот бы посчитал кто сколько он заживо сжег в своих картонках,
тока чтоб его в гениальные конструкторы записали.
А могли б жить, если б летали , например,на И-185.

Во бред!
Если бы летали на МиГ-29, Су-33, и Ми-28 то вообще бы ни кто не погиб.

Интересно, какой советский самолёт мог быть взят на вооружение в 40-41 годах кроме Як'а? Были у него конкуренты? Нет.
В середине войны ломать производство и запускать новые самолёты ни один здоровый человек не стал бы.
Много у нас было моторов для 185-го?
Интересно, что бы 185 с ЛАвками делали бы? Как они бы Илы прикрывали, а?
Яковлев сохранил многим жизни хотя бы из-за того, что пилоты пересели с чаек и ишаков на яки.

ЗЫ: А ты на Курта Танка молишся?

[Araks]

ЗЫ: А ты на Курта Танка молишся?

А ты на Вилли Мессершмитта?
И-185 был готов полностью готов к серийному производству.
Мало того - он уже воевал. Факт, никуда не денетесь.
И М-71 был в более высокой степени доведенности чем ВК-107.
А яковлев похоронил и самолет и движок, а вместе с ними Поликарпова
и тысячи летчиков.
Миги-31 воевали? Или Су-27?
А где ? На каком фронте? Штой та я запамятовал.
Так может бред это вы несете?
Когда крыть больше нечем.

[zEROq]

А ты на Вилли Мессершмитта?
И-185 был готов полностью готов к серийному производству.
Мало того - он уже воевал. Факт, никуда не денетесь.
И М-71 был в более высокой степени доведенности чем ВК-107.
А яковлев похоронил и самолет и движок, а вместе с ними Поликарпова
и тысячи летчиков.
Миги-31 воевали? Или Су-27?
А где ? На каком фронте? Штой та я запамятовал.
Так может бред это вы несете?

В каком году был готов И-185?
Война, кстати, началась в 1941

ЗЫ Не люблю тех кто пытается представлять историю если бы ...
А что бы было если бы небыло революции?
А что бы было если бы небыло Гитлера?
А что бы было если бы немцы изобрели атомную бомбу?
А что бы было если бы небыло?

Было так и всё.

[Araks]

В каком году был готов И-185?
Война, кстати, началась в 1941

ЗЫ Не люблю тех кто пытается представлять историю если бы ...
А что бы было если бы небыло революции?
А что бы было если бы небыло Гитлера?
А что бы было если бы немцы изобрели атомную бомбу?
А что бы было если бы небыло?

Было так и всё.

Так и я хочу знать, как было на самом деле.
А не так как это видится тинейджерам с Оклахомы или из Зажопинских Выселок.
А И-185 воевал уже в апреле 42 года

[А-спид]

А ты на Вилли Мессершмитта?
И-185 был готов полностью готов к серийному производству.

С мотором М-71 - нет. А с мотом М-82 он был не сильнее лавки.

Мало того - он уже воевал. Факт, никуда не денетесь.

И сколько сбил?
Это называется фрнтовые испытания по инициативе завода.

А яковлев похоронил и самолет и движок, а вместе с ними Поликарпова и тысячи летчиков.

Откровеная чушь.

[Araks]

С мотором М-71 - нет. А с мотом М-82 он был не сильнее
лавки..

Заведомая ложь, ибо 3 швака мощнее,чем 2 швака

Откровеная чушь.

Вы бываете самокритичны

[FAE]

Конешно смешно. Но факт остается фактом.
Смейтесь кому смешно, когда командир прикрывает своих ребят, сидящих в Яковлевских гробах, чтоб сохранить их жизни.
Не мог он их прикрыть на Яке. Не мог и все.
Смейтесь.
Молитесь на своего Яковлева.
Вот бы посчитал кто сколько он заживо сжег в своих картонках,
тока чтоб его в гениальные конструкторы записали.
А могли б жить, если б летали , например,на И-185.

Зачем же И-185, давайте уж сразу всем по МиГ-15 или лучше по 31-ому.

Вам ли судить про картонки? Может вы благодаря этим картонкам (и в том числе благодаря тому же Яковлеву) родились и здравствуете...

[Araks]

Зачем же И-185, давайте уж сразу всем по МиГ-15 или лучше по 31-ому.

Вам ли судить про картонки? Может вы благодаря этим картонкам (и в том числе благодаря тому же Яковлеву) родились и здравствуете...

Я вопче-то не сужу, а высказываю свою точку зрения.
Вам ли лишать меня этого права?
Просто когда читаешь историю создания самолетов Лавочкина, написанную работниками этого КБ, узнаешь много интерсного
про деятельность Яковлева, которую кроме как вредительской никак
не назовешь.

[zEROq]

Просто когда читаешь историю создания самолетов Лавочкина, написанную работниками этого КБ, узнаешь много интерсного
про деятельность Яковлева, которую кроме как вредительской никак
не назовешь.

Вообще-то главным конструктором И-185 был Поликарпов, а не Лавочкин.

[Araks]

Вообще-то главным конструктором И-185 был Поликарпов, а не Лавочкин.

Я в курсе, а читал именно про лавки.
А на фронте было 5 штук И-185.
И за месяц мона было развернуть серийное производсто и завод уже был готов начать массовый выпуск, навскид не помню, кажись Новосибирск.
Прикинь - к лету 42 года у нас лучших в мире самолетов больше, чем у немцев мессеров. Мы и отступали в 42 в основном из-за отсутствия превосходства в воздухе. Яковлев привел немцев в Сталинград.
Продолжаете молицца?

[FAE]

Я вопче-то не сужу, а высказываю свою точку зрения.
Вам ли лишать меня этого права?
Просто когда читаешь историю создания самолетов Лавочкина, написанную работниками этого КБ, узнаешь много интерсного
про деятельность Яковлева, которую кроме как вредительской никак
не назовешь.

Все понятно, Фронт идет через КБ и т.д. Однако представьте такое. Вот все ли люди в этом мире скажут про вас: "да Araks - это чистейший человек, с ним бы я в разведку пошел, да он вообще идеал...." Вряд ли. И не потому что вы плохой или не идеальный, просто разное в жизни бывает. Это только проститутка может удовлетворять всех. А обычный человек помимо всего прочего оставляет за собой след обиженных. Я здесь не хочу говорит справедливо обиженных или нет. А представьте себя на месте Яковлева. Зам. наркома по опытному строительству и конструктор одновременно. Здесь не то что обиженные будут. Могут вообще кровники появиться. Кстати, очень удобно из-за тех или иных неудач искать козла отпущения, виноватого и т.д. Чего там думать били нас фашитсты в небе. Кто виноват - конечно Яковлев. Не Поликарпов же тот вообще, похоже был святой.

[MG-13]

Зачем же И-185, давайте уж сразу всем по МиГ-15 или лучше по 31-ому.

Вам ли судить про картонки? Может вы благодаря этим картонкам (и в том числе благодаря тому же Яковлеву) родились и здравствуете...

Про картонки написано у Де Жофра - Як сгорал не успевая долететь до земли. А еще у него написано, что у Як-3 на выводе из пикирования отваливались консоли крыла. Их полк пару человек потерял из-за этого.
Что касается Яковлева, то этот человек, мягко говоря, не популярен в авиационной среде. Пока был жив Павел Осипович Сухой сотрудникам ОКБ запрещались любые контакты с сотрудниками Яковлева. В других КБ Яковлева любили ничуть не больше.

[FAE]

Про картонки написано у Де Жофра - Як сгорал не успевая долететь до земли. А еще у него написано, что у Як-3 на выводе из пикирования отваливались консоли крыла. Их полк пару человек потерял из-за этого.
Что касается Яковлева, то этот человек, мягко говоря, не популярен в авиационной среде. Пока был жив Павел Осипович Сухой сотрудникам ОКБ запрещались любые контакты с сотрудниками Яковлева. В других КБ Яковлева любили ничуть не больше.

примечательная логика. Давайте рассуждать дальше, руководствуясь ею.
Итак: Что-там был за самолет, на котором, куча людей гробанулась из-за срыва в штопор. Правильно американцы - козлы. А на каком самолете были случаи катастроф из-за отравления выхлопными газами и на каком самолете гробанулся приятель Покрышкина и на каком самолете так-же срывало обшивку на пикировании как и на Як-3.. Да, да вы угадали Лавочкин - идиот. А на кв\аком самолете была куча катастроф на посадке из-за аэродинамических особенностей конструкции крыла. Вот. Поэтому, наверное, Петляков придурок. А кто погубил этого самого Петялкова, кто хотел отобрать у него завод. А он бедняга по этому поводу собрался срочно лететь в Москву на перегоночной Пешке и погиб. Это Туполев - ублюдок. А кто отобрал завод у Поликарпова - Горбунов , Гудков, тот же Лавочкин - те еще свиньи. А сколько жизней забрал И-16 ("тряпка вымоченная в бензине"). И товарища Поликарпова смело пишем в злодеи... Кого там мы забыли Микояна с Гуревичем, ну это извесные воры. Сперли у Поликарпова проект высотного истребителя и нормально его не довели. А уж сколько катастроф там было... И руководство НИИ ВВС к стенке поставили из-за них.
А были еще и конструкторы моторов, там тоже те еще псы...
Ну и над всем этим гадюшником царил гений зла Яковлев. Со своим картонным истребителем.
Вот это и есть история нашей авиации, исходя из вашего образа мысли. Не кажется ли вам, что это все-таки очень фальшивая картина....

[zEROq]

примечательная логика. Давайте рассуждать дальше, руководствуясь ею.
Итак: Что-там был за самолет, на котором, куча людей гробанулась из-за срыва в штопор. Правильно американцы - козлы. А на каком самолете были случаи катастроф из-за отравления выхлопными газами и на каком самолете гробанулся приятель Покрышкина и на каком самолете так-же срывало обшивку на пикировании как и на Як-3.. Да, да вы угадали Лавочкин - идиот. А на кв\аком самолете была куча катастроф на посадке из-за аэродинамических особенностей конструкции крыла. Вот. Поэтому, наверное, Петляков придурок. А кто погубил этого самого Петялкова, кто хотел отобрать у него завод. А он бедняга по этому поводу собрался срочно лететь в Москву на перегоночной Пешке и погиб. Это Туполев - ублюдок. А кто отобрал завод у Поликарпова - Горбунов , Гудков, тот же Лавочкин - те еще свиньи. А сколько жизней забрал И-16 ("тряпка вымоченная в бензине"). И товарища Поликарпова смело пишем в злодеи... Кого там мы забыли Микояна с Гуревичем, ну это извесные воры. Сперли у Поликарпова проект высотного истребителя и нормально его не довели. А уж сколько катастроф там было... И руководство НИИ ВВС к стенке поставили из-за них.
А были еще и конструкторы моторов, там тоже те еще псы...
Ну и над всем этим гадюшником царил гений зла Яковлев. Со своим картонным истребителем.
Вот это и есть история нашей авиации, исходя из вашего образа мысли. Не кажется ли вам, что это все-таки очень фальшивая картина....

Наверное поэтому половина конструкторов проектировало самолёты в специализированых КБ типа тюрьма.

[MG-13]

примечательная логика. Давайте рассуждать дальше, руководствуясь ею.
Итак: Что-там был за самолет, на котором, куча людей гробанулась из-за срыва в штопор. Правильно американцы - козлы. А на каком самолете были случаи катастроф из-за отравления выхлопными газами и на каком самолете гробанулся приятель Покрышкина и на каком самолете так-же срывало обшивку на пикировании как и на Як-3.. Да, да вы угадали Лавочкин - идиот. А на кв\аком самолете была куча катастроф на посадке из-за аэродинамических особенностей конструкции крыла. Вот. Поэтому, наверное, Петляков придурок. А кто погубил этого самого Петялкова, кто хотел отобрать у него завод. А он бедняга по этому поводу собрался срочно лететь в Москву на перегоночной Пешке и погиб. Это Туполев - ублюдок. А кто отобрал завод у Поликарпова - Горбунов , Гудков, тот же Лавочкин - те еще свиньи. А сколько жизней забрал И-16 ("тряпка вымоченная в бензине"). И товарища Поликарпова смело пишем в злодеи... Кого там мы забыли Микояна с Гуревичем, ну это извесные воры. Сперли у Поликарпова проект высотного истребителя и нормально его не довели. А уж сколько катастроф там было... И руководство НИИ ВВС к стенке поставили из-за них.
А были еще и конструкторы моторов, там тоже те еще псы...
Ну и над всем этим гадюшником царил гений зла Яковлев. Со своим картонным истребителем.
Вот это и есть история нашей авиации, исходя из вашего образа мысли. Не кажется ли вам, что это все-таки очень фальшивая картина....

Да чего там примечательного? Як-3 стат.испытания во время войны не проходил. После войны они были проведены - машина не соответствует текущим на тот момент нормам прочности. Вся его легкость из одного простого факта - машина не прочная, в эксплуатации опасная. Говорю абсолютно точно, потому как в 1997-м году защищал в ЦАГИ заключение по прочности на самолет Як-3. Так уж получилось. И о проблемах с ним знаю не из мурзилок, а от цаговских прочнистов. Нам, кстати, пришлось резко ограничивать разрешенные скорости и перегрузки.
Про "сперли" - ваши личные домыслы. Я написал "передали". Ни Микоян, ни Гуревич никогда этого факта не то, что не оспаривали, даже не замалчивали.
Петляков промахнулся с профилями крыла. Это факт. Но не стоит забывать, что этот набор профилей выбирался для совсем другой машины, на которой он был бы куда уместней, а то, что погонялы из ЦК не дали ему времени на переделку - так никто и никогда Петлякова в этом не упрекал.
Американцы с коброй - конечно козлы. Они сами это признавали и пытались вылечить самолет, но в рамках принятой схемы (кстати - а кто еще принял такую схему?) это было невозможно.
Так что, не надо про фальшивую картину. У меня, в отличие от вашей лубочно-мурзилочной, она составлена из собственного опыта работы и из общения с участниками событий...
А Яковлев - он не гений зла. Отнюдь. Туполев подобрал для него гораздо более точное слово...

[А-спид]

Про картонки написано у Де Жофра - Як сгорал не успевая долететь до земли. А еще у него написано, что у Як-3 на выводе из пикирования отваливались консоли крыла. Их полк пару человек потерял из-за этого.

и не только их полк. А что делать, если от избытка алюминия приходится клеить к металлическому каркасу фанерную обшивку? Переходит на И-185 с цельнометаллическим крылом? В то время когда из-за катастрофического дефициат алюминия на Ил-2 ставят деревянный хвост, а лавочкин не может поменять тяжеленные деревянные балки в крыле на металлические?

Что касается Яковлева, то этот человек, мягко говоря, не популярен в авиационной среде. Пока был жив Павел Осипович Сухой сотрудникам ОКБ запрещались любые контакты с сотрудниками Яковлева. В других КБ Яковлева любили ничуть не больше.

Охотно верю Не любили - безусловно. Был жесткий, нервный руководитль, в чем-то самодур - да. Но вот при всем при этом с детства бул влюблен в небо, и что намного важнее, был гениальным конструктором. Имея мотор в полтора, а то и в 2 раза слабее чем у конкурентов создать серию истребтелей, способных на равных, а то и с преимуществом бороться с ними, еще и дешевых, из недефицитных материалов, нуждающихся в минимальной квалификации рабочих - это даже не талант, это гений.

[Araks]

лавочкин не может поменять тяжеленные деревянные балки в крыле на металлические?

Безответственное вранье, ибо на Ла-7 как раз и поменяли.

[timsz]

Если все таке умные и любят Яки , ответьте на один вопрос.
Почему командир 163 ИАП Пологов П.А. летал на Ла-5, тогда как полк был ввооружен Яками?
Не знаете? Так я вам приведу его ответ:
" Чтобы прикрыть свои Яки"
Вот такие они яки были. Нуждались в прикрытии.

То есть, один Ла стоил полка Яков?

Типа Рэмбо. Когда немцы разметали полк, вылезает какой-нибудь Крепкий орешек, и всех делает.

[zEROq]

Если все таке умные и любят Яки , ответьте на один вопрос.
Почему командир 163 ИАП Пологов П.А. летал на Ла-5, тогда как полк был ввооружен Яками?
Не знаете? Так я вам приведу его ответ:
" Чтобы прикрыть свои Яки"
Вот такие они яки были. Нуждались в прикрытии.

Источник:
Бодрихин Н.Г. Советские асы". Москва.1998.

Почему Покрышкин летал и сбивал на кобре, когда американцы считали её отстойным самолётом и сливали его СССР?

А по поводу цитаты. Як+Лавка=пипец всем
Прочитай внимательно мой предыдущий пост
"Один самолёт восполнял недостатки другого, т.к. идеального самолёта не существует"

[BITL_DJUS]

Чертежи для истребителя флота ХF-4, были украдены в 41-м американским шпиёном Джонсом в лаборотории ОКБ Поликарпова.
При этом произошол неприятный казус. Джонс по ошибке отксерил чертежи крыла совсем другого самолета, которого в свою очеред агенты Поликарпова украли в мастерских флюгсвойге юнкерса в 38-м.

Агентство рейтор CNN. 1997 г.
Вот так вот.