Может и ошибаюсь насчёт всей нации как в единой… просто задолбали нациналисты эти. Во всем Россия у них виновата… но позорят себя то по чёрному без неё. Всё я зашибись по этой теме.:drive:Сообщение от LeeHarveOsvald
Может и ошибаюсь насчёт всей нации как в единой… просто задолбали нациналисты эти. Во всем Россия у них виновата… но позорят себя то по чёрному без неё. Всё я зашибись по этой теме.:drive:
гм... интересно. что, прямо так Шаймиев взял да и исправил??? как я отстал-то от жизни
дак а почем ж тогда на истории-то не учится никто? зачем же дальше валить?Вот только, хорошо бы об этом было помнить когда Союз растаскивали по своим незалежным вотчинам... Претензии тут не только к Украине, конечно... Все старались как могли.
ну, начнем с того, что не России, а Москве. что, кстати в настроениях сохраняется до сих пор.Здесь аналогия - вообще не к месту - "ускорение" так лозунгом и осталось.
Порвали мы страну именно тем, чем сейчас здесь занимались - межсобойными разборками внутри нашей "коммуналки"...
Все думали, что слишком много отдают России, что скинь эту обузу... и заживём как в раю... А не видели, что самая обуза - это как раз те, кто под себя гребли "независимость", занимались самым настоящим саботажем.
что касается "лозунговости" "ускорения" - "неправда ваша" (с) LazyCamel
саботаж был на уровне политики. Опять-таки не секрет, что, к примеру, Узбекистан как был при царе феодальным, так и при коммунитсах остался. не смогли за 70 лет вытравить эту "специфичность".
а впечатление от того, что "ускорение" в сфере экономики никак себя не проявило и осталось только на транспарантах от того, просто не испело - раньше подействовали политические интересы местных князьков.
но вот, чего я никак не могу понять, чем же, к примеру, я - папа из-под тамбова, сам родился в Ташкенте - виноват перед украицами, прибалтами, чеченами? может, просто тем, ч то в Тамбове пока не нашли нефти и Балтийского моря там вроде нету?
И СССР прекратил существование...
Ни фига себе, тобеда...
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
А на кой черт американским морпехам, через границу Украины, в Россию пешком бегать?
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Извиниться не соизволите?
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Да ну? Помоему один из немногих, который без эмоций тут , что-то доказывает.
Спасибо.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Я же сказал сталеплавильный.
Как раз, Криворожсталь тут ни каким боком.
А днепропетровск тут ни каким боком?
А каким боком АЛ41Ф к запорожской номенклатуре?
Учи матчасть.
Умудрились довести? Довести до чего?
Поинтересуйся сколько лет надо на создание нового двигателя.
Не могли ли модераторы как-то отреагировать?
Крайний раз редактировалось dark_wing; 26.05.2006 в 10:45.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
По поводу Сталеплавильных комплексов... о Синарском и Первоуральском сталеплавильных заводах, ничего не слышали?
Как раз, Криворожсталь тут ни каким боком.Может и без "Эмоций", но формы ответом "улыбают" =)А днепропетровск тут ни каким боком.
Это верно.
На самом деле, я говорю, о том, что все зависит от ситуации, если есть уйма времени и уйма уймы денег, то да можно начинать "все свое с нуля".Кому-то, видать, очень надо, чтоб такая тенденция между двумя странами продолжала нарастать. Я лично, располагаю сведниями - да это и не секрет - что Россия в лице того же Рособоронэкспорта прям заинтересована в продолжении сотрудничества. и одной - и не самой малой, заметьте - причиной является как раз то, о чем говорил "провокатор черное_крыло" (кстати, тебе уже исполнилась шестнадцатая весна
Да, и "про фильму". Возникли сомнения, что мне есть 16?
Не думаю, что все на Горбачеве висит.
Но соглашусь, антиалкогольная компания - шедевр!
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Не слышал, по этому судить не берусь.
А кто в Днепропетровске производит ТРД?Может и без "Эмоций", но формы ответом "улыбают" =)
И с каких пор Криворожсталь стала сталеплавильной?
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
А я отрицал это? =)А кто в Днепропетровске производит ТРД?
И с каких пор Криворожсталь стала сталеплавильной?
Ну дык.... вроде как есть, где плавить... причем в 2007 году там откроют новые Цеха и будут заменять оборудование...Не слышал, по этому судить не берусь.
И что самое главное, инвестиции туда, начались 1.5 года назад...
И с учетом, нового оборудования, стоимость подобного процесса - станет ГООООРАЗДО дешевле, чем плавка на "незалежной".
Возможно, а сколько инвестировали?Ну дык.... вроде как есть, где плавить... причем в 2007 году там откроют новые Цеха и будут заменять оборудование...
И что самое главное, инвестиции туда, начались 1.5 года назад...
И с учетом, нового оборудования, стоимость подобного процесса - станет ГООООРАЗДО дешевле, чем плавка на "незалежной".
А ферросплавы кто будет поставлять?
Недопонял...А я отрицал это?
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Что валить?
Российско-Украинскую производственную кооперацию?
Не смешите мои тапочки!
Производство УЖЕ завалено и в России и, думаю, в Украине.
И там, и там его уже нужно СТРОИТЬ ЗАНОВО - что-то разворовали, что-то безбожно устарело... Монстры сегодня строить не будет никто, чтобы не повторилось то, на чём уже обожглись. Да и устареют они за время строительства.
Вот только, из средней азии, с кавказа, из прибалтики... гнали не москвичей, а "русских".
А Москва... да как была она пупом земли, так и осталась...
Саботаж был на всех уровнях - от министерств, которые "ускорение" всприняли как пропорциональное наращивание вала, до директоров магазина и "королев бензоколонки", придерживавших товар и перепродававших его "налево"
ну например, вот они: http://geo.1september.ru/2004/34/14.htmВозможно, а сколько инвестировали?
А ферросплавы кто будет поставлять?
Немало.
Но на самом деле, тут вопрос весьма сложнее, наличие завода данного профиля еще не гарантирует производство на нем, данной продукции, тем более, без дополнительных вложений.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Это ты загнул.Российско-Украинскую производственную кооперацию?
Не смешите мои тапочки!
Производство УЖЕ завалено и в России и, думаю, в Украине.
Производство ГТД не развалено.
Хоть и весьма устарело.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Может, немного не в тему... но, например Ростовский(на Дону) Хим. Завод, способен делать первоосновы полимеры или хз что там(короче основа для большинства хим. предприятий), на уровне СОВРЕМЕННОГО завода.что-то безбожно устарело...
К чему это я, а к тому, что ОБОРУДОВАНИЕ ТАМ СТОИТ - НЕМЕЦКОЕ 1937-1943 года выпуска. Работает как часы. Единственная проблема у него - это долги.
И большинство Российских предприятий находятся в подобном положении, так что ничего не развалено - Денег нет, чтобы ЗАПУСТИТЬ процесс... пока нет...
Может, немного не в тему... но, например Ростовский(на Дону) Хим. Завод, способен делать первоосновы полимеры или хз что там(короче основа для большинства хим. предприятий), на уровне СОВРЕМЕННОГО завода.
К чему это я, а к тому, что ОБОРУДОВАНИЕ ТАМ СТОИТ - НЕМЕЦКОЕ 1937-1943 года выпуска. Работает как часы. Единственная проблема у него - это долги.
Таких реалий очень много.
Но, как правило, себестоимость продукции такого предприятия выше, чем у современного.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Насколько я понимаю за счет более энергоемкого оборудования?
С уважением.
P.S.
Почему человек не умеет летать?
Вопрос поставлен некорректно: почему человек не умеет летать вверх?
А в том и проблема, что большинство предприятий было нацелено не на производство готового продукта, а на производство полуфабрикатов и комплектующих для других предприятий.
И чтобы оживить этот химзавод нужно оживить ещё и кучу его поставщиков и потребителей, а там не всегда можно обеспечить выпуск современной продукции на оборудовании 30-х годов.
Да и способность производить самую современную продукцию ещё не означает конкурентоспособность этой продукции. Стоимость её складывается и взависимости от автоматизированности, и сложности и длительности техпроцесса и от современности технологии.
Я уж молчу о том, что кроме денег, для поднятия производства нужны ещё и специалисты, начиная с ведущих и кончая уборщицами. А их-то (спецов) и растеряли за время этой долбаной "демократизации".
Не только работать - уже УЧИТЬ работать некому.
В том числе.
Как правило высокая энергоемкость, высокий процент отходов, высокая трудоемкость ну и тому подобное.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
По идее нужно тогда идти дорогой Китая. то бишь покупать лицензии,оборудование-разом преодолевая отставание, возникшее за время развала. И лет через 15 при наличии заинтересованности у государства вполне можно иметь достаточно современную промышленность+на основе полученных технологий можно разрабатывать собственные.
Вот на что надо тратить деньги стаб фонда.
Это все конечно мое обобщенное ИМХО.
Но останется кадровый вопрос, толковый специалист(из выпускника вуза) на заводе получается минимум лет через 5.
С уважением.
P.S.
Почему человек не умеет летать?
Вопрос поставлен некорректно: почему человек не умеет летать вверх?
Ну в случае с тем Хим.Заводом - не соглашусь.... =) И учить и работать есть кому... Во всяком случае, там уже 2 месяца как, началась активная работа. Завод был выкуплен, сменилось начальство.Я уж молчу о том, что кроме денег, для поднятия производства нужны ещё и специалисты, начиная с ведущих и кончая уборщицами. А их-то (спецов) и растеряли за время этой долбаной "демократизации".
Не только работать - уже УЧИТЬ работать некому.
А по поводу энергоемкости... тут ничего ответить не могу, не моя сфера работы =), но те, кто вложил деньги в это предприятие - им виднее...
Очень даже не плохой путь проделал Китай. (ИМХО)По идее нужно тогда идти дорогой Китая. то бишь покупать лицензии,оборудование-разом преодолевая отставание, возникшее за время развала.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Ваши права
