Историческое соответствие и все что с этим связанно.

[dima12345]

Поднимем свои данные - посмотрим..

[Hemul]

SPRGR38 - 730 м/с, 5,74 кг

а что это за снаряд такой? Знаю про Sprgr 34, про 38 (фугасный) не слыхал. Можно ссылку где про сей снаряд почитать можно?

[dima12345]

Сейчас под рукой нормальных данных нет - это я из старой таблицы взял. Не уверен, что она правильная.

[=Alex=]

Какие-то Вы неправильные таблицы смотрите...
PZGR39 - 738 м/с, 3,8 кг
GR38HLB - 735 м/с, 4 кг
SPRGR38 - 730 м/с, 5,74 кг

Посмотрел в нескольких источниках:
Sprgr 34 - 5.72кг, 590м/с (так же встречается цифра 550м/с), про Sprgr 38-нигде не упоминается..., да и руководстве пользователя у Вас написано - Sprgr 34(стр.49)
Pzgr 39 - весит 6,2кг, а не 3,2кг, что в общем-то логично - он же ведь железный, да и логично предположить, что при равных калибрах снаряды весят примерно одинаково (БР-350А-6,3кг), да и подкалиберный Pzgr 40 весит 4,1кг, а он по-любому легче бронебойного...
Про кумулятивный - везде приводится скорость 450...490м/с, вообще для всех кумулятивных снарядов того времени была характерна низкая нач.скорость..., поэтому и применялись они на небольших дистанциях, т.к. попасть было трудно...

[Hemul]

Pzgr 39 - весит 6,2кг, а не 3,2кг, ч

Тут пишут (упоминая Томаса Йенца), что Pzgr.39 весил 6.80 кг.
http://gva.freeweb.hu/weapons/german_guns5.html
http://www.panzerworld.net/armourpenetration
Короче со снарядами для Pz-IVF2 явно напутали разработчики, причем очень сильно...

[=Alex=]

Тут пишут (упоминая Томаса Йенца), что Pzgr.39 весил 6.80 кг.
http://gva.freeweb.hu/weapons/german_guns5.html
http://www.panzerworld.net/armourpenetration
Короче со снарядами для Pz-IVF2 явно напутали разработчики, причем очень сильно...

Извиняюсь, действительно 6,8кг, просто очепятка вышла.

[Nordd]

.....
Тогда это здорово.
Но пока я встречал только такие, как у меня на скриншотах(поздние), и всегда в игре они назывались ранними.

У ранних панцерягеров рубка 5-ти гранная, у поздних варианта рубка 7 гранная.
Вот только при этом рубка ранних ягеров в игре имеет неверную конфигурацию ( сообщение 219 в этой теме) и должен признать сразу тоже не заметил разницы.
Ранний панцеягер был (я так предполагаю) переделан из поднего путем удаления 2-х лишних бронелистов без исправления конфигурации бортовых листов рубки , имеещих характерную косую и скругленную форму раннего варианта.
Ниже привожу скрины обоих ягеров (раннего и позднего)

[dima12345]

Посмотрел в нескольких источниках:
Sprgr 34 - 5.72кг, 590м/с (так же встречается цифра 550м/с), про Sprgr 38-нигде не упоминается..., да и руководстве пользователя у Вас написано - Sprgr 34(стр.49)
Pzgr 39 - весит 6,2кг, а не 3,2кг, что в общем-то логично - он же ведь железный, да и логично предположить, что при равных калибрах снаряды весят примерно одинаково (БР-350А-6,3кг), да и подкалиберный Pzgr 40 весит 4,1кг, а он по-любому легче бронебойного...
Про кумулятивный - везде приводится скорость 450...490м/с, вообще для всех кумулятивных снарядов того времени была характерна низкая нач.скорость..., поэтому и применялись они на небольших дистанциях, т.к. попасть было трудно...

Да, данные я конечно неправильные выложил . Будем считать, что это я пошутил. Консультанты нам вобще по L43 снарядов не давали....

[Hemul]

Да, данные я конечно неправильные выложил . Будем считать, что это я пошутил. Консультанты нам вобще по L43 снарядов не давали....

Дык, вроде пару постов назад писали, что данные от консультантов... Но это мелочи, когда патч ждать с исправлениями "шуток"?

[dima12345]

Ну мы себе эту табличку заполняли по данным консультантов, и прицельная сетка кстати от них. Просто я не глянул, что данные именно по Л43 там левые..., а вот по Л24 - таки от консультантов.

Уточняю - PzGr39 таки весит 6,8 - то опечатка, SprGr таки 34. А вот насчет скорости куммулятивного надо что-то искать. Ибо вышеприведенная таблица мне тоже не очень нравится. Меня например смущает полная идентичность данных по L43 и L48. Да и скорость 450 что для L24, что для L43 - тоже достаточно странно...

ЗЫ: пока не смог найти откуда мы взяли эти данные

[dima12345]

Но это мелочи, когда патч ждать с исправлениями "шуток"?

Хорошо бы разобраться как должно быть, а потом уже исправлять...

[Firster]

Я смотрю таблицы, у меня правда от консультантов по Ркка данные, по немцам - не нашел че-то :
бронебойный- 6,3 Бронебойный подкалиберный-3,02 Осколочно-фугасный-6,2.
А по немцам - там таблицы (точнее, графики) бронепробиваемости они давали...

[Hemul]

Хорошо бы разобраться как должно быть, а потом уже исправлять...

Спросите своих консультантов.

[Hemul]

Я смотрю таблицы, у меня правда от консультантов по Ркка данные, по немцам - не нашел че-то :
бронебойный- 6,3 Бронебойный подкалиберный-3,02 Осколочно-фугасный-6,2

поздравляю, у вас все правильно
это данные для снарядов пушки Ф-34

[Firster]

поздравляю, у вас все правильно
это данные для снарядов пушки Ф-34

ага, для 76_2mm_F_34, соответственно : УБР-354А, УБР-354П, УОФ-354М

[Hemul]

А по немцам - там таблицы (точнее, графики) бронепробиваемости они давали...

нас пока интересуют не графики бронепробиваемости, а данные по скорости и весу снарядов для пушки Kw.K.40 L/43, по тому, что если они в игре неправильные (а так оно и есть, судя по всему) то и бронепробиваемость будет неправильная

[dima12345]

Спросите своих консультантов.

Давайте денег - спросю :Ь

[dima12345]

нас пока интересуют не графики бронепробиваемости, а данные по скорости и весу снарядов для пушки Kw.K.40 L/43, по тому, что если они в игре неправильные (а так оно и есть, судя по всему) то и бронепробиваемость будет неправильная

Нет Бронепробиваемость как раз правильная, она настравалась в первую очередь.

[dima12345]

Глянул на досуге на сетку пантры, там таки PzGr39 имеет баллистику чуть лучше чем SprGr. Судя по всему сетка у нас от L24...

[Hemul]

Нет Бронепробиваемость как раз правильная, она настравалась в первую очередь.

То есть, вес и скорость снаряда, в игре, влияет только на его траекторию полета, а бронепробиваемость настраивается отдельно?

[Hemul]

Давайте денег - спросю :Ь

А можно прейскурант?

Но я сильно сомневаюсь что они вам дадут радикально другие цифры...

7.5cm Sprgr.34 KwK 40 (Осколочный снаряд)
Начальная скорость: 550 м/сек
Масса снаряда: 5.75 кг

Pzgr. 39 KwK 40 (Бронебойный снаряд)
Начальная скорость: 740 м/сек
Тип снаряда: Panzergranate 39 (Pzgr. 39)
Масса снаряда: 6.80 кг

Pzgr. 40 KwK 40 (Подкалиберный бронебойный снаряд)
Начальная скорость: 990 м/сек
Тип снаряда: Panzergranate 40
Масса снаряда:: 4.10 кг

Gr. 38 HL/B KwK 40 (Кумулятивный снаряд)
Начальная скорость: 450 м/сек
Тип снаряда: Gr. 38 HL/B
Масса снаряда: 4.60 kg

[dima12345]

То есть, вес и скорость снаряда, в игре, влияет только на его траекторию полета, а бронепробиваемость настраивается отдельно?

Нет, все связано, но есть куча поправочных коэффициентов.

ЗЫ: сетку переделывать жуть как неохота , да и куммулятивным непонятно как стрелять будет...

[Hemul]

Нет, все связано, но есть куча поправочных коэффициентов.

Так значит, вес, и скорость снаряда будут влиять на бронепробиваемость? Потому что если оно все "связано", то будет влиять, а если поправки этих "коэффициентов" так поправляют, что конечный результат не как не связан с весом и скоростью, то непонятно где тут "связь"? Я в панике..

ЗЫ: сетку переделывать жуть как неохота , да и куммулятивным непонятно как стрелять будет...

"Надо, Федя, надо!"(с)
как в жизни, с небольшого растояния, на глазок

[=Alex=]

Глянул на досуге на сетку пантры, там таки PzGr39 имеет баллистику чуть лучше чем SprGr. Судя по всему сетка у нас от L24...

Так теперь можно патчем добавить за немцев и Pz-IVF1, без особых переделок

А вот насчет скорости куммулятивного надо что-то искать. Ибо вышеприведенная таблица мне тоже не очень нравится. Меня например смущает полная идентичность данных по L43 и L48. Да и скорость 450 что для L24, что для L43 - тоже достаточно странно...

Так L43 и L48 и в реале имели почти одинаковую баллистику, так как помимо разных стоволов они имели разные боеприпасы.
Про кумулятивный снаряд могу дать ответ. Смотрите "Фронтовую иллюстрацию 01 2006 .Противотанковая артиллерия Вермахта" Там есть изображения снарядов к Пак-40 (Снаряды к KWK40 отличались лишь запалом под электроспуск). На гильзах снарядов проставлена масса заряда. Для бронебойного - 2,75кг, для подкалиберного 2,7кг, для ОФ-780гр, для кумулятивного - 490гр.
Я думаю, что совершенно очевидно, что при таком маленьком заряде, нач.скорость практически не зависит от длины ствола.

да и куммулятивным непонятно как стрелять будет...

В той же ФИ написано, что кумулятивные снаряды применялись на дистанции до 600м. Поэтому целиться - по шкале ОФ и брать прицел повыше, или на глаз.

Про прицелы - посмотрите "Военно-техническую серию, Pazer-IV, часть 5 - боевое применение." На стр. 9 есть описание прицела для L43/48. Судя по описанию - почти копия от "Пантеры".

[Den 02]

Я в дебри про вес снарядов не лезу.
Скажите просто- завалить КВ почти с 2 км(1800 м) в лоб из Т-34 это абсолютно нормально?