Фенька-2: Обсуждение Phenom ll.

[Unmen]

Так что, собратья - вирпилы напрасно вы тут пилите друг друга - дело не в торговой марке, а, видимо в товарно-денежных отношениях...

Только настроение друг другу портите...

А, пустое. А-спид на Сухом - это национальный вид спорта. Не берите в голову

[А-спид]

Заметьте - уже не в первый раз за неимением ответа по существу Unmen пытается свести разговор к обсуждению Аспида

Видно плохи дела у фанатов Интел

[Unmen]

На какой вопрос? На имхо А-спида?
Про "заметьте" - здесь ты народ на это не купишь. Социнженерия на кухонном уровне тут не работает

[VadNik]

Заметьте - уже не в первый раз за неимением ответа по существу Unmen пытается свести разговор к обсуждению Аспида

Видно плохи дела у фанатов Интел

На какой вопрос? На имхо А-спида?
Про "заметьте" - здесь ты народ на это не купишь. Социнженерия на кухонном уровне тут не работает

Блин, мож вам встретится - бухнуть, и всё станет ХОРОШЕ!!!
И у АМД и у Интела.

[Unmen]

И у АМД и у Интела.

Дык и так нормально все и у тех и у этих

[А-спид]

Заметьте - и опять оспорить результаты тестов Unmen н может, нечем Но и признать что АМД выгоднее он не может - истинный фанат Интела Что делать? Опять сводить все к плохому Аспиду Оказывается результаты тестов, выложенные в этой теме - а ИМХО Аспида Мощное у меня ИМХО, оказывается - и оверы с ним согласны, и тхг...

[Unmen]

Заметьте - и опять оспорить результаты тестов Unmen н может, нечем Но и признать что АМД выгоднее он не может - истинный фанат Интела

Диагност Вербальный. Кому выгодней? Достал уже со своей ценой/производительностью.
Феник отличный камень. Пока лучшее качество со скоростью не потребуется.

Что делать? Опять сводить все к плохому Аспиду Оказывается результаты тестов, выложенные в этой теме - а ИМХО Аспида Мощное у меня ИМХО, оказывается - и оверы с ним согласны, и тхг...

Про эти оверы? Где новейший 940BЕ стометровку пыхтя бежит чуть в хвосте у квада? На равных частотах. С прошлогодним (или позапрошлогодним) камнем.
Память короткая у кого-то.
Подними темку-то. Тут и хоботы, и фсентер, и anandtech есть. Ещё можно гуру3д выложить, модреактор и ещё немного ресурсов результаты которых тебе будут скучны.

[MaKoUr]

Опять сводить все к плохому Аспиду

Чтобы стать хорошим, надо Интел полюбить

[Alex_SW]

В какае место полюбить интел? )))

[pakman]

В какае место полюбить интел? )))

В щель между полированой крышкой камня и основанием кулера

[r27]

сравнение AMD Phenom II X4 955 Black Edition с Intel Core i7 965 Extreme

В целом, тестирование AMD Phenom II X4 955 Black Edition показало вполне ожидаемые результаты. В тех случаях, когда приложения активно используют многопоточность и требовательны к вычислительной мощи блоков FPU, он закономерно уступает процессорам Core i7 и даже не самым топовым Core 2 Quad. С другой стороны, встроенный контроллер памяти и объемный кэш третьего уровня прекрасно себя проявляют во многих приложениях, связанных с обработкой больших объемов данных. Ну а пример Crysis показывает, что даже высокотехнологичные игры пока не используют многопоточность в полной мере, но чутко реагируют на частоту CPU и невысокую латентность оперативной памяти.

Отрадно, что новые процессоры AMD в последнее время демонстрируют хороший разгонный потенциал. Это говорит о "зрелости" тех.процесса 45 нм и позволяет надеяться на появление более производительных моделей в скором будущем.

[Maximus_G]

сравнение AMD Phenom II X4 955 Black Edition с Intel Core i7 965 Extreme

А что, второй Фен удался. Молодцы АМД. 955BE чуточку дешевле i7 920 и несколько быстрее его в играх (1, 2). А в Кризисе так вообще =)
Плюс совместимость сокетов, типов памяти, плюс свободный множитель, проц должен гнаться уверенно до 3.8.
Правда, в разгоне соревнование может выглядеть несколько иначе... посмотрим, вроде на оверклокерз.ру обещали сделать статью.

[А-спид]

Ага, перевожу последнюю фразу - в Кризисе Феном, работая на частоте 3,0 гГц показал равные результаты с Квадрокором на чатсоте 3,0 и с Ай7, коорй тоже вроде бы работал на 3,0 - да вот незадача, благодаря динамическому разгону фактически разгонялся до 3,4 гГц.

поясняю, в Кризисе Феном2 3,0гГц = КвадроКор 3,0 гГц = Ай7 3,4 гГц

Цены напомнить?

[Solidus]

Ага, перевожу последнюю фразу - в Кризисе Феном, работая на частоте 3,0 гГц показал равные результаты с Квадрокором на чатсоте 3,0 и с Ай7, коорй тоже вроде бы работал на 3,0 - да вот незадача, благодаря динамическому разгону фактически разгонялся до 3,4 гГц.

поясняю, в Кризисе Феном2 3,0гГц = КвадроКор 3,0 гГц = Ай7 3,4 гГц

Цены напомнить?

гы. ты не переводи - ты читай.
"В целом, тестирование AMD Phenom II X4 955 Black Edition показало вполне ожидаемые результаты. В тех случаях, когда приложения активно используют многопоточность и требовательны к вычислительной мощи блоков FPU, он закономерно уступает процессорам Core i7 и даже не самым топовым Core 2 Quad."

а то как-то оценивать камень по тому как он ведет себя в шутере (был бы хоть сим какой-нибудь) как-то не очень

[А-спид]

А я не выводы читаю, а графики смотрю. И в графиках меня интересует не Винрар или Эверест - я в них не играю, меня интересуют игры. В данном тесте из игр был один-единственный Кризис - результаты налицо. Даже функция авторазгона не смогла спасти Ай7 - работая на частоте 3,4 ггц он не смог обогнать наи старый квадрокор 3,0 гГц, ни Феном2 3,0гГц

[Solidus]

А я не выводы читаю, а графики смотрю. И в графиках меня интересует не Винрар или Эверест - я в них не играю, меня интересуют игры. В данном тесте из игр был один-единственный Кризис - результаты налицо. Даже функция авторазгона не смогла спасти Ай7 - работая на частоте 3,4 ггц он не смог обогнать наи старый квадрокор 3,0 гГц, ни Феном2 3,0гГц

ты не находишь, что делать выводы по одной игре это не кошерно? тем более глюкавый кризис.

[Moroka]

...ещё подбросить масла в огонь...

[А-спид]

ты не находишь, что делать выводы по одной игре это не кошерно? тем более глюкавый кризис.

А я не делаю выводы по одной игре. Я говорю что в этой статье есть только одна игра, и в ней Ай7 явно проигрывает и КвадроКорам, и Феномам2

А вот если ты посмотришь еще несколько ссылок на статьи где много игр - увидишь что такая же ситуация и в большинстве других игр.

[Solidus]

А я не делаю выводы по одной игре. Я говорю что в этой статье есть только одна игра, и в ней Ай7 явно проигрывает и КвадроКорам, и Феномам2

А вот если ты посмотришь еще несколько ссылок на статьи где много игр - увидишь что такая же ситуация и в большинстве других игр.

на вот (ссылка, что кинул сюда Moroka) http://www.thg.ru/desktop/gamer_phen..._i7/index.html
и покажи мне "большинство других игр"

[А-спид]

Ты тест смотрел? Типичный тест от ТХГ - разный объем ОЗУ, разные видеокарты, непонятно какой разгон - сделаем все чтобы выиграл Интел

Смотри внимательней - выше уже куча ссылок выложена

[Solidus]

Ты тест смотрел? Типичный тест от ТХГ - разный объем ОЗУ, разные видеокарты, непонятно какой разгон - сделаем все чтобы выиграл Интел

Смотри внимательней - выше уже куча ссылок выложена

CPU
AMD Phenom II X4 955 Black Edition, 3,2 ГГц, 1,35 В, FSB-200, 2000 МГц HT
Разгон до 3,706 ГГц, FSB-218, 2180 МГц HT

Intel Core i7-920 2,66 ГГц, 133 МГц Bclk, 1,36 В (под нагрузкой)
Разгон до 3,44 ГГц при напряжении 1,296 В (под нагрузкой), 172 МГц Bclk


Видеокарты
под АМД
2 x HIS Radeon HD 4890 в CrossFire, 850 МГц GPU, 2150 МГц память, 1 Гбайт на карту

под Интел
2 x HIS Radeon HD 4870 в CrossFire, 750 МГц GPU, 1800 МГц память, 1 Гбайт на карту
-----------------------------------------------------------------------

видим, что у АМД частота больше (и в разогнаном виде тоже)
видим, что на системе с АМД стоят более шустрые карточки
да, под Интел стоит там 6 гигов мозгов, а под АМД - 4, но память одинаковая, тайминги одинаковые и ни одна из тех игр, что представлены в обзоре не забьют даже 4 гига, да и глупо не использовать фичу Интела с трехканальной памятью.

[=SF=Andre]

Спид-А фанатизм не всегда идёт нога в ногу с прогрессом. Не фанатейте от АМД и люди к Вам потянутся. Лично у меня корик крутится уже практически два года, хотя плата держит квад. Могу сказать только одно, не надо ждать, нужно покупать и юзать.

[А-спид]

Спид-А фанатизм не всегда идёт нога в ногу с прогрессом.

Это вы говорите?

SOLIDUS

Не покажешь - где же в статье говорится о разгоне Ай7? Где это написано?

Итого -
1) зарезаны тайминги
2) Почти не разогнан северный мост Фенома - что ОЧЕНЬ сильно сказывается на скорости
3) Результаты тестов не совпадают даже с тем, что делало само ТХГ до того, вот тут, например:
http://www.thg.ru/cpu/amd_phenom_ii_...x4_955-03.html
В общем создается ощущение что уже гнесколько месяце ТХГшники все ищут и ищут комбинацию которая позволит Ай7 получить преимущество в тестах

[Solidus]

Это вы говорите?

SOLIDUS

Не покажешь - где же в статье говорится о разгоне Ай7? Где это написано?

в таблице на второй странице.

В общем создается ощущение что уже гнесколько месяце ТХГшники все ищут и ищут комбинацию которая позволит Ай7 получить преимущество в тестах

ага, именно по-этому они пишут, что:
"Процессор Phenom II позволяет собрать замечательную игровую систему за ту же цену, что и Core i7. Сэкономленные деньги от выбора Phenom II против Core i7 можно потратить на графическую подсистему, в результате чего процессор Phenom II останется конкурентоспособным в игровом окружении. Во всех протестированных играх и во всех протестированных окружениях система на Phenom II давала достаточную для плавной игры частоту кадров, как и система Core i7."

это то - на что ты делаешь упор - игры.

плюс, из таблицы видно, что под АМД они поставили более шустрые карточки - видимо, чтобы "В общем создается ощущение что уже гнесколько месяце ТХГшники все ищут и ищут комбинацию которая позволит Ай7 получить преимущество в тестах " и именно основываясь на этом они пишут:
"Означает ли это, что мы не рекомендуем покупать процессоры AMD? Отнюдь. Но сильные стороны AMD начинаются ниже ценового сегмента Core i7, особенно с учётом того, что переход на Core i7 потребует более "бюджетной" видеокарты в сравнении. Кроме того, мы можем собрать очень привлекательную систему на Phenom II на сотни долларов дешевле Core i7, если возьмём платформу AM2+/DDR2 Phenom II или трёхъядерные процессоры Phenom II X3."

и разве они не правы? камни АМД брали из-за того, что они стоили меньше и гнались лучше. а ты тут развел холивар на тему, что АМД опускают.

[А-спид]

в таблице на второй странице.

Ага, спасибо, нашел

ага, именно по-этому они пишут, что:
"Процессор Phenom II позволяет собрать замечательную игровую систему за ту же цену, что и Core i7. Сэкономленные деньги от выбора Phenom II против Core i7 можно потратить на графическую подсистему, в результате чего процессор Phenom II останется конкурентоспособным в игровом окружении. Во всех протестированных играх и во всех протестированных окружениях система на Phenom II давала достаточную для плавной игры частоту кадров, как и система Core i7."
это то - на что ты делаешь упор - игры.

Однозначно заявляю, что это полная лажа.

Все нормальные сайты делают идентичные системы, меняя только проц и мамки. Получают примерно один и тот же результат, в играх Ай7 на равной частоте в лучшем случае не превосходит ни старый КвадроКор, ни Феном2
Только ТХГ регулярно публикует странные обзоры со странным образом подобранными компонентами неравной мощности, и с неизменным результатом - сделать все, чтобы разрекламировать последний процессор от Интел.

месяце ТХГшники все ищут и ищут комбинацию которая позволит Ай7 получить преимущество в тестах " и именно основываясь на этом они пишут:
"Означает ли это, что мы не рекомендуем покупать процессоры AMD? Отнюдь. Но сильные стороны AMD начинаются ниже ценового сегмента Core i7

Вот это главная мысль которую они пытаются втереть. И это ложь.

Что происходит - новейший дорогущий Ай7 не в стостоинии в самом важном для юзеров компоненте - играх - обойти ни старый КвадроКор, ни Феном2.

Возникает вопрос - какого черта платить за него дикие деньги, если можно купить за 250 баксов Феном2 или КвадроКор и получить ту же производительность в играх? Собственно большинство юзеров так и делает - а это невыгодно Интелу ну никак - они пытаются впарить людям процессор за 600 баксов, а люди не удраки - покупают либо за 250, либо вообще у конкурента

Вот отсюда и такие "тесты" где изо всех сил пытаются доказать что Ай7 - это типа очень круто. Ага, щас. И при этом подбирают самый дешевый из Ай7 и сравниивают с самым дорогим Феномом2. Щедеврально.

А ну-ка, возьмите старший Ай7 за 1000 баксов, сравнит с топовым Феномом2 за 250 - и посчитайте, какие видеокарты в сли можно поставить в систему на сэкономленные 750 долларов? Вот...

Ай7 для большинства юзеров - бессмысленная трата денег, не дающая в самом вадном - играх - никакого прироста производительности. Плата за воздух, плата ни за что.

и разве они не правы? камни АМД брали из-за того, что они стоили меньше и гнались лучше. а ты тут развел холивар на тему, что АМД опускают.

Никакого холивара - просто описание того, как Интел разводит народ на бабки. Собственно, не новое описание - Интел не первый год это делает.

---------- Добавлено в 18:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:38 ----------

А что, второй Фен удался. Молодцы АМД. 955BE чуточку дешевле i7 920 и несколько быстрее его в играх (1, 2). А в Кризисе так вообще =)
Плюс совместимость сокетов, типов памяти, плюс свободный множитель, проц должен гнаться уверенно до 3.8.
Правда, в разгоне соревнование может выглядеть несколько иначе... посмотрим, вроде на оверклокерз.ру обещали сделать статью.

http://www.overclockers.ru/lab/33232_2.shtml#6

У них уже есть целая серия статей.
В играх все однозначно - Феном ни в чем не уступает аналогам от Интел на равной частоте.