Обсуждение последних новостей World of Tanks

[-atas-]

Там максимум будет 105мм л52 модернизированная, насколько помню. Т.е. получается обделенный всем, кроме скорости, КТ на 9м уровне. Не вдохновило пока ))

У Т-54 более выраженная ниша, но при ремонте под/за 20К в качестве основного танка вызывает сомнения даже с премом. Качать, чтобы выгуливать раз в сутки?

SerB кстати писал, что думают добавить всем СТ хитов... Странное решение, имхо, исправлять класс, не усиливая его сильные стороны, а добавляя свойства другого класса.
Вижу только одно объяснение такого подхода - экономия трудо-часов. Это после того, как Storm отвечал, что добавление 5% ко всем параметрам СТ (скорость, скорострельность, поворотливость, динамика, хиты и т.д.) ничего не даст. А теперь думают о поднятии только хитов... Сглаживая различия между классами получаем подкустовый недо-ТТ. Классы должны быть дифференцированны, чтобы быть интересными!

зы. СТ дешевле вкачиваются, чем ТТ. Видимо поэтому они будут всегда ущербны в стоимости эксплуатации и эффективности, что мотивирует не останавливаться на СТ, а качать более затратных по деньгам тяжей. Во всех ММОРГ есть такие классы, наверное?

[Pollux]

я бы сделал ремонт ст более низким, что бы сделать их более привлекательными для прокачки и игры не прем пользователей, так глядишь хоть немного популяция тяжей уменьшилась, а популяция ст пополнилась.

[-atas-]

я бы сделал ремонт ст более низким, что бы сделать их более привлекательными для прокачки и игры не прем пользователей, так глядишь хоть немного популяция тяжей уменьшилась, а популяция ст пополнилась.

Разработчики отвечали, что этого не будет, но не говорят, почему не будет. Видимо, причина экономическая (мотивация вкачивания ТТ).

[SJack]

Разработчики отвечали, что этого не будет, но не говорят, почему не будет. Видимо, причина экономическая (мотивация вкачивания ТТ).

Вообще-то говорили, почему. Вроде как СТ 8-го уровня - это предтоповый танк в своей ветке, а ТТ 8-го уровня еще пред-пред-топовый. Поэтому его ремонт дешевле.
Но как по мне так объяснение сильно притянуто за уши. Потому что решение с уменьшением стоимости ремонта выглядит как достаточно простое и эффективное. Ну или ТТ стоимость поднять на величину балансировочного коэффициента в балансере

[-atas-]

Вообще-то говорили, почему. Вроде как СТ 8-го уровня - это предтоповый танк в своей ветке, а ТТ 8-го уровня еще пред-пред-топовый. Поэтому его ремонт дешевле.
Но как по мне так объяснение сильно притянуто за уши.

Это было бы правдой, если бы пред-топовый СТ был бы столь же эффективен в бою как пред-топовый ТТ9 (пусть с коэффициентом 1.3-1.45) и привозил бы столько же кредитов. Тогда мы бы уровни от топового танка вниз считали и балансили, а не снизу вверх. Пока этого нет, извините, не верю... скорее отмазка, чтобы не говорить об экономической кухне на паблик-форуме.

[Guron]

SerB кстати писал, что думают добавить всем СТ хитов... Странное решение, имхо, исправлять класс, не усиливая его сильные стороны, а добавляя свойства другого класса.
Вижу только одно объяснение такого подхода - экономия трудо-часов. Это после того, как Storm отвечал, что добавление 5% ко всем параметрам СТ (скорость, скорострельность, поворотливость, динамика, хиты и т.д.) ничего не даст. А теперь думают о поднятии только хитов... Сглаживая различия между классами получаем подкустовый недо-ТТ. Классы должны быть дифференцированны, чтобы быть интересными!

зы. СТ дешевле вкачиваются, чем ТТ. Видимо поэтому они будут всегда ущербны в стоимости эксплуатации и эффективности, что мотивирует не останавливаться на СТ, а качать более затратных по деньгам тяжей. Во всех ММОРГ есть такие классы, наверное?

Думаю главная проблема СТ в этой игре состоит в отсутствии под них реальных боевых задач. Если брать период второй мировой войны, то ТТ создавался именно и только для лобовых ударов на участках прорыва линии фронта(не случайно в советской военной литературе их называли "танки прорыва"). СТ-же скорее предполагался для рейдерских действий по тылам(английская классификация вообще полагала пехотный или линейты танк - ТТ и крейсерский танк для действий в тылу или в отсутствии серьезного сопротивления - СТ). Соответственно на тяжах жертвовали подвижностью и моторесурсом в угоду живучести, толщине брони и мощи орудия(в их задачу кроме прочего входил расстрел ДОТ и бетонных надолбов укрепрайонов), в СТ-же наоборот приносили в жертву броню и живучесть ради подвижности и запаса хода. Что имеем в игре?.. Где тут "тылы", которые могут громить СТ-шки?.. Где транспортные колонны, штабы и обозы?.. Имеем исключительно ситуацию лобового столкновения двух численно равных и более-менее равновооруженных команд на насквозь простреливаемом "пятачке", т.е. перманентно имеем тот самый "идеальный вариант" под который создавались тяжи. Так стоит-ли удивляться, что именно эти танки тут и "рулят"?..
Чтобы СТ стали по-настоящему нужными и полезными, нужно очень серьезно укрупнять карты и менять саму концепцию игры(например сделать возможность захвата баз доступным исключительно для СТ) . Тупое-же "усиление" СТ, причем неважно на параметры или на ХП, ровно ничего не даст(ну кроме еще бОльшего разбаллансирования и дальнейшего "опускания" ранних машин, у которых не останется шансов в бою не только с более новыми ТТ, но и СТ), можно конечно дотянуть их до состояния тяжей, но это во-первых будет бредово, а во-вторых... ну получим еще другую группу "тяжей" взамен нынешних, что изменится-то от этого?.. "Ногебаторы" перекачаются с ИС-7 на Т-54 и опять начнется нытье, теперь уже про "бесполезность ТТ в игре"...
Как вариант, то что я уже предлагал раньше. Ввести в игру элемент варгейма, а именно вместо или вместе со "случайным боем" и тупым баллансировщиком, дать возможность игрокам создавать рейтинговые бои через лобби с заявкой миссий и "подгонку" танков в команду на заявленное количество очков армии(ОА), при которой один топ-тяж будет "стоить" как 3-5 СТ(вполне реальный кстати расклад, именно в пять "Шерманов" оценивали американцы один немецкий "Тигр") и баллансировать команды не по количеству танков, а по очкам. Только тогда СТ реально "заиграют" и мы получим возможную ситуацию "волчьей стаи...", когда одна команда предпочтет взять пару ТТ, а другая выйдет в бой на десятке СТ-шек.

[Den-K]

У Т-54 более выраженная ниша, но при ремонте под/за 20К в качестве основного танка вызывает сомнения даже с премом. Качать, чтобы выгуливать раз в сутки?

Не знаю, я вон качая М4 заработал несколько миллионов, докачиая ИС тоже, купил ИС4 еще 7 лямов осталось, два спустил на эксперементы с оборудованием у ИС3. Ну и куда девать кредиты?

[Hemul]

Думаю главная проблема СТ в этой игре

У меня проблем с СТ в этой игре нет. С удовольствием играю на Шермане и Т-34.

[boRada]

Думаю......

Во! И я об этом ною постоянно! Добавлю только, что принцип нужен и для ЛТ и Арт. Не понимаю принципиальных проблем с расширением карт. В той же Арме карты знааачительно больше и не видно особых в этом проблем.
Вот тогда, действительно вся техника в этой игре заиграет по полной.
Вот только предлагать это разработчикам - нарваться на пнф.

[Acid_Reptile]

Не знаю, я вон качая М4 заработал несколько миллионов, докачиая ИС тоже, купил ИС4 еще 7 лямов осталось, два спустил на эксперементы с оборудованием у ИС3. Ну и куда девать кредиты?

Попробуй без премиума Сразу появится чувство дырки в кармане

[Den-K]

У меня проблем с СТ в этой игре нет. С удовольствием играю на Шермане и Т-34.

Так народ хочет чтобы так же можно было играть и на топах СТ, ну чтобы ремонт копейки стоил, да еще чтобы он был ровней ТТ 8 уровня
Меня вобще поражают такие предъявы. Не на счёт денег, а что видите ли топ СТ не может на равных бороться с ТТ8-9 уровня.

Попробуй без премиума Сразу появится чувство дырки в кармане

Не, я не мазохист.

[=RP=Sernik]

Думаю главная проблема СТ в этой игре состоит в отсутствии под них реальных боевых задач. Если брать период второй мировой войны, то ТТ создавался именно и только для лобовых ударов на участках прорыва линии фронта(не случайно в советской военной литературе их называли "танки прорыва"). СТ-же скорее предполагался для рейдерских действий по тылам(английская классификация вообще полагала пехотный или линейты танк - ТТ и крейсерский танк для действий в тылу или в отсутствии серьезного сопротивления - СТ). Соответственно на тяжах жертвовали подвижностью и моторесурсом в угоду живучести, толщине брони и мощи орудия(в их задачу кроме прочего входил расстрел ДОТ и бетонных надолбов укрепрайонов), в СТ-же наоборот приносили в жертву броню и живучесть ради подвижности и запаса хода. Что имеем в игре?.. Где тут "тылы", которые могут громить СТ-шки?.. Где транспортные колонны, штабы и обозы?.. Имеем исключительно ситуацию лобового столкновения двух численно равных и более-менее равновооруженных команд на насквозь простреливаемом "пятачке", т.е. перманентно имеем тот самый "идеальный вариант" под который создавались тяжи. Так стоит-ли удивляться, что именно эти танки тут и "рулят"?..
Чтобы СТ стали по-настоящему нужными и полезными, нужно очень серьезно укрупнять карты и менять саму концепцию игры(например сделать возможность захвата баз доступным исключительно для СТ) . Тупое-же "усиление" СТ, причем неважно на параметры или на ХП, ровно ничего не даст(ну кроме еще бОльшего разбаллансирования и дальнейшего "опускания" ранних машин, у которых не останется шансов в бою не только с более новыми ТТ, но и СТ), можно конечно дотянуть их до состояния тяжей, но это во-первых будет бредово, а во-вторых... ну получим еще другую группу "тяжей" взамен нынешних, что изменится-то от этого?.. "Ногебаторы" перекачаются с ИС-7 на Т-54 и опять начнется нытье, теперь уже про "бесполезность ТТ в игре"...
Как вариант, то что я уже предлагал раньше. Ввести в игру элемент варгейма, а именно вместо или вместе со "случайным боем" и тупым баллансировщиком, дать возможность игрокам создавать рейтинговые бои через лобби с заявкой миссий и "подгонку" танков в команду на заявленное количество очков армии(ОА), при которой один топ-тяж будет "стоить" как 3-5 СТ(вполне реальный кстати расклад, именно в пять "Шерманов" оценивали американцы один немецкий "Тигр") и баллансировать команды не по количеству танков, а по очкам. Только тогда СТ реально "заиграют" и мы получим возможную ситуацию "волчьей стаи...", когда одна команда предпочтет взять пару ТТ, а другая выйдет в бой на десятке СТ-шек.

+100

[SJack]

Меня вобще поражают такие предъявы. Не на счёт денег, а что видите ли топ СТ не может на равных бороться с ТТ8-9 уровня.

Ну так вроде главные предъявы как раз насчет денег . СТ8 в обслуживании стоит дороже ТТ8 (якобы он ближе к топу своей ветки), при этом настрелять за бой столько же, сколько на ТТ8, на СТ8 малореально. Вот и предъява. При этом разработчики полностью уверены в том, что так и надо. Вот и вторая предъява .

[-atas-]

Так народ хочет чтобы так же можно было играть и на топах СТ, ну чтобы ремонт копейки стоил, да еще чтобы он был ровней ТТ 8 уровня
Меня вобще поражают такие предъявы. Не на счёт денег, а что видите ли топ СТ не может на равных бороться с ТТ8-9 уровня.

Не знаю, как народ (за всех не скажу), а мне было бы интересно, чтобы и в рандоме и в ротных боях было бы 30-50 % СТ по количеству = "бодрое танковое рубилово". Этого можно достичь апнув характеристики СТ + снизить стоимость ремонта СТ хотя бы до уровня ТТ (последнего по словам разработчиков не будет).

Не знаю, я вон качая М4 заработал несколько миллионов, докачиая ИС тоже, купил ИС4 еще 7 лямов осталось, два спустил на эксперементы с оборудованием у ИС3. Ну и куда девать кредиты?

До 7 уровня фарм бодренько на всем идет, а вот когда 4 ветки подходят к 9 уровню, денег не хватает и СТ8 ставится в гараж, а фарм(уже не такой бодрый) с фаном совмещаются на ТТ8 и ПТ8, что и наблюдаем на сервере (СТ нет практически, как и "БТР").

[SG2_Wasy]

Не понимаю принципиальных проблем с расширением карт.

Проблема в движке - не рассчитан. Ибо движок затачивался под совсем другие цели. А поскольку он покупной поменять все не так уж просто.

[Alex_SW]

Помнится говорили разрабам "второймировой" увеличте карты )))) они противились. Увеличили, игра заиграла новыми красками..
И здесь так же. Увеличат карты до 5 км, тогда и фланговые маневры на ст понадабятся. Песочницы задолбали.
И убирать надо скилл маскировка. Шапки неведимки на танках ростом в 2-6 метров, этож чушняк. А вот засветку по выстрелу добавлять. Выстрел! - появился танк-исчез. Все отлично. Кому надо тот будет туда долбить.

[=HH=Viktor]

Надо просто максировку сделать только для пт и арт

[Schreder]

Надо просто максировку сделать только для пт и арт

Спорно. Неужели ягдтигер и "холод" должны быть менее заметны чем например 34ка?

[Runner07]

Надо просто максировку сделать только для пт и арт

И то не для всех
А то когда СУ-14 с его габаритами в кустах не видно с 50 метров, это очень странно.

[=HH=Viktor]

Если рассматривать перк как умение экипажа, то экипаж ягдтигра или холода скорее будет заботиться о бесшумном передвижении или занятии более правильной незаметной позиции, чем постоянно летающая на максималке 34ка.
А для остальных есть масксеть.

[Schreder]

34ка это не более чем пример, пусть будет ИС-1,2,3. Эти танки по определению менее заметны чем вышеперечисленные "сараи". Я тоже считаю что с нынешней ситуацией надо что-то делать, но огульно лишать маскировки всех в пользу ПТ и арт считаю слишком радикальным решением.

[Hemul]

Помнится говорили разрабам "второймировой" увеличте карты )))) они противились. Увеличили, игра заиграла новыми красками..

1. Противятся не разрабы, а движок от Ил-2
2. Карты не увеличивали.

[Andrey12345]

И здесь так же. Увеличат карты до 5 км, тогда и фланговые маневры на ст понадабятся. Песочницы задолбали.

Вы думаете увеличить размер карты в 25 раз простое занятие - так, посидели и увеличили и все?

Если учесть что сейчас все карты в сумме по площади не потянут на 1 "новую", то кто, простите, вновь появившиеся 24 кв.км будет "засаживать" деревьями, домами и т.д.? Или там будет гладкая пустыня?

Я уже не говорю о таких мелочах как скорость работы игры при таком увеличении, увеличение продолжительности игровой сессии, увеличение количества участников и все что за этим тянется.

Главное смысл неясен - 15/15 танков на в 25 раз большей карте искать будут друг друга часами - думаете это пойдет на пользу игре?

[=HH=Viktor]

34ка это не более чем пример, пусть будет ИС-1,2,3. Эти танки по определению менее заметны чем вышеперечисленные "сараи". Я тоже считаю что с нынешней ситуацией надо что-то делать, но огульно лишать маскировки всех в пользу ПТ и арт считаю слишком радикальным решением.

Каждый танк по определению должен иметь свой уровень видимости, в зависимости от высоты танка, а не класса. А уже прокачиваемые перки экипажа делить в зависимости от класса танка.

Хотя может статься, что уже так и сделано. Разрабы признают проблему с видимостью, рассказывают про всякие потери пакетов, приводящие к этому, может когда поправят, мы и жаловаться прекратим. Да и умения танкистов обещают переделать. Слышал про умение Запасливый, позволяющий заряжающему брать на один снаряд больше максимального боекомплекта.

Кстати, оффтопим)

[GREY_S]

To Guron +1

Я уже давно, еще на ОБТ говорил, что для нормальной игры на ПТ надо увеличивать карты. Тогда были телепорты, соответственно увеличение расстояния и увеличение дальности видимости играло бы на руку и артам и ПТ.

Сейчас на ПТ играется очень неплохо, зато проблема СТ в том, что на СТ 7-8уровней мало играют, а соответственно никаких волчьих стай не наблюдается и в помине. Потихоньку с переходом на бег игра катится к переименованию в "Мир ТТ и САУ".

А увеличение расстояния даст возможность СТ реализоваться на прорывах по флангам, быстрым захватам флагов и прочем. Кроме того увеличенные карты сведут на нет фрагодрочество (ведь, когда часики тикают, не будешь же по всей карте искать одного спрятавшегося противника) и бодание лбами. Глядишь и приучатся воевать на расстоянии 100-300м, а там уже и снижение бронепробиваемости ББ снарядов будет влиять, что на руку ТТ. Кроме того оставить возможность бить на всю карту лишь артам 6-8 уровней, соответственно они будут вынуждены выбирать позицию для стрельбы ближе к середине карты, что выгодно ЛТ и СТ.

З.Ы. Никто не просит создавать карты 10*10км и обязательно до НГ. Меня, да думаю и многих игроков, устроили хотя бы карты размером 2*2 км хотя бы весной-летом, т.к. понятно, что это не просто и нужно будет перебалансировать видимость/маскировку танков + бронепробиваемость/разброс/баллистику орудий, НО не тупое клепание вымышленных/экспериментальных танков различных стран мира как Болгария/Сомали/Новая Зеландия и прочих для создания ощущения разнообразия и новизны геймплея.