вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

[Wotan]

На самом деле, существуют фотографии севших на вынужденную или вернувшихся на базу самолётов потерявших в воздухе какую-то часть крыла. Одну, с Эвенджерем Боба Кинга, здесь уже затаскали по всем веткам.
Понятно, что потеря части крыла, не всегда означает стопроцентный конец. Но по разным фоткам не так всё однозначно, там и характер повреждений разный бывает. И главное, что таких фоток на общем фоне фотографий с другими повреждениями, известно ничтожно мало.
Хотя есть там как истребители, так и бомберы.

Заметил ещё, как ловко срывает капоты с двигателей- китайские замки?

[Theo]

Нет, "это пуля попала в замок, вот он и отстегнулся".

[Wotan]

Одна пуля во все замки сразу?

[Scavenger]

Одна пуля во все замки сразу?

набегающий поток в в щель задувая отрывает? мб это сделано специально, лучше без капота лететь, чем с болтающимися, гремящими жезезками, да еще перед кокпитом?

[Wotan]

набегающий поток в в щель задувая отрывает?

Там неоткуда взяться щелям. Это не просто жестяная выштамповка которая вся ходуном ходит, и живёт только за счёт замков, это вполне жёская конструкция, усиленная профилями внутри.
Спереди так вообще (в аттаче красной стрелкой). А жёлтым, это отверстия в которые и так поток задувает, но при этом ничего не срывает, и наверное, в конструкцию заложено, что и не сорвёт при потере одного крепления. Не стал вставлять чертёж капота целиком, но и на этом фрагменте влезли внутренние профили усиления.
Кроме того, я ещё по фоткам повреждённых Эмилей сужу. Короче, имхо, красиво, но маловероятно.

[Bravo3133]

Там неоткуда взяться щелям. Это не просто жестяная выштамповка которая вся ходуном ходит, и живёт только за счёт замков, это вполне жёская конструкция, усиленная профилями внутри.
Спереди так вообще (в аттаче красной стрелкой). А жёлтым, это отверстия в которые и так поток задувает, но при этом ничего не срывает, и наверное, в конструкцию заложено, что и не сорвёт при потере одного крепления. Не стал вставлять чертёж капота целиком, но и на этом фрагменте влезли внутренние профили усиления.
Кроме того, я ещё по фоткам повреждённых Эмилей сужу. Короче, имхо, красиво, но маловероятно.

И правда.Мне кажется,что там всё просчитано.Может там форма щелей изнутри такая,что на лету ещё и прижимает капот потоком воздуха,чтоб он уж точно не открылся.А может вообще какой нибудь ограничитель ещё стоит,чтоб если замок срубили,ограничитель не дал открыться,как в автомобилях.Но это так,предположения,основанные на немецкой педантичности и обдуманности подхода к мелочам.

[Scavenger]

Там неоткуда взяться щелям. Это не просто жестяная выштамповка которая вся ходуном ходит, и живёт только за счёт замков, это вполне жёская конструкция, усиленная профилями внутри.

ну так вроде бы мы говорили о отрыве замка попаданием? т.е. щель, скажем так - свежеобразовавшаяся, но и не обязательно от замка. просто от попаданий.

[Wotan]

ну так вроде бы мы говорили о отрыве замка попаданием? т.е. щель, скажем так - свежеобразовавшаяся, но и не обязательно от замка. просто от попаданий.

На нём спереди сверху, и так два приличных вентиляционных отверстия, при этом его никуда потоком не срывает. Кстати, там, на капоте, не только эти четыре замка, там, над патрубками, на рояльной петле, панелька для обслуживания свечей, она тоже пристёгивалась двумя замками к верхнему капоту, что тоже есть крепление. В игре эти замки, по крайней мере визуально, не отобразили ни как.
Я на скинах нарисовал

на ганкамах есть - значит вероятность есть.

Не могу припомнить хотя бы одного ганкама, где бы у Эмиля отлетали капоты. Ну в общем, да, в игре эффектно выглядит.

...(к сожалению, фото с той "экскурсии" ДСП онли)

Кстати, про "экскурсии"... прямоугольный вырез на совке радиатора, под трубку, был только с левой стороны по полёту. И при том, как более-менее подробно смоделированы некоторые мелочи, которые практически не видно, нервюры закрылков на Эмиле, это нечто.

[Scavenger]

На нём спереди сверху, и так два приличных вентиляционных отверстия, при этом его никуда потоком не срывает. Кстати, там, на капоте, не только эти четыре замка, там, над патрубками, на рояльной петле, панелька для обслуживания свечей, она тоже пристёгивалась двумя замками к верхнему капоту, что тоже есть крепление.


Не могу припомнить хотя бы одного ганкама, где бы у Эмиля отлетали капоты. Ну в общем, да, в игре эффектно выглядит.

ну, тогда, видимо - вторая часть является ответом на первую :-)
а то и так вон жалоб море "пилю, пилю, хоть бы что". а тут вон целый капот :-)

[=LK=RomanBars]

Одна пуля во все замки сразу?

Вообщем так, на Bf-109 E3 имелось 4 шплинтованых замка. Попадание пули в область замка в один из передних замков теоритическо мог сорвать обтекатель двигателя и это бы плачевно сказалось бы на фанаре кабины. Все зависит от скорости. Но скорее бы пуля отрекошетила от обшивки если атака была с 6ти, а если сверху - то ничего бы не случилось - замки по бортам и сверху их нет. Если снаряд попал бы - тогда скорее бы рекошета не было, а разворотило бы замок и все равно мало вероятен срыв всего капота. Мой субъективный вывод - маловероятен срыв обшивок капота. Только в очень редких случаях. Просто нужно как то показывать вирпилам - что у них под капотом реально смоделирован даймлер бенц или мерлин в случае спита.

Шплинтование замки - вообщето это не "хрен собачий" - надежная штука которая и сейчас на многих типах ВС имеется - надежная штука.

[ales-serg]

Вообщем так, на Bf-109 E3 имелось 4 шплинтованых замка. Попадание пули в область замка в один из передних замков теоритическо мог сорвать обтекатель двигателя и это бы плачевно сказалось бы на фанаре кабины. Все зависит от скорости. Но скорее бы пуля отрекошетила от обшивки если атака была с 6ти, а если сверху - то ничего бы не случилось - замки по бортам и сверху их нет. Если снаряд попал бы - тогда скорее бы рекошета не было, а разворотило бы замок и все равно мало вероятен срыв всего капота. Мой субъективный вывод - маловероятен срыв обшивок капота. Только в очень редких случаях. Просто нужно как то показывать вирпилам - что у них под капотом реально смоделирован даймлер бенц или мерлин в случае спита.

Шплинтование замки - вообщето это не "хрен собачий" - надежная штука которая и сейчас на многих типах ВС имеется - надежная штука.

На скорости 300-400 км/ч отрыв более чем вероятен, если хотя бы часть капота приподняло после срыва замка. А про рикошет от дюраля-посмеялся. Вы когда-нибудь видели стальную каску после такого "рикошета"? Я видел. Правда там калибр поменее был, каких-то там 5.45, но результат все равно впечатлил. На мотоциклах по юности никто в старых шлёмах с козырьками не гонял? На скорости всего в 90 км/ч поднять голову было чревато сбросом (а это не дюралевый капот, а тушка в 70 кг). Хотя меня конечно "супершплинтованые замки" не держали, это факт.

[=LK=RomanBars]

На скорости 300-400 км/ч отрыв более чем вероятен, если хотя бы часть капота приподняло после срыва замка. А про рикошет от дюраля-посмеялся. Вы когда-нибудь видели стальную каску после такого "рикошета"? Я видел. Правда там калибр поменее был, каких-то там 5.45, но результат все равно впечатлил. На мотоциклах по юности никто в старых шлёмах с козырьками не гонял? На скорости всего в 90 км/ч поднять голову было чревато сбросом (а это не дюралевый капот, а тушка в 70 кг). Хотя меня конечно "супершплинтованые замки" не держали, это факт.

Каюсь - на мотике не ездил никогда - ибо сцыкатно. У меня ребенок и жилищный кредит, а жена ушла преревновав к Ил-2 ЗС года 3 назад. ))))))))))) Сорри за оффтоп )

[=LK=RomanBars]

Если уж пошла "такая пьянка" - вы мне лучше объясните - баг или фича это - прицел "разбит" (прострелен), а окна отверстий не имеют (фонарь весь цел и закрыт). ))) Открытие в полете фонаря на 110м могла бы "разнести" нафиг "промежность" меж пилотом и стрелком. А многие говорят - чего это я его закрыть не могу в полете - радуйтесь, что кабина вообще жива после такого открытия фонаря )))

[hav]

Если уж пошла "такая пьянка" - вы мне лучше объясните - баг или фича это - прицел "разбит" (прострелен), а окна отверстий не имеют (фонарь весь цел и закрыт). ))) Открытие в полете фонаря на 110м могла бы "разнести" нафиг "промежность" меж пилотом и стрелком. А многие говорят - чего это я его закрыть не могу в полете - радуйтесь, что кабина вообще жива после такого открытия фонаря )))

Теоретически. Надо посмотреть пробоины в области кабины сзади. Вполне могла пуля, пробив обшивку залететь в кабину и разбить колиматор.

[RBflight]

Теоретически. Надо посмотреть пробоины в области кабины сзади. Вполне могла пуля, пробив обшивку залететь в кабину и разбить колиматор.

ДМ кабины - полностью скриптовая, о чем тут еще говорить.

[naryv]

ДМ кабины - полностью скриптовая, о чем тут еще говорить.

Это не так. В кабине у многих элементов есть коллижны, если пуля попадает в такой элемент - он ломается. Стёкла кабины разбитыми становятся при больших повреждениях, при одной пуле церез стекло - декалька на нём должна быть. Пуля могла, конечно и не через стекло прилететь, надо смотреть повреждения в кабине. Пули, собственно тоже честно считаются. Хотя может быть под "скриптовой ДМ" Вы имели ввиду что-то похожее.

[RBflight]

Это не так. В кабине у многих элементов есть коллижны, если пуля попадает в такой элемент - он ломается. Стёкла кабины разбитыми становятся при больших повреждениях, при одной пуле церез стекло - декалька на нём должна быть. Пуля могла, конечно и не через стекло прилететь, надо смотреть повреждения в кабине. Пули, собственно тоже честно считаются. Хотя может быть под "скриптовой ДМ" Вы имели ввиду что-то похожее.

Дакалей на стеклах изнутри не имел чести наблюдать никогда. Вы хотите сказать что для пулевых отверстий в кабине реализовано то же самое что и снаружи?

[kiberon]

Дакалей на стеклах изнутри не имел чести наблюдать никогда. Вы хотите сказать что для пулевых отверстий в кабине реализовано то же самое что и снаружи?

как бы пока не разу сам не сталкивался именно с дырками от пуль в секле, но если имитировалось большое по площади повреждение стекла(плекса) то вид снаружи соответствовал виду изнутри(штука, мессер)...
бывают и баги разумеется - на 110-м наблюдал с места пилота повреждение фонаря рядом со стрелком, с места стрелка это повреждение видно не было(или наоборот - уже не помню)

[-LT-]

Это не так. В кабине у многих элементов есть коллижны, если пуля попадает в такой элемент - он ломается. Стёкла кабины разбитыми становятся при больших повреждениях, при одной пуле церез стекло - декалька на нём должна быть. Пуля могла, конечно и не через стекло прилететь, надо смотреть повреждения в кабине. Пули, собственно тоже честно считаются. Хотя может быть под "скриптовой ДМ" Вы имели ввиду что-то похожее.

Угу поэтому при попадании на приборной панели, все стрелки работают, взять тот же шарик скольжения.

[FarCop]

Угу поэтому при попадании на приборной панели, все стрелки работают, взять тот же шарик скольжения.

А что должно случиться со всеми стрелками? И с шариком? Можно как то более развернуто? И, кстати, ничего, что во многих случаях панель состояла из 2-х и более независимых элементов, частенько имеющих аммортизирующую систему крепления?

как бы пока не разу сам не сталкивался именно с дырками от пуль в секле,

Реализовано но не на всех самолетах и немного не так, как хотелось бы, по причине возникновения трудностей с реализацией некоторых фич касательно стекол, некоторые из которых уже есть в игре, некоторые пока выключены.

Там неоткуда взяться щелям. Это не просто жестяная выштамповка которая вся ходуном ходит, и живёт только за счёт замков, это вполне жёская конструкция, усиленная профилями внутри.
Спереди так вообще (в аттаче красной стрелкой). А жёлтым, это отверстия в которые и так поток задувает, но при этом ничего не срывает, и наверное, в конструкцию заложено, что и не сорвёт при потере одного крепления. Не стал вставлять чертёж капота целиком, но и на этом фрагменте влезли внутренние профили усиления.
Кроме того, я ещё по фоткам повреждённых Эмилей сужу. Короче, имхо, красиво, но маловероятно.

Полностью согласен. Конструкция вполне жесткая, с профилями усиления, ребрами жесткости, всякими выштамповками и т.д., но всё в этом мире относительно. Трогали, поднимали на руках, прикладывали усилия (к сожалению, фото с той "экскурсии" ДСП онли). Похоже всё-таки главным образом "живет за счет замков". Все зависит от того, куда и чем прилетело, а если еще взрывом подразвернуло... Замки смоделированы на своих местах и простым чихом их не открыть. По поводу вероятности - на ганкамах есть - значит вероятность есть. Всё остальное меткость (попасть именно в область двигателя) + везение (зацепить замки пулями или осколками снаряда при разрыве оного).

Вот поэтому разработчики редко и появляются. Смысл вести какие-то разговоры, если все все и так знают.
По десятому разу рассказывать, как что в игре реализовано? Так все-равно не поверят. Только время зря тратить.

Смысл всегда есть, поэтому мы здесь с вами . К сожалению, не всегда есть время на полный аргументированный ответ, подкрепленный док-ами, а уж тем более на бестолковый спор со счастливыми обладателями "субъективных выводов".

П.С. По поводу прицела: если прицел разбит - значит через него прошла пуля и никак иначе. Пулевые отверстия на внутренних поверхностях кокпитов (обшивка, шпангоуты, стрингера) пока не совсем соответствуют пролету каждой конкретной пули (это достаточно дорогое удовольствие, но это в планах), но каждая конкретная пуля, пролетая сквозь кокпит, обсчитывается и наносит (или не наносит) соответствующие повреждения.

[Geniok]

П.С. По поводу прицела: если прицел разбит - значит через него прошла пуля и никак иначе.

Не ради спора, ради истины. Если в меня стреляют с 6-ти, пробивают прицел, приборы, то как пилот остается жив?
Или в лобовой. Прицел разбит, пилоту хоть бы что. Он же по сути сидит напротив прицела, и в реальной жизни шанс увидеть его разбитым наверное стремился бы к нулю.
Мне лично так кажется.

[-LT-]

А что должно случиться со всеми стрелками? И с шариком? Можно как то более развернуто? И, кстати, ничего, что во многих случаях панель состояла из 2-х и более независимых элементов, частенько имеющих аммортизирующую систему крепления?

Возьмём часы, выстрелим с дистанции в 10м вы думаете стрелки будут после попадания работать))?
У вас пуля прошила приборную панель, датчик скольжения я сомневаюсь что при каком-то чуде он будет работать.

[Sparr]

Полностью согласен. Конструкция вполне жесткая, с профилями усиления, ребрами жесткости, всякими выштамповками и т.д., но всё в этом мире относительно. Трогали, поднимали на руках, прикладывали усилия (к сожалению, фото с той "экскурсии" ДСП онли). Похоже всё-таки главным образом "живет за счет замков". Все зависит от того, куда и чем прилетело, а если еще взрывом подразвернуло... Замки смоделированы на своих местах и простым чихом их не открыть. По поводу вероятности - на ганкамах есть - значит вероятность есть. Всё остальное меткость (попасть именно в область двигателя) + везение (зацепить замки пулями или осколками снаряда при разрыве оного).

Доброе время суток!

Пожалуйста поправьте баг с открывающимися частями фонарей у мессеров! Ну честное слово, отстрел замка - срывает весь капот, а у 110го такой аэродинамический тормоз торчит в потоке и не отрывается! Да и у 109го необходимо организовать отрыв фонаря при достижении больших скоростей.
Спасибо огромное, что несмотря ни на что общаетесь здесь!!!
Заранее благодарю за ответ.
С уважением, Sparr

[-LT-]

Теоретически. Надо посмотреть пробоины в области кабины сзади. Вполне могла пуля, пробив обшивку залететь в кабину и разбить колиматор.

Ребята какая нафиг пуля))), кто там просчитывал не будьте вы такими наивными)

[=LK=RomanBars]

Ребята какая нафиг пуля))), кто там просчитывал не будьте вы такими наивными)

Точно - нет выходного и входного отверстия. Оно не писает и не какает. )))