Действительно , зачем учитывать ? Особенно , если это Як !Сообщение от CRUEL
Ибо исход сражений предопределён. Неважно , что один против 20.
А вот мессера надо всенепременно...
Действительно , зачем учитывать ? Особенно , если это Як !
Ибо исход сражений предопределён. Неважно , что один против 20.
А вот мессера надо всенепременно...
Как Вы здорово в одну кучу смешали игру и реал. Вы на каком сервер видели такое сооотношение 1:20? И про дефекты - пока не поступало предложений учитывать деффекты Bf-109. А вот несоответсвие эталонным ТТХ того же Яка в игре оправдывают как раз дефектами сборки. Странно, не правда ли? А вот отсутсвие в ДМ Bf-109 радиаторов на крыльях к чему отнести??
"Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"
ValeryK, как раз ахинею вашу, читать сложно. Действительно, технические моменты изучите лучше и самостоятельно. Вам точно вообще ничего не писать, тем более если сил нет. Наверное вы мало едите, пожуйте чего нибудь, может силы и появятся. А во когда человек переходит на хамство, как вы, да на личность, как вы - то это явный признак его некомпетентности в вопросах. Привет - приятного аппетита.
CRUEL, вот и почитайте внимательно текст, который вы нашли. Там всё сказано.Да и чего тут подразумевать то? Вы сами нашли ответ - внедрение прогрессивной техники и технологии, использования металла, более прогрессивная технология и табуретки тут не причём, мы про авиацию говорим. Вы меня извините, может я был слишком резок, но давайте закончим, тем более действительно, зачем писать много, если понимания сказанного нет у вас и у вашего коллеги, что выше - написано было про самолёт, а он про двигатели начинает писать и ещё кому то рекомендует больше жевать,
Tolic51, собственно и перед вами извинюсь, наверное вчера наехал излишне. Не серчайте, не со зла ведь.
Крайний раз редактировалось Tucha; 09.06.2012 в 12:59.
Ничего так, съехали с темы. )))
Парни! Почитайте Пышнова В.С. про аэродинамику. Сутугина Л.И. по конструкции самолетов. И т.п.
Крайний раз редактировалось SAS_47; 09.06.2012 в 12:59.
щас,ща, счас, счаз - сейчас
тока, скока - только, сколько
Предложения поступали - см. выше.
Как я понял страждующих, необходимо , чтобы Яки соответствовали эталонным, а мессеры - необязательно. В идеале - две одинаковые ФМ , только внешка разная.
Всё остальное не имеет значения.
Документы - это хорошо. Но я сознательно не привожу никаких документов и не прошу этого делать других. Потому что в общем и целом ФМ истребителей, на сегодняшний день, настолько аркадна, что документы, имхо, теряют смысл. И это уже замечено далекими от авиации людьми. Почему аркадна, я писал выше несколько раз и не буду сейчас повторяться. Но если аркадность красных истребителей может оправдывать то, что они проектировались для маневренных боев, то у немцев была совершенно другая концепция боя. Ме-109 был, конечно, выдающимся самолетом, но порхающий, как пташка, в игре (онлайн!) он просто смешон.
Крайний раз редактировалось Кирилл64; 09.06.2012 в 13:22.
Изучал и самостоятельно и с инструктором и на практике. И знаний достаточно много.
Самолет не летает сам по себе и ВМГ - то что прилагается к нему. Тем более как раз по причине конструтивных особенностей ВМГ и противопоставили самолеты
Потому что иногда лучше жевать , чем писать подобное
Ну если для Вас больший мидель двигателя не большая защита пилота с передней полусферы, то думаю здравый смысл с Вами поспорит. Дополнительная живучесть обсусловлена наличие меньшего кол-ва уязвимых систем на двигателе - а на воздушнике нет жидкостной системы охлаждения которая заправлена антифризом на основе гликолевых смесей. Системы которая пробивается (огнем противника), повреждается в процессе эксплуатации (вибрация, перепады давления), и т.д.
Продолжайте дальше развеивать мифы.
"Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"
Да, зачётный съезд, а еще полить говном опять же нашего Ненахова это норма. Это понятно. А сделать выводы с приведённых цитат Альберта Шпеера (Третий рейх изнутри. Воспоминания рейхсминистра военной промышленности. — М.: 2005. — С. 463—464.), как бы вроде не последнего "русского писаку", как то вы не удосуживаетесь. И даже просто пропускаете их между пальцев. Ровно как и другие подобные исследования. Да почитайте хотя бы немецкую википедию... Даже у них написано о незначительной эффективности этих ракет.
"Zwar war die Treffergenauigkeit gering, aber die plоtzlichen ("о" с 2-мя точками) Einschlаge ("а" с 2-мя точками) ohne Vorwarnung hatten eine psychologische Wirkung (Demoralisierung) auf die Beschossenen, wenn wohl auch weniger als die der V1."
А самое значимое событие, это случайное попадание в заполненный кинотеатр... Это ли показатель эффективности военной ракеты?
ЗЫ Конечно до ракет спустились не по теме. Но поливание говном наших исследователей тут уже перевалило за предел. Я не говорю, что всё что у них написано "святая правда" и "истина в последней инстанции", но до такой степени не уважать труд людей наших, и в противовес им уважать труды всех остальных тоже не хорошо.
ЗЫЫ ну и плюс к ValeryK относительно ВМГ и меньшей уязвимости двигателей воздушного охлаждения.
Крайний раз редактировалось CRUEL; 13.06.2012 в 08:27. Причина: Олбане, такие Олбане...
Так вот, эффективность маленькая? Да, а какой эффективностью могут похвастаться баллистические ракеты СССР и США в 1944 - 1945? Или эти сверхдержавы имели отлаженные изделия типа Wasserfall?
Это тоже самое, что сравнивать Як-3 с Wright Flyer, эффективность низкая, летает медленно (подумать только 42 км\ч!) и не высоко, громкое Фи! Орвила и Уилбура осмеять, Ну тупые эти американцы!
Саныч. Проблема в том, что в игре зашиты данные по FW и Bf с испытаний в Рехлине, которые делались не как контрольные, а именно испытательные (новые системы, новые двигателя и т.д.), для которых самолеты подготавливали специально (показателен FW-190A5 загрунтованный и отполированный). А данные по Ла-5 и Як-ах берутся с контрольных испытаний, причем как контраргумент еще показываются те же рехлинские испытания Ла-5. То есть ну ни разу не эталонные. Причем контрольные испытания серий самолетов показывали достаточно сильный разброс показалетей. Youss давал здесь в свое время эти сканы испытаний Ла-вок. Но западное комьюнити продавили рехлинские данные. С учетом кривости ФМ Ил-а в итоге имеем несколько неадекватные самолеты с обоих сторон. Причем, чем дальше , тем больше уход от тех первоначальных более-менее адекватных данных.
"Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"
Такие?
Intel Core i5 2.8 GHz, NVIDIA GeForse GTX 660 2ГБ, Win7 64Bit, 8ГБ ОЗУ, Philips Briliance 231S 1920*1080
Смысл этого пассажа никак не понимаю ... В данный момент имеем яркий пример - игровой G2 . с истинной скоростью у земли 536кмч , и наддувом 1.42 . Ни одного дока скоростей G2 с таким наддувом не видел , ну не был этот режим разрешён аж до конца 43г. Зато есть отчёт о том что серийные G2 выдавали 512-519кмч у земли , ранние версии , с убирающимся хвостовым колесом , G6 с неубирающимся хвостовым колесом , куполами на крыльях под увеличенные основные колёса и бульбами на капоте по пулемёты 13мм был ещё медленнее на 15-20 кмч , и где это в игре ? )))
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Нет, там именно скан контрольных испытаний в рамках одной серии.
Но и разброс показателей в рамках одной модели на Вашем документе можно видеть.
Крайний раз редактировалось ValeryK; 09.06.2012 в 14:08.
"Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"
Мы можем здесь пикироваться до бесконечности. А ответ лежит на поверхности. Провести тесты : скорость по высотам и скороподьемность , хотя бы это.
С обязательным взлетом и рабочими температурами , ибо мессер при авто\радиаторе первые 5 мин летает гораздо быстрее. То есть при замере скорости на 8000 придеться взлетать с филда.
Выбрать конкретные самолеты , назначить участников ( не менее трёх ), согласовать методику. Выбрать документы - с чем будете сравнивать.
Ну , и так далее .
Летать не надо Compare Вам в помощь. Там все есть. Просто одними скоростями ничего не добъетесь. Посмотрете на данные которые выложил Tolic51. Это реальные данные реальных самолетов. Ла-5Ф зав. №3810311 макс. скорость на 2-й границе высотности 591 км/ч. Ла-5Ф зав. № 3799062 макс скорость на 2-й границе высотности 570 км/ч. Первый выпущен в 43-м, второй в 44-м. 20 км/ч разница. Что должно быть в игре? Скороподъемность по 5 км первого 6.1 мин у второго 5.8 мин. При том что вес отличается всего 5 кГ.
"Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"
Это Вам в помощь , мне - нет.
Tolic51 ничего нового не выложил. Все давно читали Никольского и Алексеенко.
Насчет летать ... "Книгу Солженицина не читал , но утверждаю , что он враг народа".
Можно и так. Если муху подкармливать , то она когда-нибудь и пробьет стекло. Оччень даже может быть.
ValeryK, CRUEL, два флудера и тролля.
ValeryK,
Compare программа которая выдает данные самолетов в виде конкретных цифр. Это точные цифры. При полетах есть погрешность, зависящая от точности джойстика, нелинейности полета и т.д., теперь еще добавилось перегрев/радиатор. Поэтому я предлагаю Вам более точный инструмент.
Весь остальной поток сознания не осилил, извините.
--- Добавлено ---
Ну не всем быть актерами 3 категории, кто-то и гайки крутит, и штурвал.ValeryK, CRUEL, два флудера и тролля.
ValeryK,
"Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"
Классика жанра.
Столько споров из-за ничего. Почему? Вот, кандидат в Кащенко доказал, что воздушных боев в ВМ2 вообще не было.
http://gidepark.ru/user/4236105473/content/820231
Утащил с Авиаскинз.
да, шикарная статья. это лишний раз доказывает что любой реальный факт можно вывернуть наизнанку, свести его к абсурду и доказать абсолютный бред. главное было бы желание.Столько споров из-за ничего. Почему? Вот, кандидат в Кащенко доказал, что воздушных боев в ВМ2 вообще не было.
http://gidepark.ru/user/4236105473/content/820231
Утащил с Авиаскинз.
Не читайте эту хрень!Столько споров из-за ничего. Почему? Вот, кандидат в Кащенко доказал, что воздушных боев в ВМ2 вообще не было.
http://gidepark.ru/user/4236105473/content/820231
Утащил с Авиаскинз.
Rectum non bustus (LSO motto)
Почему это ? Как раз наоборот ! По теме - прямо в десятку.
Саныч, ты, шутишь? Или серьёзно?
Rectum non bustus (LSO motto)
Какие шутки ? Тут товарищи обсуждают самолеты в игре , утверждая при этом , что в этой же игре "летать не надо", достаточно использовать накорябанную на заборе надпись.
alecso - зачёт !
Ваши права
Ответить с цитированием
