Про пикирование

[SAS_47]

Я уже писал, мне или нравится ИГРАТЬ в ИГРУ или нет, тут нет веры,
Два килограмма чего? и откуда взято 15?
я признаюсь что я в аэродинамики профан,

А зачем тогда оппонировать.
Мне трудно, но я попробую. На профанском.
В самолёте из пола торчит такая палка, которую двигают туда-сюда.
Чтобы самолёт задрал нос, за эту палку надо потянуть на себя руками с некоторым усилием.
Добрые дяди из НИИ ВВС провели эксперимент и определили, что это усилие, с которым надо тянуть на себя эту палку, составляет 10-15 кгс.

Дальнейшие подробности, что такое усилие и кгс и т.п. поможет любая справочная система, на выбор.

[Teeth]

А зачем тогда оппонировать.

Спасибо, где я оппонировал, я пытался узнать у вас, что вам не нравится, доходчивым языком, для профанов, теперь о палки из пола понял, о 10-15 кг тоже понял, но не понял в чем не соответствие реала с игрой, в том что вы на джойстике вы не чувствуете нагрузки в 15 кг?

[Olsiv]

Так кроме веры мы ещё и слабы зрением. Т.е. слепая вера.

Показываю на пальцах. Два килограмма на одну единицу перегрузки.
Итого ДЕСЯТЬ килограммов для перегрузки 5.
15, как на Мессе уже считается некомфортно.
Про G2 , Як-9 и Аэрокобру понятно. А где там про ЛаГГ на скорости 600?
А кто посмел это несоответствующее лучшей ФМ написать?
А Пышнов В.С.

По G2, ЯК-9 и Аэрокобру понятно. А где там у Пышнова про ЛаГГ на скорости 600?

[SAS_47]

По G2, ЯК-9 и Аэрокобру понятно. А где там у Пышнова про ЛаГГ на скорости 600?

Там ещё И-16, МиГ-3 Харрикейн. Примерно также.

ЛаГГа-3 там нет. Печалька. А вдруг он отличается раз в 300.
Но надеюсь F4, на котором в симе клин РВ с блеком тоже имеются, от G2 не сильно отличается по управлению.

з.ы. Метода клина РВ. ЛаГГ, Ме109 по вкусу.
Набираем высоту 3000-5000м. Переворотом вводим в вертикальное пикирование. На скорости 600-700км/ч по прибору, джой выбираем полностью на себя и не отпускаем. Самолёт делает петлю. На второй петле, на скорости 200-300км/ч, с внешних видов смотрим на почти не отклонённый руль высоты. Джой в нейтраль и опять на себя. РВ заработало.
Всё это на скорости за 600км/ч сопровождается блеком разной интенсивности.

Вот именно это ВСЁ и есть полная лажа. ИХМА.

[=Starik=]

На второй петле, на скорости 200-300км/ч, с внешних видов смотрим на почти не отклонённый руль высоты. Джой в нейтраль и опять на себя. РВ заработало.

Так и написать - баг в управлении (ты же вроде оформлял?)

[Olsiv]

Там ещё И-16, МиГ-3 Харрикейн. Примерно также.

ЛаГГа-3 там нет. Печалька. А вдруг он отличается раз в 300.
Но надеюсь F4, на котором в симе клин РВ с блеком тоже имеются, от G2 не сильно отличается по управлению.

з.ы. Метода клина РВ. ЛаГГ, Ме109 по вкусу.
Набираем высоту 3000-5000м. Переворотом вводим в вертикальное пикирование. На скорости 600-700км/ч по прибору, джой выбираем полностью на себя и не отпускаем. Самолёт делает петлю. На второй петле, на скорости 200-300км/ч, с внешних видов смотрим на почти не отклонённый руль высоты. Джой в нейтраль и опять на себя. РВ заработало.
Всё это на скорости за 600км/ч сопровождается блеком разной интенсивности.

Вот именно это ВСЁ и есть полная лажа. ИХМА.

Только что проделал то же самое на мустанге из DCS.
Абсолютно то же самое. Вертикальное пикирование почти до 400(по прибору), далее ручка до упора, джойстик не отпускаем, ловим блэкаут на перегрузке около 8. Ручку так и держим до упора-её "закусывает" в неком положении. Блэкаут кончается-самолёт летит почти в горизонте, рули практически не отклонены, джойстик при этом практически до упора. Если шевельнуть джойстиком немного то рули резко отпускает и они становятся в положение, соответствующие положению джойстика.
Теперь вопрос, в DCS это баг или фича?

[SMERSH]

полностью всю ФМ?
Вот у Сас 47 так видно претензии:
слабое здоровье у летчика, не жмет 150
и как следствие, потеря сознания и не возможность управлять самолетом на больших скоростях.

Кто говорил о переделке ВСЕЙ ФМ?

немного вброшу (это один из десятка отчетов по ЛаГГ-ам)





продолжайте

О как красиво! "Сильное биение рулей" есть не что иное как попадание РВ в турбулизированный срывом поток от крыла, который вследствие наличия срыва, перестает отклоняться вниз как на меньших УА...
Крайний кусочек мозаики занял свое место

[Teeth]

"Сильное биение рулей" есть не что иное как попадание РВ в турбулизированный срывом поток от крыла

Можно увидеть документ?

[SMERSH]

Можно увидеть документ?

Документ выложил как раз Виктор.
Не работает режим просмотра, или есть другие версии кроме бафтинга оперения в случае интенсивного вывода из скоростного пикирования?
Предвижу вопрос, поэтому для начала гуглим "бафтинг" и продолжаем общаться по прочтении

Видео интересное, ЛаГГ-у еще повезло...
http://rutube.ru/video/9e58a1adb631c...731cdc6b5f5f7/

[Teeth]

или есть другие версии кроме бафтинга оперения в случае интенсивного вывода из скоростного пикирования?

если судить по тому, что документ есть, и его кто-то написал, значит ничего страшного в "сильном биение рулей" нет, это просто логика, раз у него получилось и он жив, значит и мы будем живы, или у тебя другое мнение?

[GVL224]

Бл... ин, ну действительно, если ЛаГГ летает неправильно, сделайте сим где будет правильно!!! Вам скажут только спасибо....

[Veseliy72]

Господа, если Вы и впрямь имеете знания(не умение правильно гуглить) в аэродинамике и прочее, почему бы не помочь в разработке игры? Хотя бы и безвозмездно... Мания величия? Может поумничать(троллить) Вам приносит больше удовольствия?

[Alex Oz]

Господа, если Вы и впрямь имеете знания(не умение правильно гуглить) в аэродинамике и прочее, почему бы не помочь в разработке игры? Хотя бы и безвозмездно...

А попробуйте хотя бы на пять-семь секунд предположить, что тема для этого и создана. Если получилось - тогда вопрос "А вот почему здесь?" - это уже задание для самостоятельного решения (со звездочкой).

[GVL224]

Ау... люди вам ненадоело "обкакивать" игру которая получается на данный момент лучше других?!?!?!?!
Или вам надо самоутвердиться за счет своих знаний "во многом полученных через гугл"... ЭТО ИГРА и она не может учесть каждую молекулу воздуха!!!!
Как я говорил выше - ненравится сделайте свой супер симулятор!!! или хотябы общяйтесь с разработчиками и предоставляйтие им документы как будет правильно!!!
чес слово уже утомили своими сотрясанимя...

[BELKA_]

Чего-то я читал читал .. обьясните почему железный Мустанг ломается на 8-9 G ..а деревянный ЛаГГ держит 10 G..
Или я все не так понял ?

[GVL224]

Чего-то я читал читал .. обьясните почему железный Мустанг ломается на 8-9 G ..а деревянный ЛаГГ держит 10 G..
Или я все не так понял ?

Это вопросы к конструкторам Мустанга....

[SAS_47]

Чего-то я читал читал .. обьясните почему железный Мустанг ломается на 8-9 G ..а деревянный ЛаГГ держит 10 G..
Или я все не так понял ?

Алюминий Д16Т имеет предел текучести около 28кг/мм.кв., предел прочности 36-40кг/мм.кв. (разница примерно в 1.5раза, что и соответствует К безопасности -1.5)
При перегрузке до 8 Мустанг растягивается без остаточных деформаций при снятии нагрузки.
При нагрузке больше 8 деформации в планере остаются и накапливаются.
При перегрузке 12 Мустанг должен лопнуть.

[BELKA_]

Алюминий Д16Т имеет предел текучести около 28кг/мм.кв., предел прочности 36-40кг/мм.кв. (разница примерно в 1.5раза, что и соответствует К безопасности -1.5)
При перегрузке до 8 Мустанг растягивается без остаточных деформаций при снятии нагрузки.
При нагрузке больше 8 деформации в планере остаются и накапливаются.
При перегрузке 12 Мустанг должен лопнуть.

Спасибо.
..это я понял .. а ЛаГГ ?

[SAS_47]

Спасибо.
..это я понял .. а ЛаГГ ?

И ЛаГГ также.
Для дерева К-1.6. Расчётная перегрузка 13. Эксплуатационная макс 13/1.6= 8.1
Отличие в макс скоростном напоре. ЛаГГ макс скорость 650км/ч по прибору.
У Мустанга под 800км/по прибору.

[Феникс]

Алюминий Д16Т имеет предел текучести около 28кг/мм.кв., предел прочности 36-40кг/мм.кв. (разница примерно в 1.5раза, что и соответствует К безопасности -1.5)
При перегрузке до 8 Мустанг растягивается без остаточных деформаций при снятии нагрузки.
При нагрузке больше 8 деформации в планере остаются и накапливаются.
При перегрузке 12 Мустанг должен лопнуть.

Максимальная перегрузка на Мустанге при стандартной заправке топливом 6.6. При 8 крылья уже отлетают.
Зачем писать небылицы?

[SAS_47]

Максимальная перегрузка на Мустанге при стандартной заправке топливом 6.6. При 8 крылья уже отлетают.
Зачем писать небылицы?

Я уже третью страницу пишу лишнего.
Вы б сначала определились, что такое перегрузка.

А пререгрузка это. Подъёмная сила/ вес.
Крыло выдает некоторую подъёмную силу. Ему(крылу)абсолютно безразлично всё остальное.
Возмём Yмакс для Мустанга =24000кг, которое может создать его крыло на некоторой скорости.
Если Мустанг пустой, тогда 24000/3000=8
Если Мустанг загружен по полной 24000/4000=6.
прим. Цифры условные, чтобы не писать ещё десяток постов.
Если держатель бомбы расчитан на перегрузку 6, то он может оторваться/погнуться при перегрузке 8 и т.п.
Но нагрузки на крыло в обоих случаях одинаковые.

При макс взлетном весе Мустанга, перегрузка 5 по РЛЭ

А если Сумакс и Yмакс на большой скорости уменьшаются, то и перегрузка будет уменьшаться.
И уменьшаться значительно.

[Avenger]

Чего-то я читал читал .. обьясните почему железный Мустанг ломается на 8-9 G ..а деревянный ЛаГГ держит 10 G..
Или я все не так понял ?

Патамушта он ТОООЛЩЕ =)))))

[CH]

Белка зачетный ролик. Чувак даже пукнуть не может, шары из орбит вылезают, а у нас в симах при тех же раскладах народ аэроквейком занимается
Вот и сравнивайте потом цифры.

[BELKA_]

Белка зачетный ролик. Чувак даже пукнуть не может, шары из орбит вылезают, а у нас в симах при тех же раскладах народ аэроквейком занимается

На ДКС-ой мусе не поароквакаешь )) ..

[Teeth]

На ДКС-ой мусе не поароквакаешь )) ..

глаза вылазят?