Стальной удар: Оскал войны

[MS]

А зачем нужны сведения, если после их получения никто ничего не делает, а просто внезапно начинают лучше видеть?

Командир танка смотрит туда, если обнаружит цель - дает команду наводчику/мехводу.

Так обмен же он про то чтобы действия предпринять, а не просто увидеть невидимое.

Как вариант действий - посмотреть в сторону предпологаемой цели. При обнаружении цели - стандартные действия.
У юнитов, с узкими секторами обзора (типа танков) это по идее должно давать преимущество.

А как именно технически это делается, я не знаю. Может быть изменением к-тов маскировки, может назначением секторов обзора (если такой механизм есть), может еще как-то. Может вообще как следует реализовать нельзя.

[Fritz_Sh]

Так тогда я не совсем понимаю вообще, автоматически ничего не происходит, но и гонять вручную не нужно, кто из вас прав?
И есть ли фича эта вообще?

информация передаётся автоматически в соответствии с командными цепями, при помощи различных средств связи (голосовая, визуальная (ближняя/дальняя), радиосвязь, АСУ) при этом у одних юнитов одни средства связи, у других другие, чем плотнее связь в цепи тем больше и быстрее передаётся информация. Когда подразделения не обладают техническими средствами связи, они передают информацию по средствам голоса и визуально, для этого юнитам необходимо находиться на определённом расстоянии друг от друга, тут и появляется "эффект посыльного", когда можно взять юнита и гонять его к другим юнитам, для восстановления связи и соотв. передачи информации.

Командные цепи работают тем образом, что юнит нижнего звена передаёт тактическую информацию верхним звеньям (если может технически), а так же соседним ближайшим юнитам (кому может технически). Т.е. каждый юнит как бы является передатчиком, распространающим информацию по средствам доступных ему средств связи.

Но это в большинстве случаев неизбежное зло, во первых люди стремяться к аркадности , во вторых, это просто в реализации и легко и понятно можно описать для игрока: вот это "крутой" командир - дает всем +10 к маскировке и +5 к морали, а этот похуже -2 к маскировке и +0 к морали. Иконку покрасивее нарисовать и циферки в интерфейс и получим ММО РПГ про эльфов и орков реалистичный варгейм про американцев и папуасов

Ой ой, обвинять ШФ в аркадности? В ШФ система не такая прямая как вы говорите. где-то есть временные лаги, где то иные способы. Например если юнит разглядывает цель в дыму, лагов нет, он её может увидеть, а может и нет или терять периодически. Опыт отражается не только в виде лагов, собственно что тут удивительного не понимаю, опытные юниты действуют быстрее и точнее, чем новички.
И кстати, просвятите, а как опыт реалезован в ЛФБЗХ, что он даёт и как?

Так а в чем бонус? Командир позвонил, чтобы очки протерли и они резко увидели цель?

Реальные целеуказания никак "в бонус" не укладываются.

вы так любите переворачивать всё с ног на голову, смысл тактической информации в том, чтоб юнит смотрел в нужном направлении, в этом и бонус, он знает куда глядеть, где враги.

А зачем нужны сведения, если после их получения никто ничего не делает, а просто внезапно начинают лучше видеть?

А как именно технически это делается, я не знаю. Может быть изменением к-тов маскировки, может назначением секторов обзора (если такой механизм есть), может еще как-то. Может вообще как следует реализовать нельзя.

Такого нет, система работает не так.

[Andrey12345]

информация передаётся автоматически в соответствии с командными цепями, при помощи различных средств связи (голосовая, визуальная (ближняя/дальняя), радиосвязь, АСУ) при этом у одних юнитов одни средства связи, у других другие, чем плотнее связь в цепи тем больше и быстрее передаётся информация. Когда подразделения не обладают техническими средствами связи, они передают информацию по средствам голоса и визуально, для этого юнитам необходимо находиться на определённом расстоянии друг от друга, тут и появляется "эффект посыльного", когда можно взять юнита и гонять его к другим юнитам, для восстановления связи и соотв. передачи информации.

Это я уже понял, что игрок сам должен все делать и вся суть в том что командир смотрит туда "куда нужно".

Командные цепи работают тем образом, что юнит нижнего звена передаёт тактическую информацию верхним звеньям (если может технически), а так же соседним ближайшим юнитам (кому может технически). Т.е. каждый юнит как бы является передатчиком, распространающим информацию по средствам доступных ему средств связи.

Это общие слова, непонятен смысл это затеи (ну кроме как уже выяснилось что командиры техники смотрят в нужном направлении).

Ой ой, обвинять ШФ в аркадности?

Что значит "обвинять", и почему ШФ?
Во всех играх присутсвуют элементы аркадности в той или иной мере, даже в тех которые нравятся мне или вам и мы с вами считаем их некоторым эталоном реализма и симуляторности. И наши игры и ШФ не исключение. Я привел один из примеров где эта аркадность проявляется.
В некоторых играх эта аркадность выдается за реализм, но это безусловно право их разработчиков и я ничего не имею против.

Я против того чтобы тащить виртуальные/аркадные фичи из одной игры в другую с криком "даешь реализм"

В ШФ система не такая прямая как вы говорите. где-то есть временные лаги, где то иные способы. Например если юнит разглядывает цель в дыму, лагов нет, он её может увидеть, а может и нет или терять периодически. Опыт отражается не только в виде лагов, собственно что тут удивительного не понимаю, опытные юниты действуют быстрее и точнее, чем новички.
И кстати, просвятите, а как опыт реалезован в ЛФБЗХ, что он даёт и как?

Могу предположить что пркатически точно так же (разумных вариантов реализации на данный момент не очень много), но мы не выдаем это за верх реализма и даже не скрываем что это по сути фейк/аркадность в текущей реализации, в этом вся разница.

вы так любите переворачивать всё с ног на голову, смысл тактической информации в том, чтоб юнит смотрел в нужном направлении, в этом и бонус, он знает куда глядеть, где враги.

Я представляю самую малость как это сделано, поэтому многие фичи которые игрокам кажутся классными и реалистичными у меня не вызывают такой бурной радости, извините уж
Про бонусы это не я написал, если вдруг что

Такого нет, система работает не так.

И я смотрю даже среди поклонников ШФ нет однозначности в том как работает данная мегафича

Так командиры бонусы перадают в зависимости от скилов или нет? Запутали вы меня уже совсем

[MS]

И я смотрю даже среди поклонников ШФ нет однозначности в том как работает данная мегафича

Во первых, почему "поклонников"?

Ну а мы откуда можем точно знать? Разработчики секретами не делятся. Выглядит это все убедительно, юниты которые "знают" о враге (при нажатии видны знаки впороса на мете где видели врага) обнаруживают его и открывают огонь быстрее, выглядит достоверно. Явных "фейков" (что так совсем не видел, а тут сразу за секунду заметил) я не помню. А как именно это реализовано мы можем только гадать, в меру способностей.

[=Alex=]

вы так любите переворачивать всё с ног на голову, смысл тактической информации в том, чтоб юнит смотрел в нужном направлении, в этом и бонус, он знает куда глядеть, где враги.
.

Ну если экипажу танка поступает информация о противнике сбоку, танк сам не развернётся и не развернёт башню на врага, пока сам не увидит цель. Так сделано в ШФ и это, мягко говоря не реалистично.

[MS]

Ну если экипажу танка поступает информация о противнике сбоку, танк сам не развернётся и не развернёт башню на врага, пока сам не увидит цель. Так сделано в ШФ и это, мягко говоря не реалистично.

Почему? Вполне логично, командир посмотрел, увидел цель, дал команду наводчику.

[Fritz_Sh]

Это общие слова, непонятен смысл это затеи (ну кроме как уже выяснилось что командиры техники смотрят в нужном направлении).

Странно, на ваш взгляд этого мало? Тут как не погляди, а в военном деле главное не то насколько толстая у тебя дубина, а то сколько ты знаешь о противнике и соотв. как ты свою дубину применишь.

[Andrey12345]

Странно, на ваш взгляд этого мало?

Чтобы выдавать за мегафичу, да. Ну строчка в readme.txt к патчу, нормально

Тут как не погляди, а в военном деле главное не то насколько толстая у тебя дубина, а то сколько ты знаешь о противнике и соотв. как ты свою дубину применишь.

Правильно, только с "применишь" как мы выяснили дело плохо, т.е. кроме игрока никто ничего не применит всеравно, в широком смысле этого слова.

--- Добавлено ---

ну в жизни ведь почти так и происходит, только есть послужнйо список и дело на командира где описываются все его действия и награды, в игре конечно это не будут делать ибо скучно, а вот награды в виде иконок для упрощения делают

Мы делаем в виде наград, и действий, если чо, в серии Close Combat тоже самое. И еще никто не жаловался что это скучно

Но тут речь не про это, а про бонусы которое это дает подчиненым командира "с наградами".

и вообще сейчас давно уже пошла тенденция примешивать к жанру элементы рпг, в этом ничего тсрашного нет даже наоборот если гармотно сделать то интереснее играть, как бы затягивает процесс "прокачивания" вместо банального выполнения задания.

Да, кто говорит что это страшно, это неизбежно и удобно. Просто некоторые фанаты ШФ утверждают что в ШФ такого нет и все сложнее

--- Добавлено ---

Это да, мне бы в Т-62 щас не помешал командир с +3 к бронезащите и перком "Двойной боезапас".

Это только "за реал" владельцам премиум аккаунта, чтобы тонкий баланс не нарушался

[Hemul]

Это да, мне бы в Т-62 щас не помешал командир с +3 к бронезащите и перком "Двойной боезапас".

[=Alex=]

С бета - теста, результат дуэли взвода Т-62 против взвода "Чифтенов". Условия: карта - полигон, встречный бой, день, ясно.

[MS]

Модели - супер!

[Mode]

Модели - супер!

Настолько детализированы, что видно детали которых я не замечал на фото

[Biotech]

гильзы из т-62 уже ржавыми выбрасываются?
или у них такой цвет и должен быть?

[Andrey12345]

гильзы из т-62 уже ржавыми выбрасываются?
или у них такой цвет и должен быть?

Латунными выбрасываются

[Biotech]

Латунными выбрасываются

какая-то ржавая латунь

[Andrey12345]

какая-то ржавая латунь

В режиме расстановки и _статистики_ включается контрастный рендер, солнце приближается к горизонту, всякие спецэффекты и в частности блики и другие сложные материалы типа металлов отключаются. Это еще со времен ЛФБЗХ делается для того чтобы ничто не мешало в эти ответственные моменты.

А с латунью все ок

[Acid_Reptile]

А с латунью все ок

Дайте бету убедиться в этом

[Andrey12345]

Дайте бету убедиться в этом

Нате

[vim]

Отсюда: http://www.simhq.com/_land3/land_163a.html
Роберт: Будет в "Стальной Броне: Пламя Войны" мультиплеер?
Владимир Заярный: Да, мы очень упорно работаем над этим. Пожалуйста, поймите, это все ново для нас в отношении реализации многопользовательских режимов в игре. Работа идет не так быстро, как мы планировали, но я уверен, что в конце-концов мультиплеер появится в игре и добавит новые увлекательные аспекты в игровой процесс.

Мне понравилось.

[Hemul]

Отсюда: http://www.simhq.com/_land3/land_163a.html
Роберт: Будет в "Стальной Броне: Пламя Войны" мультиплеер?
Владимир Заярный: Да, мы очень упорно работаем над этим. Пожалуйста, поймите, это все ново для нас в отношении реализации многопользовательских режимов в игре. Работа идет не так быстро, как мы планировали, но я уверен, что в конце-концов мультиплеер появится в игре и добавит новые увлекательные аспекты в игровой процесс.

Мне понравилось.

Еще обещают танковый симулятор про Харьков - зима 1943, Блау (лето 1942) и возможно лето 1943.

[Rost]

Еще обещают танковый симулятор про Харьков - зима 1943, Блау (лето 1942) и возможно лето 1943.

Снова Блау? Это все то-же неизданный или уже другой?

[Hemul]

Снова Блау? Это все то-же неизданный или уже другой?

Имется ввиду будущий мини-аддон из Звезды. И вообще, сделать из тактики симулятор весьма просто, унификация очень глубокая у танктики и симулятора. главная и побольшому счету единственая проблема, это кокпиты.
Я бы вообще не разделял игры на тактику и симулятор, а разделил бы их на ленейку Modern и WWII.

[dima12345]

сделать из тактики симулятор весьма просто

"Просто" пожалуй не совсем правильное слово. ИМХО точнее было бы так: "сделать симулятор из тактики проще, чем с нуля". Особенно если эта тактика была сделана из симулятора

[Zhu4ilo]

Еще обещают танковый симулятор про Харьков - зима 1943, Блау (лето 1942) и возможно лето 1943.

Quote from: Zhu4ilo on August 31, 2011, 06:33:35 PM
Так вышла Операция Блау или нет?Везде написано дата выхода 2009 ,но на этом инфа исчерпывается
Нет, не вышла. И вероятность того что игра выйдет близка нулю.
Цитата с форума графитайма

[dima1981]

Quote from: Zhu4ilo on August 31, 2011, 06:33:35 PM
Так вышла Операция Блау или нет?Везде написано дата выхода 2009 ,но на этом инфа исчерпывается
Нет, не вышла. И вероятность того что игра выйдет близка нулю.
Цитата с форума графитайма

Ну дык и что, что написано? "STEEL ARMOR: Blaze of War" тоже имеет срок релиза Q3 2011, а сейчас уже 08.10.2011г.! Хорошо когда есть чего ждать, не правда ли?