Графика ландшафта, воды, а также всей наземки и ее повреждений.

[=UD=Super]

В ветке по скриншотам, вот здесь, выложен скрин, по моему масштаб ландшафта в симе раза в полтора меньше, чем реальный? Или мне так кажется?

[Sen_Fo]

Напал я как то на ветрянную мельницу. Выпустил длинную очередь из 8-ми пулеметов Харикейна и рухнула мельница в облаке пыли и обломков. Видимо оружейники противомельничные партоны зарядили перед вылетом. Попробую еще раз и скрин приложу.

[tridecon]

Вариация на тему освещения облаков (Клоцка против)

А чем мотивируется протест?

[stalkerby]

Год назад Avalanche Studios выпустила детскую игрушку под названием Just Cause 2 похожую на GTA. Тут можно увидеть графику ландшафта, воды, облаков, есть динамическая смена дня и ночи, а главное что, она не тормозит, не вылетает, без багов и fps везде стабильный в отличие ИЛ-2 Штурмовик: Битва за Британию. Cкажу честно красивей игры не видел.

Скриншоты:



Графику ландшафта и все прелести можно увидеть в етом видео:



Даже на моем древнем железе на максимальных настройках с моим 28" 1920x1200 выдает стабильно 40 fps. Думаю если собрать на I7 2600K будет больше 100 fps. В Ил2 Штурмовик: Битва за Британию на максимальных настройках покадровый режим - зачем такое делать?

[Axel73]

Хм, класно, сразу видно фломастеры импортные, не просроченные. Кто разукрашивал?

[IGO1970]

Да уж, мирок прорисован на уровне...

[Oleg_Tr]

Год назад Avalanche Studios выпустила детскую игрушку под названием Just Cause 2 похожую на GTA. Тут можно увидеть графику ландшафта, воды, облаков, есть динамическая смена дня и ночи, а главное что, она не тормозит, не вылетает, без багов и fps везде стабильный в отличие ИЛ-2 Штурмовик: Битва за Британию. Cкажу честно красивей игры не видел.

Оффтопик:
Спасибо, буду знать откуда в Snow leopard обоина взялась.

[KYA (ex MG)]

Не путайте шутеры и стратегии по маштабам с флайт симом.
В Бобе карта примерно 500 на 500 км
В Just Cause 2 ландшафт заканчивается кубом с нарисованными облаками и фоном.
Я бы оценил карту в 10х10 км. Но пусть она 50х50км. Сравните с БОБом.
При такой маленькой карте БОБ мог быть в 10 раз детальнее проработан по каждому измерению!

[stalkerby]

Не путайте шутеры и стратегии по маштабам с флайт симом.
В Бобе карта примерно 500 на 500 км
В Just Cause 2 ландшафт заканчивается кубом с нарисованными облаками и фоном.
Я бы оценил карту в 10х10 км. Но пусть она 50х50км. Сравните с БОБом.
При такой маленькой карте БОБ мог быть в 10 раз детальнее проработан по каждому измерению!

Думаю что тут дело все в самом движке, оптимизации и кто как относится к своей работе. Ну думаю пройдет время и детализация в БОБ будет такой же как в Just Cause 2, а мы с вами слетаем в будующее и купим суперкомпьютер!

[CH]

Не путайте шутеры и стратегии по маштабам с флайт симом.
В Бобе карта примерно 500 на 500 км
В Just Cause 2 ландшафт заканчивается кубом с нарисованными облаками и фоном.
Я бы оценил карту в 10х10 км. Но пусть она 50х50км. Сравните с БОБом.
При такой маленькой карте БОБ мог быть в 10 раз детальнее проработан по каждому измерению!

Посмотрел ролик Just Cause 2, там говорится о масштабе превышающем 1000 квадратных км.

[Tairo]

Не путайте шутеры и стратегии по маштабам с флайт симом.
В Бобе карта примерно 500 на 500 км
В Just Cause 2 ландшафт заканчивается кубом с нарисованными облаками и фоном.
Я бы оценил карту в 10х10 км. Но пусть она 50х50км. Сравните с БОБом.
При такой маленькой карте БОБ мог быть в 10 раз детальнее проработан по каждому измерению!

А что помешало сделать детализацию в 10 раз больше на маленьких мультиплеерных картах?

Посмотрел ролик Just Cause 2, там говорится о масштабе превышающем 1000 квадратных км.

КИА так и написал, даже преувеличил. 1000 кв км=32х32 км, примерно.

[=PUH=Vanya]

а 500х500 км = 250 000 кв.км...
Другое дело что, пролетев 50 км и понаслаждавшись окружающим ландшафтом, с тоской начинаешь понимать, что лететь дальше не имеет смысла. Дальше будет всё тоже самое... Если же на 10 кв. км тратить один рабочий день программиста-мариниста, полностью оформленный ландшафт мы увидим только в начале следующего тысячелетия.. Поэтому изначально проще и спокойнее запрограммировать себя не на разглядывание красот ландшафта, а на выполнение боевого задания и ощущение гармонии слияния с машиной.. :-)

[Tairo]

Я вспомнил что хотел! Линейку на карте на страничке брифинга, которой можно мерять любые расстояния на карте, читай маршруты! Всегда хотел знать сколько там километров летать.

[KYA (ex MG)]

Я также считаю, что Ландшафт должен быть детальней, чем сейчас, но, чтобы его проработать так как в шутерах...
В свое время (2 года назад), высказывал ряд предложений по детальности самого рельефа, и продемонстрировал черной вариант,
но видимо они сильно опережали время, раз не нашел отклика. Детальность в плане заполненности обьектами,
зависит от количества людей занятых на расстановке,удобства редактора, а также времени, хорошей оптимизации рендера.
Так как движок (переделывался) делался в авральном режиме, времени на расстановку (ИМХО) было очень мало.

E.G. В ИЛ2 карта Чехословакии,ИМХО, более красива, чем стандартные карты, была сделана сторонней командой большей по составу и со всей теплотой души

Про онлайн карты - действительно тема, если будут дополнительные паки-аддоны, требуйте

[Harh]

Про онлайн карты - действительно тема, если будут дополнительные паки-аддоны, требуйте

В онлайне посмотрел на карту "Острова судьбы" (вроде так называется). Когда смотрел на "родную" карту - Ла Манш - особо ничего в глаза не бросалось, вполне все цивильно выглядит, хоть и не особо детально... Но когда на онлайновую глянул - вся жуть карты высоты "без никто" образца 2001 года бросилась в глаза. Никакой "скальности", ничего. Гладкие луга, уходящие под углом 75 градусов вверх. Понятно, делалось по остаточному принципу. Но ведь в инструментарии все равно ж вряд ли что под это есть (было бы, применили). Понятно, будущие картостроители много что сделают-добавят. Но, грубо говоря, если из движка Крайзиса убрать все пальмы и заменить и перекрещивающимися спрайтами со словами "наш движок все поддерживает, вы только пальмы дорисуйте и все будет"... Я это к тому, что чую, что рельефа местности в игре нет и, похоже, не будет в принципе. Грустно.

[-atas-]

А что помешало сделать детализацию в 10 раз больше на маленьких мультиплеерных картах?

Возможно, то, что кроме них нужно было делать и большую карту тоже, причем той же командой.


Наставят моддеры объектов на карты месяцев за 12 выше крыши, что компы опять не потянут. Пусть команда движком, самолетами и ФМ и ДМ занимается. Остальное не так сложно для любителей.

[Oleg_Tr]

В онлайне посмотрел на карту "Острова судьбы" (вроде так называется). Когда смотрел на "родную" карту - Ла Манш - особо ничего в глаза не бросалось, вполне все цивильно выглядит, хоть и не особо детально... Но когда на онлайновую глянул - вся жуть карты высоты "без никто" образца 2001 года бросилась в глаза. Никакой "скальности", ничего. Гладкие луга, уходящие под углом 75 градусов вверх. Понятно, делалось по остаточному принципу. Но ведь в инструментарии все равно ж вряд ли что под это есть (было бы, применили). Понятно, будущие картостроители много что сделают-добавят. Но, грубо говоря, если из движка Крайзиса убрать все пальмы и заменить и перекрещивающимися спрайтами со словами "наш движок все поддерживает, вы только пальмы дорисуйте и все будет"... Я это к тому, что чую, что рельефа местности в игре нет и, похоже, не будет в принципе. Грустно.

Им сейчас не до карты. Тут и так заявлена программа с длинным списком. Доберутся и до карт, а когда выложат SDK, тогда и картографы подтянутся.

[Harh]

Им сейчас не до карты. Тут и так заявлена программа с длинным списком. Доберутся и до карт, а когда выложат SDK, тогда и картографы подтянутся.

Да нет... Я потому про перекрещивающиеся спрайты и написал. Инструментарий видно слабый очень по части самого рельефа. Навскидку только эти кривые "скалы Дувра" вспоминаются. Там не домики придется рисовать, а почти в движок новые элементы врисовывать. Это все для картостроителей будет на грани нерального. Т.е. да, сделают неплохо выглядящую карту, только будет это в 2013-14 году и выглядеть будет на год так 2009. Для этого нужно, чтобы вопросом конкретно МГ занялось, а они теперь будут в запарке вначале с патчами, потом с надвигающейся датой выпуска аддона, потом, потом, потом. Ландшафт БоБа - типичное БЖСЭ. Да, увеличить плотность домиков и деревьев в три раза можно хоть сейчас (хотя под такое движок уже вряд ли расчитан - производительность засыпется) и картостроители потом сделают (сроки выше ), но сам ландшафт (его фактура, горы, берега рек, ущелья, небольшие скальные образования) - вещь слишком фундаментальная. Там как раз ничего не изменится.

[KYA (ex MG)]

Инструментарий ИМХО очень сложный и неудобный, несмотря на то, что он дорабатывался и перерабатывался, в иле все было проще.
Я так и не смог убедить коллег, чтобы в основу брать высотные карты с разной деталировкой, а не пытаться вставлять идеальные
геометрические структуры вида обрывов, которые сложно стыковать с ландшафтом, переключать деталировку, анализировать коллижены.
Весь спор шел, что высотные карты неспособны давать обрывы с абсолютно вертикальными стенками, или нависающие.
Что текстурирование будет не так красиво. В итоге на переделки ландшафта, созданных "простыми" способами ушло много лет.


Что бы дали иерархические высотные карты - возможность делать детальный рельеф метр и мельче, быстро анализировать коллижены,
сделать нормальную береговую линию, подводный рельеф и 3д прибой, утесы,
возможность комбинирования обрывов и рвов, возможность динамического модифицирования ландшафта
- воронки от взрывов. Красивые реки - которые были бы также по технологии обрывов, зеленка, обрыв с грунтом, песочек, дно.
Самозатенение ландшафта - (то что было на базе полигональной модели сильно глючило и поэтому отключено сейчас в БОБ).

С приходом DX11 - реализация этой хотелки гораздо проще

[=S=NooBAsTiK]

С приходом DX11 - реализация этой хотелки гораздо проще

Почему же БзБ сделали не на 11 директе?!

[KYA (ex MG)]

А что делать с теми у кого его нет, сейчас и так с DX9 криков полно.
(Я советовал не убивать openGL для XP, чтобы он был вместо 9тых иксов, но с графикой уровня 10тки)

[BigREPA]

Я так и не смог убедить коллег, чтобы в основу брать высотные карты с разной деталировкой, а не пытаться вставлять идеальные
геометрические структуры вида обрывов, которые сложно стыковать с ландшафтом, переключать деталировку, анализировать коллижены.

Простое любопытство:
А эти коллеги до сих пор на "службе" в МГ?

[Bacha]

Раз уж здесь речь зашла о картах, вопрос к специалистам.
Где-то на форуме встречал реплику, что карта целиком не грузится в память. Лежит преспокойно на винте, а в памяти отдельные блоки, которые подгружаются по мере необходимости. Если это так, то что накладывает ограничения на размер карты? Возможно ли в будущем создание карты "от моря до моря", от Москвы и до Берлина? Для серьезных проектов такая вещь была бы просто неоценимой.

[AIRgun]

Думаю сложно будет отследить самолетик в Берлине и в Москве одновременно ИМХО.
Ждем специалистов))

[Harh]

В итоге на переделки ландшафта, созданных "простыми" способами ушло много лет.

По-факту имеем то, что имеем: я не сторонник обхаять во всем БоБ и сказать "везде во сто крат лучше", к тому я при этом совру - освещение красиво смотрится, технология отрисовки самолетов, хоть я сильно сомневался до выхода. Но вот технология ландшафта, увы.

Самозатенение ландшафта - (то что было на базе полигональной модели сильно глючило и поэтому отключено сейчас в БОБ).

А что это именно и что дает в плане графики, если не секрет.

Возможно ли в будущем создание карты "от моря до моря", от Москвы и до Берлина? Для серьезных проектов такая вещь была бы просто неоценимой.

Мне кажется, что это уже не серьезные, а конкретно суровые проекты Полет от Москвы до Берлина в реалтайме - это для настоящих ортодоксов. Чую, будет курсировать один бомбардировщик по субботам, иначе он просто не будет успевать долетать Это, конечно, стеб, но он к тому, что реально это вряд ли для чего-то понадобится А технически - ИМХО ничего невозможного в этом нет. Только такую карту никто не нарисует, т.к. работа титаническая, а смысл практически нулевой.

Думаю сложно будет отследить самолетик в Берлине и в Москве одновременно ИМХО.

К слову: я бы вообще такую возможность из игры убрал - она не столько дает, сколько проблем создает. Лес например.