НЕМЦЫ - СВЕРХЧЕЛОВЕКИ

[Serp]

Originally posted by Ed
Чайка в до войны поставила рекорд высоты в СССР - поднялась на 14000метров.
Источник д/ф "Красные звезды"

В своём классе, заметьте... а не вообще рекорд...
И поднял её туда Коккинаки, сидя на брезентовой ленте, вместо сиденья, и даже обшивка фюзеляжа за кабиной была снята(по-моему) - всё было облегчено до предела(так, что это конешно - рекорд, но не серийной машины)...
А вообще-то надо быть немного не в себе, чтобы ВОЕВАТЬ на Чайке, дыша в кислородную маску, и подставив рожу ледяному ветру - на высотах больше ... ну, даже двух километров...

Тут советую почитать что-нибудь про Халхин-Гол - КАК они там воевали(Чайки), и на каких высотах...

В ЗС же все "чаечники" - рекордисты...
И не за счёт здоровья... а за счёт того, что если сделать настоящую Чайку в ЗС - то на неё никто не сядет просто... как и на Ишак...
Не буду называть их уберами, но самолётами искусственно выращеными в аранжереях МГ - назову...
Но я и не против такой позиции МГ.
Игра - есть игра...

[=RU=Youss]

Originally posted by Karaya
тов. ЮС тебе вопросец такой.

Ты всем трешь по ушам что патч 1.11 самый реалистичный...
Но, тогда получается мы все до этого в туфту играли????
Или резко разучились летать???
не гони ты так, и не вводи в краску людей своими комичными цифрами и статами и прочей лабуденью...

О! Давай ты всем нам расскажешь - какой должен быть БФ109 в игре. На цифрах.

Постарайся чтоб это было не комично и не лабудень.

[deCore]

Originally posted by Karaya
тов. ЮС тебе вопросец такой.

Ты всем трешь по ушам что патч 1.11 самый реалистичный...
Но, тогда получается мы все до этого в туфту играли????

Ты че такой трудный? Да, до этого- в туфту. Сейчас- тоже в туфту, но эта туфта больше похожа на правду, чем тат туфта которая раньше была.
Тебе картинку дали? Ну сравни сам эти графики с реальными. Если сам не можешь, то смотри как другие сравнивают. Ё-Ё постил графики на Форум. ВСЕ самолеты имеют завышенный климб. ВСЕ. Только некоторые- больше (Г2, Лавки на форсаже, особенно- Ла5). Некоторые- меньше (Фоки без форсажа, Як3), то есть более похожи на реал.
Да, читерский перекрут винта у мессеров отобрали.
Да, читерский радиатор закрыли- теперь либо скорость либо движок холодный. Как у людей.

Да, сейчас самолеты летают наиболее правдоподобно из всех версий, что были раньше. Но, разумеется, есть что править.

[=LAF=Jakudza]

Youss, скинь все-таки цифры движков Г6 "до и после".
Так что это:
RPMMax - ??? Номинал????
RPMMaxAllowed - ??? Макс обороты после которых разрушение движка????
Очень хоцца

[=RU=Youss]

Да не знаю я что это такое.

Я ПРЕДПОЛАГАЮ что:

RPMMax - предел оборотов без перегрева
RPMMaxAllowed - предел оборотов без поломки

Но верны ли мои предположения - я не знаю.

[Pioneerrr]

Originally posted by ALF
... То что мессер перетяжелён и на верх не лезит после пикировани на закрылках...а у Кобры самая совершенная аэродинамика...

В каком же месте Мессер перетяжеленней Кобры?
Музей Ил2_ЗС:
бф109г6 (один из самых мрачных)
масса взлетная - 3153
мощь номинальная - 1300
мощь взлетная - 1550

кобра кью10
масса взлетная - 3700
мощь номинальная - 1200
мощь взлетная - 1400

На кобре летать одно удовольствие, на мессе - париво. А уж как кобра в верх корабкается (именно карабкается, чуть ли не с места) это уж вообще никуда не годится(с 300кмч плавно в свечу - выше всех в ЗС).

[Jameson]

Посмотрел я этот трек. Ведь Штука там уже дымится! тоесть, ее кто-то уже попытался сбить, и потерпел поражение. К тому-же, ты в нее выстрелил ракетами. А учитывая приколы онлайна, мог в нее и ракетами попасть.. Хотя на треке ракеты ушли в небо.

Originally posted by Иван Дурак
выкладываю...

я на и-16-24..
за штурвалом штуки - "KR" AllienWolf - он по достоинству оценил наш с ним короткий бой....

у меня ещё много разных треков есть...

в том числе как на и-16-18 Хенкели надо валить с одного захода..

так что, РОА МакФриз, я не только над синим полем, но и так кой чего могу...

[Pioneerrr]

Originally posted by =RU=Youss

Ну небыло ресурсов у них, не было...

Ну не растут в таком количестве ёлки в Германии

[=RU=Youss]

Говорят на форуме Юби большинсво "синих" требует возврата на 1.1Б - Карая - вам туда. Там вы будете востребованы.

Что-то не заметно рассказа про мессер в цифрах...

[Karaya]

Originally posted by deCore
Ты че такой трудный? Да, до этого- в туфту. Сейчас- тоже в туфту, но эта туфта больше похожа на правду, чем тат туфта которая раньше была.
Тебе картинку дали? Ну сравни сам эти графики с реальными. Если сам не можешь, то смотри как другие сравнивают. Ё-Ё постил графики на Форум. ВСЕ самолеты имеют завышенный климб. ВСЕ. Только некоторые- больше (Г2, Лавки на форсаже, особенно- Ла5). Некоторые- меньше (Фоки без форсажа, Як3), то есть более похожи на реал.
Да, читерский перекрут винта у мессеров отобрали.
Да, читерский радиатор закрыли- теперь либо скорость либо движок холодный. Как у людей.

Да, сейчас самолеты летают наиболее правдоподобно из всех версий, что были раньше. Но, разумеется, есть что править.

Ты так рассказываешь интересно, что я бы даже поверил что ты летал в то военное время
Не смотрю я на графики и цифры, я к примеру читаю мемуары будь то русских пилотов, будь то немецких, читаю и делаю выводы, пусть даже в этих рассказах было немного пропаганды...
Также книги и журналы просматриваем, никто здесь не плачет, а просто люди устали переучиваться...

[=LAF=Jakudza]

Originally posted by =RU=Youss
Да не знаю я что это такое.

Я ПРЕДПОЛАГАЮ что:

RPMMax - предел оборотов без перегрева
RPMMaxAllowed - предел оборотов без поломки

Но верны ли мои предположения - я не знаю.

У меня такие же предположения.
Но. Если, например для DB-601N в игре
RPMMax = 2300
RPMMaxAllowed = 2550

то полазив по нету выискал, что для DB-601N:
RPMMax = 2400
RPMMaxAllowed = ???????, но не думаю, что двиг не даст кратковременно без последствий оборотов больше процентов на 20-25 :confused:

И еще, Youss, посмотрел il2Compare на предмет времени виража. У меня
Ла7 вираж 17.5 сек
У и16тип24 16 сек
Вообщем только у Лагг 41г 21 сек, а у все остальных истребителей от 18 до 19.

Не перебор ли???? :confused:

[Karaya]

Originally posted by =RU=Youss
Говорят на форуме Юби большинсво "синих" требует возврата на 1.1Б - Карая - вам туда. Там вы будете востребованы.

Что-то не заметно рассказа про мессер в цифрах...

не дождешься читай выше...
ниче привыкнем и будем мочить вас как раньше


Хай тєбе щастить любий дружє...

[3GIAP_Hazard]

Originally posted by Serp


Тут советую почитать что-нибудь про Халхин-Гол - КАК они там воевали(Чайки), и на каких высотах...

Ишаки еще в Испании летали на больших высотах. Так что 5000 для них вполне нормально.

Насчет статистики среднестатистичного пилота. Однозначно, у красного пилота статистика будет по киллам в 2 раза лучше. (думаю, меня к списку таких пилотов отнести можно).

Конечно, заманчиво думать, что мой класс вырос в 2 раза но боюсь для такой мысли даже 3 литров пива мне будет мало.

Что я вообще могу сказать по существу ? Что полеты на синих крафтах в большинстве случаев сводятся к ПОДКРАЛСЯ укусил и УДИРАЙ ? Думаю, именно так. Конечно, многие пилоты 1 на 1 завалят меня и на синем самолете, но ВЕФ не дуель. Лично я придерживаюсь мнения : что то с синими самолетами нечисто.

А всякие цифири приводимые в постах начинают смущать меня еще больше. И что самое печальное...ведь подобных разговоров в ВБ я так понимаю нет в принципе.... Где же тут собака порылась, что в самом РеальноМ симуляторе такие споры по самолетам ? Думаю, в ВБ летает не меньше народа чем в ВЕФ. Хм...пора установить ВБ и самому там посмотреть.

[=FB=TL]

Originally posted by =LAF=Jakudza
У меня такие же предположения.
Но. Если, например для DB-601N в игре
RPMMax = 2300
RPMMaxAllowed = 2550

то полазив по нету выискал, что для DB-601N:
RPMMax = 2400
RPMMaxAllowed = ???????, но не думаю, что двиг не даст кратковременно без последствий оборотов больше процентов на 20-25 :confused:

И еще, Youss, посмотрел il2Compare на предмет времени виража. У меня
Ла7 вираж 17.5 сек
У и16тип24 16 сек
Вообщем только у Лагг 41г 21 сек, а у все остальных истребителей от 18 до 19.

Не перебор ли???? :confused:

Смотри тут
http://www.bf109.ru/db601a.htm

Название изготовителя и тип двигателя: DB Мерседес-Бенц 601A.

Число цилиндров: 12

Расположение цилиндров: 60 градусов V-образный перевернутого типа

Охлаждение цилиндров: вода

Диаметр цилиндра: 150 мм

Ход поршня: 160 мм

Степень сжатия: 6,9:1

Объем: 33,912 литров.

Обороты в минуту:

При высоте ниже 4 800 м максимум - 2400 (до 5 минут); 2300 (до 30 минут); 2200 (непрерывно);

При высоте выше 4 800 м максимум - 2400 (любые условия); 3000 (пикирование в течение 30 секунд)

Давление наддува (1 ata = kg\cm3). Максимум в течение одной минуты - 1,4 ata; Максимум в течение 5 минут - 1,3 ata; Максимум в течение 30 минут - 1,2 ata; Максимум в продолжительном полете - 1,15 ata; Моторное масло: Aero Shell Mittel, Intava или Rotring. Давление масла: 35 - 71 фунт/кв. д. Минимум 31 фунт/кв. дюйм при 2 400 оборотах в минуту.

[=LAF=Jakudza]

Так Youss приводил цифры для 109Ф2, а там DB-601N. 601А ставили вроде на 109Е.

[pwl]

Originally posted by Karaya
Ты так рассказываешь интересно, что я бы даже поверил что ты летал в то военное время
Не смотрю я на графики и цифры, я к примеру читаю мемуары будь то русских пилотов, будь то немецких, читаю и делаю выводы, пусть даже в этих рассказах было немного пропаганды...
Также книги и журналы просматриваем, никто здесь не плачет, а просто люди устали переучиваться...

На основе мемуаров довольно трудно делать симулятор. Вы можете сказать что сейчас нужно изменить в ЗС? в какую сторону? на сколько?

Или предлагается плавно править до тех пор, пока статы синих не сравняются с красными?

[=FB=TL]

Originally posted by =LAF=Jakudza
Так Youss приводил цифры для 109Ф2, а там DB-601N. 601А ставили вроде на 109Е.

Те дать инфу на 601А из изгры ? Вежливо пороси Юсса,он не откажет
По памяти-все РЛЭ на мессы что я видел, раскрут двигла не больше 2800-3000 на пикировании,иначе пипец двиглу,это для всех DB6xx

[CKOMOPOX]

Originally posted by 3GIAP_Hazard
Что я вообще могу сказать по существу ? Что полеты на синих крафтах в большинстве случаев сводятся к ПОДКРАЛСЯ укусил и УДИРАЙ ?

Укусил...хм..хорошо сказал....В основном укус не смертельный......Удирать...Куда? Наверх, в надежде что твой ведомый будет начеку и отобьет атаку прущего и поливающего тебя из всех дудок ишака.......ВЭФ не догфайт - там обязательно найдется пуля-дура которая перебьет тебе тяги......Вниз, уходя на всех " парах", удаляясь от боя, в стороне набирая высоту и т.д. Не серьезно все это....:confused:

[=RU=Youss]

Originally posted by Karaya
Не смотрю я на графики и цифры, я к примеру читаю мемуары будь то русских пилотов, будь то немецких, читаю и делаю выводы, пусть даже в этих рассказах было немного пропаганды...

Понятно. Цифр нет - есть мурзилки.

Почитал я давече мемуары Кнокке (http://militera.lib.ru/db/knoke/index.html)

"Теперь на фюзеляже моего доброго «Эмиля» установлено приспособление для бомбометания и 100 пятифунтовых бомб. Мне доставит большое удовольствие разбомбить грязных иванов."

"Я увидел легкие зенитки. Захватив их в прицел, открыл огонь из пулеметов и обеих пушек. Иван, стоявший у пушки в подштанниках, упал на землю."

"Я опять поработал с зенитками Иванов. На этот раз я сбросил бомбы на огневую позицию. Грязь и пыль осели, и я увидел, что пушка разбита! Это избавит иванов от лишних забот."

"Никогда еще я не стрелял так хорошо. Я спустился на высоту шести метров, едва не задевая верхушки деревьев, затем резко взмыл вверх. Мои иваны лежали на земле позади своей пушки. Один из них вскочил и бросился бежать в лес."

"Тысячи иванов стремительно отступают, это превращается в беспорядочное бегство. Когда мы открываем огонь, они, спотыкаясь и обливаясь кровью, пытаются скрыться в ближайших лесах. После наших атак на дорогах остаются горящие автомашины. Моя бомба попала в повозку с лошадьми, везущими тяжелую пушку. Я рад, что не нахожусь там, внизу."

"Мой двигатель перегрелся. Температура растет. Приборы показывают скорость 1000 километров в час."

"Крамер выпрыгнул с парашютом. Он потерял хладнокровие и попытался раскрыть парашют на скорости более 900 километров в час. Две стропы на парашюте порвались, и он раскрылся наполовину."

"где я первый раз полетел на реактивном самолете, «Ме-262». На обычной модели при горизонтальном полете я достиг скорости 1500 километров в час. Тысяча таких самолетов должны быть поставлены в войска до конца года. Боже, спаси томми и янки!"

"Несколько недель назад в Цвишенане я видел майора Шпехта на «Ме-163». За три минуты он поднялся на высоту 8000 метров. Говорят, что этот самолет может достигать скорости 1700 километров в час. Еще в 1941 году он уже развивал скорость 1500 километров в час."

Что сказать... это действительно надо быть СВЕРХ-ЧЕЛОВЕКОМ чтоб отрыть парашют на 900 км/ч или летать на других папелацах с вышеуказанными скоростями....

Обычный человек это сделать не в силах...

[CKOMOPOX]

Originally posted by =RU=Youss
Понятно. Цифр нет - есть мурзилки.

Почитал я давече мемуары Кнокке (http://militera.lib.ru/db/knoke/index.html)

"Теперь на фюзеляже моего доброго «Эмиля» установлено приспособление для бомбометания и 100 пятифунтовых бомб. Мне доставит большое удовольствие разбомбить грязных иванов."

"Я увидел легкие зенитки. Захватив их в прицел, открыл огонь из пулеметов и обеих пушек. Иван, стоявший у пушки в подштанниках, упал на землю."

"Я опять поработал с зенитками Иванов. На этот раз я сбросил бомбы на огневую позицию. Грязь и пыль осели, и я увидел, что пушка разбита! Это избавит иванов от лишних забот."

"Никогда еще я не стрелял так хорошо. Я спустился на высоту шести метров, едва не задевая верхушки деревьев, затем резко взмыл вверх. Мои иваны лежали на земле позади своей пушки. Один из них вскочил и бросился бежать в лес."

"Тысячи иванов стремительно отступают, это превращается в беспорядочное бегство. Когда мы открываем огонь, они, спотыкаясь и обливаясь кровью, пытаются скрыться в ближайших лесах. После наших атак на дорогах остаются горящие автомашины. Моя бомба попала в повозку с лошадьми, везущими тяжелую пушку. Я рад, что не нахожусь там, внизу."

"Мой двигатель перегрелся. Температура растет. Приборы показывают скорость 1000 километров в час."

"Крамер выпрыгнул с парашютом. Он потерял хладнокровие и попытался раскрыть парашют на скорости более 900 километров в час. Две стропы на парашюте порвались, и он раскрылся наполовину."

"где я первый раз полетел на реактивном самолете, «Ме-262». На обычной модели при горизонтальном полете я достиг скорости 1500 километров в час. Тысяча таких самолетов должны быть поставлены в войска до конца года. Боже, спаси томми и янки!"

"Несколько недель назад в Цвишенане я видел майора Шпехта на «Ме-163». За три минуты он поднялся на высоту 8000 метров. Говорят, что этот самолет может достигать скорости 1700 километров в час. Еще в 1941 году он уже развивал скорость 1500 километров в час."

Что сказать... это действительно надо быть СВЕРХ-ЧЕЛОВЕКОМ чтоб отрыть парашют на 900 км/ч или летать на других папелацах с вышеуказанными скоростями....

Обычный человек это сделать не в силах...

Ндяя..не ожидал от Вас такого поворота мысли.....Такое ощущение, что не взрослые дядьки спорят, а пацаны в яслях.....

[=LAF=Jakudza]

Originally posted by =FB=TL
Те дать инфу на 601А из изгры ? Вежливо пороси Юсса,он не откажет
По памяти-все РЛЭ на мессы что я видел, раскрут двигла не больше 2800-3000 на пикировании,иначе пипец двиглу,это для всех DB6xx

Я пытаюсь, но похоже здесь с такой скоростью сыпятся постинги, что пропустить не мудренно Надо стучатся в приват.

2800-3000 я согласен, не спорю. Мне лишь странно, почему в игре в патче 1.11 привожится самое макс 2550, а не эти цифры. Хочу узнать, какие цифры для Г6.
И еще, судя по программе youssa у красных жутко маленькое время виража :confused: Что думаешь по этому поводу TL?

[Karaya]

Originally posted by =RU=Youss
Понятно. Цифр нет - есть мурзилки.

Почитал я давече мемуары Кнокке (http://militera.lib.ru/db/knoke/index.html)

"Теперь на фюзеляже моего доброго «Эмиля» установлено приспособление для бомбометания и 100 пятифунтовых бомб. Мне доставит большое удовольствие разбомбить грязных иванов."

"Я увидел легкие зенитки. Захватив их в прицел, открыл огонь из пулеметов и обеих пушек. Иван, стоявший у пушки в подштанниках, упал на землю."

"Я опять поработал с зенитками Иванов. На этот раз я сбросил бомбы на огневую позицию. Грязь и пыль осели, и я увидел, что пушка разбита! Это избавит иванов от лишних забот."

"Никогда еще я не стрелял так хорошо. Я спустился на высоту шести метров, едва не задевая верхушки деревьев, затем резко взмыл вверх. Мои иваны лежали на земле позади своей пушки. Один из них вскочил и бросился бежать в лес."

"Тысячи иванов стремительно отступают, это превращается в беспорядочное бегство. Когда мы открываем огонь, они, спотыкаясь и обливаясь кровью, пытаются скрыться в ближайших лесах. После наших атак на дорогах остаются горящие автомашины. Моя бомба попала в повозку с лошадьми, везущими тяжелую пушку. Я рад, что не нахожусь там, внизу."

"Мой двигатель перегрелся. Температура растет. Приборы показывают скорость 1000 километров в час."

"Крамер выпрыгнул с парашютом. Он потерял хладнокровие и попытался раскрыть парашют на скорости более 900 километров в час. Две стропы на парашюте порвались, и он раскрылся наполовину."

"где я первый раз полетел на реактивном самолете, «Ме-262». На обычной модели при горизонтальном полете я достиг скорости 1500 километров в час. Тысяча таких самолетов должны быть поставлены в войска до конца года. Боже, спаси томми и янки!"

"Несколько недель назад в Цвишенане я видел майора Шпехта на «Ме-163». За три минуты он поднялся на высоту 8000 метров. Говорят, что этот самолет может достигать скорости 1700 километров в час. Еще в 1941 году он уже развивал скорость 1500 километров в час."

Что сказать... это действительно надо быть СВЕРХ-ЧЕЛОВЕКОМ чтоб отрыть парашют на 900 км/ч или летать на других папелацах с вышеуказанными скоростями....

Обычный человек это сделать не в силах...

Есть смешные вещи согласен, вот читал книжку выпуска 1946 года, называлась Авиация Второй Мировой
Там много приколов, вот один из них.
Наш Пе2 летел на разведку, вдруг откуда невозьмись появились 6 мессеров, мы летели без прекрытия...
Но отважная пулеметчица Зина отбила атаку шести мессеров, пять из которых пошли к земле, один удрал
Есть еще куча приколов в этой книге подобного рода, но все перечислить не могу, нет времени.
Вот еще прикол:
Остались с Василием мы вдвоем, завязалась смертельная карусель, сбив при этом три мессера, Василия самолет был сильно поврежден, ему пришлось прыгать, но выпрыгнул он в тылу врага, но я решил помочь ему пересечь линию фронта пролетая возле его парашюта, типа воздушными потоками Василия отнесло нах на свою территорию
Без слез не читалась эта книга...

В мемуарах есть и бред и правда, особенно больше нравится читать когда летчики оценивают тот или иной самолет...

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Вот что мне Dronezz скинул - счастливый владелец разбитого F4

[=LAF=Jakudza]

Уже кое-что

[666_pilot]

Некий watsel вот что насчет мессов насобирал:
http://test.equitatura.de/109tests.zip

Очень интересный материал. Он говорит что частично цифры бумаг RLM и "according to good books".

Кстате некоторые "белокурые рыцари" из VOW решили обратно переходить на 1.1b. Ждем чудес.