А вот в это я не верю, честно.. Незнаю какой там студент и что да как, сам учился поэтому знаю о чем говорю ..Originally posted by Olkor
Живя в англии говорил со студентом-историком, специализирующимся на ВМВ. Он мне заявил, что война была между УС, ГБ, Японией на одной стороне, и Германией, СССР и Францией на другой. Да, еще началась она после того, как русские Пирл-Харбор расхерачили.
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Да, такое вполне могло быть. Правда некоторые говорят, что в этот период в окресностях было 6 Ил-2, и из них 5 - в нелетающем состоянии. Но это ж немецкая точность - я вот верю, что столько и заявил.Originally posted by NewLander
А Рудорфер и 9 Ил-2 в 1 вылете заявлялА всего вроде как 11 в нем
А скажите, вас тоже в школе учили, что первым человеком в космосе был этот самый... афро-американец?Originally posted by RB
А вот в это я не верю, честно.. Незнаю какой там студент и что да как, сам учился поэтому знаю о чем говорю ..
Дружек.... В Америке я учился уже после того как получил образование в бывшем СССР ..Originally posted by amyatishkin
А скажите, вас тоже в школе учили, что первым человеком в космосе был этот самый... афро-американец?
Сарказм дело хорошее но как я уже говорил не однократно - на грабли наступать не стоит
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Это не звездеж - как -то жена рассказывала: спрашивают наших школьников: "А вы знаете с кем была 2-я Мировая война?"Originally posted by RB
Звездеш
Они - "да? Интересно! С кем"
Репортер- " С немцами. Как вы думаете, кто победил?"
Школьники - "Ну..это...немцы наверное"
А что, с точки зрения современного подростка это вполне логично.
Да фильмов с Дискавери я уже насмотрелся. "На Востоке Фокке-Вульфу до конца войны не было равных."- это оттуда.Originally posted by RB
Дружек.... В Америке я учился уже после того как получил образование в бывшем СССР ..
Сарказм дело хорошее но как я уже говорил не однократно - на грабли наступать не стоит
Не было Ла-7 и Як-3, да что там! Ла-5ФН и Як-9 и тех не было!!!!
Тот же Попков на встрече с вирпилами сказал, что ФоккеВульф - очень хорош, чуть ли не лучший. Во многом благодаря своему вооружению.Originally posted by Dimych
Да фильмов с Дискавери я уже насмотрелся. "На Востоке Фокке-Вульфу до конца войны не было равных."- это оттуда.
Не было Ла-7 и Як-3, да что там! Ла-5ФН и Як-9 и тех не было!!!!
Знаете, на Дискавери тоже передачки разные бывают. А вообще, чего вы хотели? Кто кино делает - тот его и делает. Наш, отечественный дуроскоп ни чуть не лучше. Как завернут чего на какой нибудь ОРТ, так и думаешь, на сколько Дискавери объективнее, даже по отношению к нам, врагам.
Совсем не звиздеж!!! Девченка год училась в США! И на уроке истории им УЧИТЕЛЬ сказал что США и Англия в ВМВ воевали против Германии у которой в союзниках был СССР! Так эта девчонка горло надорвала доказывая обратное и ей никто не поверил!!Originally posted by RB
Звездеш
Кстати сегодня 60 лет со дня рекордного боя
Рудорффера и его качмарика
Jager, я извиняюсь - ни чего личного. Но для непосвященных ваш аватар ни как не способствует вашему "во первых"Originally posted by JGr124_Jager12
Либе фройнхен Драйунддрайцигь!!! Ну то есть 33!
здесь поклонников фашистов, нациолналистов и т.д. нету!
Это во первых и всегда следует иметь ввиду.. Да откуда вы бы не были.
Во вторых порядок есть во всем - даже (сории) в ваших естественных и регулярных испражнениях.
А вот в истории. и в военой в том числе, есть исторически признаные факты. Ну так уж история пишется.... Так что небудем мутить мимо темы, лады?
SLI=VNG_17=
Ничего страшного для таких ,имхо, не было. Если такое ЧАСТО повторялось, тогда да, могли в пехоту перевести. В мемуарах наших летчиков о таких встречается. Не припомню, чтобы их показательно расстреливали. Тут ведь можно объяснить неисправностью оружия или движка.Originally posted by Yo-Yo
2. Насчет инстинкта... просто смыться? А особисты по прилету? Что делали тогда с оставившими строй? Это тоже учитывать надо.
Так что это, IMHO, не объяснение.
Разблюдовку не дам. Увы. Честно признаюсь, что подробности побед Джонсона мне неизвестны. Знаю только, что все они - начиная с 43-го года. А злой посто мой основан на общих сведениях об особенностях боев на западе и моей нелюбовью к людям, презрительно отзывающихся о наших дедах (это, убежден, прерогатива только их внуков). Как говорил Пушкин - "я конечно презираю свое отечество с головы до пят, но мне досадно, когда иностранец разделяет это чувство".Originally posted by VooDoo
[I] Гм, а можно поподробнее про Джонсона, пристрастившегося в 45м году к высотным боям ? У меня почему-то сложилось впечатление, что Джонсон большую часть времени проводил в тактических силах, сиречь фронтовой авиации. И высотных боев у него если и было, то уж никак не столько, что к ним можно было бы привыкнуть настолько, что даже навыки маловысотного боя оказались бы потеряны. Вообще, если можно, то можно дать расблюдовочку по боям Джонсона в составе группы за вторую половину 44го - первую половину 45го ? Особенно по тем, что происходили на высоте 8км ?
Нам хоть горы ворочать - лишь бы лежа!
Джонни Джонсон сбил свои самолеты в период с июня 1941 по сентябрь 1944, а не после 43
==========================Originally posted by NewLander
И вообще-то Горовец на Ла-5 был
Боезопас на лавках был в пределах 140 - 200 патронов на ствол. Стрельба велась одновременно с двух стволов - так что исходите из 70 - 100 вытрелов плиз
Это не фока с 450 - 700 патронами на ствол
==================================
Истина где то рядом @ X-files
Одним словом что у нас, что у немцев процветали подвиги типа" 28 панфиловцев" - подбито 24 танка, все погибли, свидетелей нет боя, а базируется все на том, что коррепондент услышал данную байку в штабе дивизии...
"Нигде и никогда так не врут как на войне" - @Геббельс, предводитель министерства правды
==================================
Истина где то рядом @ X-files
5 баллов Церштёрер.
===========================Originally posted by Biotech
Знаете, на Дискавери тоже передачки разные бывают. А вообще, чего вы хотели? Кто кино делает - тот его и делает. Наш, отечественный дуроскоп ни чуть не лучше. Как завернут чего на какой нибудь ОРТ, так и думаешь, на сколько Дискавери объективнее, даже по отношению к нам, врагам.
А мне дискавери передача про Бисмарк очень понравилась. Становится ясно, почему конвойное сопровождение PQ-17 так рвало когти услышав о выходе терпица.
Наиаболее ценным оказалось мнение англичан как противников, затопивших и бисмарка и тирпица
Крайний раз редактировалось Kampfzerstorer; 06.11.2003 в 12:52.
==================================
Истина где то рядом @ X-files
Ну во первых не воздержались, а в главных Вам контраргументы привели, а именно вы писалиOriginally posted by Rhox
Я смотрю соло там уже пожаловался на эту ветку. Будучи не в состоянии привести разумные контраргументы, побежал за друзьями
Вам привели ссылку на серьезные источникиOriginally posted by Rhox
конечно сопоставимы -5:1. Вот если бы 10:1 тогда были бы несопоставимы
http://soldat.ru/doc/casualties/
http://www.strom.clemson.edu/public...sg-war41-45.pdf
Из которых следует, что соотношение потерь в военнослужащих 1:1,3. Ну можно спорить скажем о 1:1,5 ну есть источники из которых можно 1:1.8 получить но никак не 1:5.
Вы же пока свою точчку зрения о том что "мы немцев мясом завалили" ничем кроме своего горячего желания чтобы было именно так не подтвердили, наши источники не оспорили, зато многократно пожалоались что на ВИФ-2 к вам относятся необъективно ;-)
Трепло!Originally posted by Rhox
Ну вы чудаки ребята. Такие сообщения там быстро стирают, а тех кто выразился - наказывают. Но это не значит, что там никто не ругается
(ничего личного)
Совести ни грамма, сплошные понты, дешевые.
Это теперь такая особая крутизна - всех облить дерьмом и потом гордо дать задний ход?
И в следующий раз - ссылку на ВИФ давай, а то люди и впрямь подумают, что кроме тебя на сухом есть "дятлы" и шизоиды".
За свои слова я отвечу на любом форуме и в реале.
Тебя учить не собираюсь - ибо бесполезно.
Наверно тебе шибко нравятся мужчинки в сексуальной черной форме и кожаных перчатках? А? Больно ты мне напоминаешь кое-кого с ВИФа-1.
Нет там такого. Врет он. Гостем ходит и подсматривает в щелочку, а потом врет.Originally posted by naryv
2 Solo & -rust- & Klest Раньше Rhox на этом форуме звался ROSS_Nikolaus или ROSS_Niсolaus пока его за такую-же ахинею не забанили. На ВИФ2-НЕ тоже подобный персонаж есть, вполне вероятно - это одно и то же лицо.
Solo
Тебе надо к психиатру
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/print/651008.htmOriginally posted by Rhox
Там уже всех участников этой ветки, несогласных с соло, дятлами обзывают и шизоидами
Вот так.
В следующий раз не ври.
И что там говорили про них? Небось что это были корабли, которых англичане могли пустить на дно только собравшись все в одном месте?Originally posted by Kampfzerstorer
===========================
А мне дискавери передача про Бисмарк очень понравилась. Становится ясно, почему конвойное сопровождение PQ-17 так рвало когти услышав о выходе терпица.
Наиаболее ценным оказалось мнение англичан как противников, затопивших и бисмарка и тирпица
Просто я дуроскоп не смотрю, но несколько месяцев назад примерно такую же мысль развивал в ветке про северные конвои
попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
встретили возражения со стороны Его Высочества.
"Приключения принца Флоризеля"
Безвозвратные потери вооруженных сил Германии с 1939-1945 - 4 млн человек, вкл убитых и невернувшихся из плена ( это на всех фронтах Второй Мировой войны) По состоянию на осень 1944 Германия потеряла 2,1 млн человек убитыми и пропавшими без вести с 1939 года.Originally posted by lieutenant
Из которых следует, что соотношение потерь в военнослужащих 1:1,3. Ну можно спорить скажем о 1:1,5 ну есть источники из которых можно 1:1.8 получить но никак не 1:5.
Подобная цифра для СССР - 13,5 млн ( Архив МО)
Таким образом получаем более чем 4:1, ибо из этих 4 млн явно не все были потеряны на Восточном фронте
Если сравнивать боевые потери, то это 5:1 - 10 млн против 2 млн
соотношение 1:1.3 - это мечты
Крайний раз редактировалось Rhox; 06.11.2003 в 13:26.
Ваши права
