"Летчикам нравятся Яки" И.Сталин

[ulmar]

сколько повторять можно этот эксперемент относится к строкам"легок в управлении, доступен н
летчикам низкой квалификации"

а почему упомятуные мессер с лавкой должны иметь трудности, недоступные лет.низ.квал.?

[Buka]

Кобры, это не ко мне Это к Иринель. А на ишак у меня аллергия с ВЭФа

[BITL_DJUS]

да не должены ранние Яки легко перевираживать ранние мессы включительно Г2, тем более на скоростях близких к сваливанию, все зависит от мастерства пилотов как Яка так и мессера, в этом плане пилоту мессере даже легче должно быть,

вот поздние мессы пажалуйста, Г6 и выше вот к ним в хвост Яки заходили без особых проблем если те вставали в вираж.


до чего довели народ промыванием мозгов, вот ведь как бывает аа. . .

[ROSS_Ratibor]

да не должены ранние Яки легко перевираживать ранние мессы включительно Г2, тем более на скоростях близких к сваливанию, все зависит от мастерства пилотов как Яка так и мессера, в этом плане пилоту мессере даже легче должно быть,

вот поздние мессы пажалуйста, Г6 и выше вот к ним в хвост Яки заходили без особых проблем если те вставали в вираж.


до чего довели народ промыванием мозгов, вот ведь как бывает аа. . .

"Вот не должны потому что недолжны..................."
Ага все врут-одни вы правы, кончайте читать Гебельса

[-11-]

да не должены ранние Яки легко перевираживать ранние мессы включительно Г2, тем более на скоростях близких к сваливанию, все зависит от мастерства пилотов как Яка так и мессера, в этом плане пилоту мессере даже легче должно быть,

вот поздние мессы пажалуйста, Г6 и выше вот к ним в хвост Яки заходили без особых проблем если те вставали в вираж.


до чего довели народ промыванием мозгов, вот ведь как бывает аа. . .

Ничего не скажу про новую "более реалистичную ФМ".
Знаю одно, раньше на Г2 правый вираж приводил к срыву, сейчас как по рельсам.
Г2 по мемуарам был менее манёвренный чем серия Ф.

П.С. Самое смешное, через 1-2 патча всё поменяют на 180 градусов.
И найдутся мемуары подтверждающия новую ФМ.
Уже не смешно даже.

[andr_m]

А вот если на Геннадиче всем "красным" принудительно только Яки давать, интересно на статистику посмотреть.....

[ROSS_Ratibor]

А вот если на Геннадиче всем "красным" принудительно только Яки давать, интересно на статистику посмотреть.....

Вы желаети гибели этого проекта?
Жестоко

[Buka]

праильна, месс в вираже опасен первые 3/4 круга, пока у него есть энергия, потом он начнет отставать. Но именно в эти первые 3/4 даже Г6 достает спит9, отсюда и легенды у пупер маневренности и виражистости мессов. Ну и еще плюс для месса более сильные перегрузки до блекаута.

[ROSS_Ratibor]

HEVER- ВЫ МНЕ НЕ ОТВЕТИЛИ!!! :expl: Смотрели личку?

[hever]

HEVER- ВЫ МНЕ НЕ ОТВЕТИЛИ!!! :expl: Смотрели личку?

Мнээ? :confused: Вообще-то ответил.

[ROSS_Ratibor]

Мнээ? :confused: Вообще-то ответил.

когда?? кому??? мой личный ящик пустой

[-11-]

праильна, месс в вираже опасен первые 3/4 круга, пока у него есть энергия, потом он начнет отставать. Но именно в эти первые 3/4 даже Г6 достает спит9, отсюда и легенды у пупер маневренности и виражистости мессов. Ну и еще плюс для месса более сильные перегрузки до блекаута.

Оки....Тебе верю.
Вопрос только есть....Первые 3\4 круга месс опасен, он стреляет.....
Допустим там ламер, только что сбежавший с красных самолётов для лёгкости бытия. Он начинает отставать,.......... тянет ручку до пупа вверх и начинает карабкаться вверх..... Там уже много вариантов - уйти вверх и перевисеть на закрылках, просто убежать в пикировании, и ещё приёмчики которые я видел, но показать не смогу.

Вопрос. Почему ламо на мессе, имеющий сейчас ВСЁ, размазывая сопли по форуму , тычет "тупых" красных носом об стол????
Что всё???? Скорость, вираж, скороподъёмность, вооружение , необъяснимая крепость мессера в 4.05, отсутствие перегрева минут 10..
Почему у них перегрузки позже наступают?? Ты это сам написал..Я не стал этого говорить, а то "тупым" обзовут.....

П.С. Пробовал рецепт 300 и правый вираж..Скорость не терять.
Успевают убить. Только если закрылки и 260 удаётся вывести себя с прицела...... Что не так я делаю??

[hever]

Оки....Тебе верю.
Вопрос только есть....Первые 3\4 круга месс опасен, он стреляет.....
Допустим там ламер, только что сбежавший с красных самолётов для лёгкости бытия. Он начинает отставать,.......... тянет ручку до пупа вверх и начинает карабкаться вверх..... Там уже много вариантов - уйти вверх и перевисеть на закрылках, просто убежать в пикировании, и ещё приёмчики которые я видел, но показать не смогу.

Вопрос. Почему ламо на мессе, имеющий сейчас ВСЁ, размазывая сопли по форуму , тычет "тупых" красных носом об стол????
Что всё???? Скорость, вираж, скороподъёмность, вооружение , необъяснимая крепость мессера в 4.05, отсутствие перегрева минут 10..
Почему у них перегрузки позже наступают?? Ты это сам написал..Я не стал этого говорить, а то "тупым" обзовут.....

П.С. Пробовал рецепт 300 и правый вираж..Скорость не терять.
Успевают убить. Только если закрылки и 260 удаётся вывести себя с прицела...... Что не так я делаю??

ну ты и хамло.

[Duron]

[QUOTE=-11-]Оки....Тебе верю.
Вопрос только есть....Первые 3\4 круга месс опасен, он стреляет.....
Допустим там ламер, только что сбежавший с красных самолётов для лёгкости бытия. Он начинает отставать,.......... тянет ручку до пупа вверх и начинает карабкаться вверх..... Там уже много вариантов - уйти вверх и перевисеть на закрылках, просто убежать в пикировании, и ещё приёмчики которые я видел, но показать не смогу.
QUOTE]

Правильно Бука пишет, в начале за счет превышения месс как бы достает уходящего в вираж красного, но потом сливает быстрее, хоть и мотор мощнее, аэродинамика "месса" хуже.
ИМХО для меня первое правило никогда первому не вступать в бой если не имеешь преимущества, что я доблестно нарушил в АДВ с Букой, соответсвенно отгреб по самое не хочу. Тоже самое касается и красных самолетов, если есть преимущество то вступаешь в бой, если нет выходишь из него. Самое важное преимущество не в кол-ве, а преимущество в позиции.

Второе правило. Если влип то дерись, веди себя нагло до безобразия даже если 3-4 а ты один. Бой должен быть активным, ты должен навязать противнику свою волю, заставить воевать по своим правилам. ИМХО что в АДВ я вижу, красные в основной массе ведут сугубо оборонительную тактику, то есть отдают инициативу противнику. В рез-те "мессы" сами выбирают когда и на кого набрасываться.
А есть небольшая группа красных пилотов , которые ведут себя агрессивно, нагло. Уже после 2-3 виражей я догоняю что за пилот сидит в красном самолете. Если я чувствую что пилот наглый и агрессивный, то просто делаю ноги вовремя и зову на помощь, тем самым создавая количественное превосходство, но обычно такие пилоты на эту удочку не клюют :o , ловля на "живца", быстро сваливают.
Я таких пилотов называю "Быки из под Ельца", в честь командира 238 иапа (вроде как) м-ра Клещева, так этот полк называли немецкие пилоты, за агрессивный стиль боя.

[EKLMN]

Отставить лить сопли на взлетку!
У нас красных пилотов и без яка есть оружие возмездия!
Не каждая фашиская гадина - сможет совладать великим
гением американского авиапрома - кобером d2. Да что-там - просто никакая!!! Это в 41ом! В 42 ом - великий Сталин подарил нам миги!
Да нас просто недогонють - а вот мы нанизаем змеюку поганую,
дракона железного на наш красный ШВАК!

[-11-]

Отставить лить сопли на взлетку!
У нас красных пилотов и без яка есть оружие возмездия!
Не каждая фашиская гадина - сможет совладать великим
гением американского авиапрома - кобером d2. Да что-там - просто никакая!!! Это в 41ом! В 42 ом - великий Сталин подарил нам миги!
Да нас просто недогонють - а вот мы нанизаем змеюку поганую,
дракона железного на наш красный ШВАК!

Вот это правильно!!!!
Самое главное, что бы "швак" был красным. Я не доктор, но синий "швак"....это как минимум подозрительно.

[-11-]

Правильно Бука пишет, в начале за счет превышения месс как бы достает уходящего в вираж красного, но потом сливает быстрее, хоть и мотор мощнее, аэродинамика "месса" хуже. .

3\4 круга хватит, что бы попасть несколько раз????
Что тогда делать??? Дырки портянками затыкать??
И почему он будет продолжать вираж???? Прям картина масом - тупой синий в вираже.... А таких не бывает.

ИМХО для меня первое правило никогда первому не вступать в бой если не имеешь преимущества, что я доблестно нарушил в АДВ с Букой, соответсвенно отгреб по самое не хочу. Тоже самое касается и красных самолетов, если есть преимущество то вступаешь в бой, если нет выходишь из него. Самое важное преимущество не в кол-ве, а преимущество в позиции..

Ответь честно. КАК в коопе на Яке можно получить преймущество по высоте против Ф4 или Г2 ?? Или ты действительно веришь, что красные тупые и недоделанные??? Бояться высоко летать.....

Второе правило. Если влип то дерись, веди себя нагло до безобразия даже если 3-4 а ты один. Бой должен быть активным, ты должен навязать противнику свою волю, заставить воевать по своим правилам. ИМХО что в АДВ я вижу, красные в основной массе ведут сугубо оборонительную тактику, то есть отдают инициативу противнику. В рез-те "мессы" сами выбирают когда и на кого набрасываться..

Как получить инициативу имея худшую манёвренность, скороподъёмность, вооружение, скорость, прочность????
Никто же не против активно воевать....

А есть небольшая группа красных пилотов , которые ведут себя агрессивно, нагло. Уже после 2-3 виражей я догоняю что за пилот сидит в красном самолете. Если я чувствую что пилот наглый и агрессивный, то просто делаю ноги вовремя и зову на помощь, тем самым создавая количественное превосходство, но обычно такие пилоты на эту удочку не клюют :o , ловля на "живца", быстро сваливают..

Просто некоторые пилоты хорошо летают. Вот и весь секрет. Но даже "секрет" не поможет, если синий работает в паре, не льёт скорость и тянет вверх. От первого увернёшься, второй срубит.

П.С. Вопрос. Как имея худший самолёт, всех побеждать??? Просто объясни. ........

П.С.С.
Блин...Я не нахамил??? А то прям в дрожь бросило. Такие некоторые пялоты обидчивые........:drive:

[Buka]

3\4 круга хватит, что бы попасть несколько раз????
Что тогда делать??? Дырки портянками затыкать??
И почему он будет продолжать вираж???? Прям картина масом - тупой синий в вираже.... А таких не бывает. :

Ты вроде не первый день "летаешь", а прикидываисси На самом деле месс оапсен эти 3/4 в вираже, если он пошел за тобой в вираж из пике, т.е. обладая большей скоростью, которую он на больших перегрузках преобразует в угол. Соответственно рецепт, от такой атаки не вставать в вираж, заставь месс потерять энергию, сделай с ним пару бочек и уйди в вираж. Пойдет за тобой больше чем полкруга, будет бит однозначно. Умный не поведется, а сразу выйдет в горизонт с пологим климбом. Таких я не люблю, патаму что сам такой, значит противник серьезный и надо попытаться либо смыться, либо ЗАСТАВИТЬ ошибиться. Или умереть

Ответь честно. КАК в коопе на Яке можно получить преймущество по высоте против Ф4 или Г2 ?? Или ты действительно веришь, что красные тупые и недоделанные??? Бояться высоко летать.....:

Запросто, особенно в коопе. Так же как и фока против Ла-7. Эшелонирование. Это не просто слова. Ударная группа завязывает бой и спускается на полторы-2 тыщи, группа прикрытия подходит на 3000. Вроде все А если еще и горбатые рядом, так мессы сами вниз прийдут, а не прийдут, так моя задача как раз и есть сопроводить илов. Як - не самолет для дуэли!!! Як - это рабочая лошадка, точнее буйвол. Он должен пахать - и он пашет. Космос и "царские забавы" (охота) не для него.

Как получить инициативу имея худшую манёвренность, скороподъёмность, вооружение, скорость, прочность????
Никто же не против активно воевать....:

Вооружение!!!! У яка ОТЛИЧНОЕ ВООРУЖЕНИЕ. Берем с серии 7Б. УБ+МоторШВАк. Позволяет стрелять навскидку не обращая на сведение. Про серии М, Т, К вааще не говорим. МК-108 отдыхает.

Просто некоторые пилоты хорошо летают. Вот и весь секрет. Но даже "секрет" не поможет, если синий работает в паре, не льёт скорость и тянет вверх. От первого увернёшься, второй срубит. :

Против ПАРЫ даже просто 2 сильных пилота ничего не могут. Как пример, был с курсантами показательный бой 2хФ8 без превышения (Я и Аляба) против Ла-7. Результаты сказать? Пара - это боевая единица. Аналогично, месс падает на мой Як, я ухожу в косую петлю и резко вывожу в противоположную бочку. Месс пошел за мной??? Считай что Аляба уже записал его на свой счет.

П.С. Вопрос. Как имея худший самолёт, всех побеждать??? Просто объясни. ........:

Совет банален до невозможности и не влияет на тип твоего самолета :
Летать в паре и думать.

[-11-]

Совет банален до невозможности и не влияет на тип твоего самолета :Летать в паре и думать.

Это несерьёзно. Думать.......Когда противоположная сторона не думает.....

Я понял тебя. Спасибо.

[ROSS_Ratibor]

Это несерьёзно. Думать.......Когда противоположная сторона не думает.....

Я понял тебя. Спасибо.

Согласен " --- прошу вариант на ответ (КОТОРЫЙ именно по ТЕМЕ)--
БУКА! ПРОТИВНИКи ОДИНАКОВО ХОРОШО ДУМАЮТ, ОДИНАКОВО ХОРОШО ВЛАДЕЮТ СВОИМИ МАШИНАМИ НО ОДНИ НА ЯК-1 Др Bf.109F -какой результат?

[Buka]

Это несерьёзно. Думать.......Когда противоположная сторона не думает.....

Я понял тебя. Спасибо.

Она думает тоже, только ей раньше пришлось начать думать. Когда Г2 не был таким невероятным, когда фоки вспыхивали от одного взгляда лавки, когда Г6 мог выиграть вираж тока у ТБ, и то когда тот был с 2 тоннами на борту Изначально Ил имел очень сильный перекос на красную сторону, сейчас наблюдается определенный паритет в отношении Россия-Германия (эта вставка никоим образом не отражает мои взгляды на историю, просто машины японии и США я не знаю. Летать может тоже буду не плохо, но я их не знаю, да и не оних речь ), это я как убежденный полосатый заявляю . Просто синие давно поняли суть формулы Покрышкина и ею пользуются, а красным это только начинает приходить. Но те, кто пересаживается с мессов на яки имеют куда лучший показатель, чем убежденные красные. А это уже аргумент.

[Минский]

...... Тоже самое касается и красных самолетов, если есть преимущество то вступаешь в бой, если нет выходишь из него. Самое важное преимущество не в кол-ве, а преимущество в позиции.....

Разрешите не согласиться с Вами. Я не знаю рецепта, как на ЯКе или в подавляющем большинстве сов. самолетах, можно помимо воли атакующего месса выйти из боя. Помогают, безусловно, природные явления типа облаков, облачности или плохой видимости над лесами. Для красного пилота, быть обнаруженным пилотом мессера, это 99.9% это -принять бой. (0.01% это когда мессовод сыт и доволен жизнью) Конечно если рассмотреть вариант "драпанья" с бочками, змейками и ets. как выход из боя.... то тогда, да.

......Если я чувствую что пилот наглый и агрессивный, то просто делаю ноги вовремя и зову на помощь, тем самым создавая количественное превосходство.....

А вот в данном случае, мессовод может гордо и делая вид, что никуда не торопится покинуть поле боя, или как сказать красиво - уклониться от боя.

Резюме. Красные напоминают мне мушкетёров, с основным принципом: " я дерусь, потому что дерусь!" Просто другого выхода нет. Синие, отдавая чуть уловимым ароматом благородства или гуманизма, могут сами выбирать место, условия и стиль боя. Что мне в них и нравится. (Моё ИМХО)

[zmusa]

[QUOTE=Duron]

Оки....Тебе верю.
Вопрос только есть....Первые 3\4 круга месс опасен, он стреляет.....
Допустим там ламер, только что сбежавший с красных самолётов для лёгкости бытия. Он начинает отставать,.......... тянет ручку до пупа вверх и начинает карабкаться вверх..... Там уже много вариантов - уйти вверх и перевисеть на закрылках, просто убежать в пикировании, и ещё приёмчики которые я видел, но показать не смогу.
QUOTE]

Правильно Бука пишет, в начале за счет превышения месс как бы достает уходящего в вираж красного, но потом сливает быстрее, хоть и мотор мощнее, аэродинамика "месса" хуже.
ИМХО для меня первое правило никогда первому не вступать в бой если не имеешь преимущества, что я доблестно нарушил в АДВ с Букой, соответсвенно отгреб по самое не хочу. Тоже самое касается и красных самолетов, если есть преимущество то вступаешь в бой, если нет выходишь из него. Самое важное преимущество не в кол-ве, а преимущество в позиции.

Второе правило. Если влип то дерись, веди себя нагло до безобразия даже если 3-4 а ты один. Бой должен быть активным, ты должен навязать противнику свою волю, заставить воевать по своим правилам. ИМХО что в АДВ я вижу, красные в основной массе ведут сугубо оборонительную тактику, то есть отдают инициативу противнику. В рез-те "мессы" сами выбирают когда и на кого набрасываться.
А есть небольшая группа красных пилотов , которые ведут себя агрессивно, нагло. Уже после 2-3 виражей я догоняю что за пилот сидит в красном самолете. Если я чувствую что пилот наглый и агрессивный, то просто делаю ноги вовремя и зову на помощь, тем самым создавая количественное превосходство, но обычно такие пилоты на эту удочку не клюют :o , ловля на "живца", быстро сваливают.
Я таких пилотов называю "Быки из под Ельца", в честь командира 238 иапа (вроде как) м-ра Клещева, так этот полк называли немецкие пилоты, за агрессивный стиль боя.

Дюрон, ты можешь просто без всей этой байды, понять, что ишак, чайка, Лагг, Як выйти из боя не могут, если этого не захочет Г-2. Где ты видел на АДВ бои с Яками 1 на 1. Обычно 4 месса 1 Як. Или ишак или чайка. Потому, что Яков на АДВ единицы, а синяки постоянно в глухой обороне на мессах рассекают. Если Як-1 это будет Ф-2, если Як-1б, это будет Г-2. Очень любопытно было бы посмотреть на твои действия на Яке или ишаке тип18, против 4-х Ф-4. Весьма любопытно как ты будешь навязывать инициативу.
Кстати попробовал рекомендации Буки. Спасибо, в этом что-то есть, На Як-9 минуты 4 стоял в глухом вираже держал скорость строго 310, г-2 ходил за мной, ни разу не попал, пока его не сняли с хвоста. Но все равно, вопросы есть: почему реактивный момент присутствует только на красных самолетах, почему перегрузки быстрее наступают, если радиус виража больше? Почему на Г-2 перегрузку поймать еще постараться надо а вираж круче чем у яка? ИМХО, ФМ поправили а порядок срабатывания блэкаута так и оставили. Старый который, под неопущенный ФМ был заточен.

[hever]

А вот я не сохраню, раз уже ты сюда ответил? Я уже давно обратил твое странное стремление найти статы собеседников в проектах. Причем наблюдал это неоднократно. Как ты выразился, ты их искал для некоего "анализа". Что за анализ я так и не понял. Видимо тот самый, сравнение длины зовется. Сравнивал свою длину и собеседника. Ну-ну, комплексы? Ок, теперь вернемся ктвоему предложению провести дуэль на яках, где ты мне что-то там докажешь. Считаю эту дуэль нецелесообразной, т.к. туцт идет спор о мессе против яка в виражах, а не про як-яки. В твоем предложении опять высматривается твоя попытка померяться длиной, т.к. ты прекрасно знаешь, что я не летаю на яках. Комплексы житть не дают? Ну хорошо, хешь измерить длину и толщину, очень сильно? Давай сделаем так, доказывать свою крутизну пилотирования яка перед мессом ты мне явно не в состоянии. Ок., Сделаем пощще, проведем чиста-членозамерительный експеримент, на котором ты сильно настаиваешь - мы берем по ф4, и в бой. Устраивает? А если ты не подпишешься - ты и есть тот самый "трус и пустобрех".

[ROSS_Ratibor]

А вот я не сохраню, раз уже ты сюда ответил? Я уже давно обратил твое странное стремление найти статы собеседников в проектах. Причем наблюдал это неоднократно. Как ты выразился, ты их искал для некоего "анализа". Что за анализ я так и не понял. Видимо тот самый, сравнение длины зовется. Сравнивал свою длину и собеседника. Ну-ну, комплексы? Ок, теперь вернемся ктвоему предложению провести дуэль на яках, где ты мне что-то там докажешь. Считаю эту дуэль нецелесообразной, т.к. туцт идет спор о мессе против яка в виражах, а не про як-яки. В твоем предложении опять высматривается твоя попытка померяться длиной, т.к. ты прекрасно знаешь, что я не летаю на яках. Комплексы житть не дают? Ну хорошо, хешь измерить длину и толщину, очень сильно? Давай сделаем так, доказывать свою крутизну пилотирования яка перед мессом ты мне явно не в состоянии. Ок., Сделаем пощще, проведем чиста-членозамерительный експеримент, на котором ты сильно настаиваешь - мы берем по ф4, и в бой. Устраивает? А если ты не подпишешься - ты и есть тот самый "трус и пустобрех".

я искал не статы собеседников---(пример пожалуста?), а примеры с применением конкретного типа истребителя (удачные) (статы привел другой человек)
И В отличии ВАС я не ГОВОРЮ, ЧТО ТУТ РУКИ у когото КРИВЫЕ и не учу летать на МЕССЕ (на котором не летал так как "чистый" красный)-как вы учите на Яке не летая на нем
Вы подлец
ВЫЗОВ ПРИНИМАЮ!!! ВЫБИРАЙТЕ СЕКУНДАНТА! ВРЕМЯ (пожалуста не откладывате)