???
Математика на уровне МГУ

Страница 11 из 11 ПерваяПервая ... 7891011
Показано с 251 по 264 из 264

Тема: bf109E

  1. #251
    ШВЛИ №21 Аватар для bug
    Регистрация
    26.03.2002
    Адрес
    Питер
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,413

    Re: bf109E

    О чем разговор вобще? Что Питер, что Гамбург города с легкими ориентирами, благодаря Эльбе/Неве. Запутатся совершенно не возможно. Я не верю что можно замаскировать Петропавловку, ну не получится, все равно по реке найдешь. Мосты тоже маскировали?
    Аспид... опять флеймит... Миля (ед. измерения)

  2. #252
    ШВЛИ №21 Аватар для bug
    Регистрация
    26.03.2002
    Адрес
    Питер
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,413

    Re: bf109E

    Цитата Сообщение от Griphus Посмотреть сообщение
    Но ведь наводиться надо перед целью, а не над ней. Далеко был бы виден этот собор ночью, в бликах огня или осветительных бомб?
    Зажигалки и осветительные бомбы даже не муж и жена, а совсем разные люди .
    Освещение от зажигалок получишь тогда когда разгорится пожар (если он разгорится.)
    Аспид... опять флеймит... Миля (ед. измерения)

  3. #253
    Jedem das Seine Аватар для Butcher
    Регистрация
    30.07.2004
    Адрес
    у Черного моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    789
    Images
    4

    Re: bf109E

    Цитата Сообщение от Griphus Посмотреть сообщение
    Но ведь наводиться надо перед целью, а не над ней. Далеко был бы виден этот собор ночью, в бликах огня или осветительных бомб?
    не знаю , я там не сидел наверняка там были диверсанты, которые за несколько минут до бомбежки делали курсовую подсветку на зараннее подготовленных крышах или даже за несколько километров от города. Пример: разводятся два костра на расстоянии 500 м друг от друга, указывая азимут на цель. Штурман видит и начинает заводить самолет, зараннее зная что до цели от последнего костра 8.3 км...
    C2D E6750@3.0; Geil PC2-6400 C4@900 (4x1Gb); ENGTX260 GL+/2DI/896MD3/A @1920x1080; Gigabyte GA-P35-DS3L; Win7(x64); FreeTrack 2.2.0.279 (3-Clip)
    И все-таки, БзБ сказал "Гуд Бай!"

  4. #254
    =HD= Аватар для Griphus
    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,071

    Re: bf109E

    Цитата Сообщение от Butcher Посмотреть сообщение
    не знаю , я там не сидел наверняка там были диверсанты, которые за несколько минут до бомбежки делали курсовую подсветку на зараннее подготовленных крышах или даже за несколько километров от города. Пример: разводятся два костра на расстоянии 500 м друг от друга, указывая азимут на цель. Штурман видит и начинает заводить самолет, зараннее зная что до цели от последнего костра 8.3 км...
    Вопрос: а нафиг тогда собор? Диверсантам в городе ориентироваться?
    За Родезию!
    Меритократия или перманент!

  5. #255
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Smile Re: bf109E

    Цитата Сообщение от bug Посмотреть сообщение
    О чем разговор вобще? Что Питер, что Гамбург города с легкими ориентирами, благодаря Эльбе/Неве. Запутатся совершенно не возможно. Я не верю что можно замаскировать Петропавловку, ну не получится, все равно по реке найдешь. Мосты тоже маскировали?
    Маскировали.(с) Александр Эдуардович Эссен. В Августе 1941 адьютант командующего БалтФлотом.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  6. #256
    Старший Офицер Форума
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    46
    Сообщений
    6,905
    Images
    51

    Re: bf109E

    Цитата Сообщение от bug Посмотреть сообщение
    О чем разговор вобще? Что Питер, что Гамбург города с легкими ориентирами, благодаря Эльбе/Неве. Запутатся совершенно не возможно. Я не верю что можно замаскировать Петропавловку, ну не получится, все равно по реке найдешь. Мосты тоже маскировали?
    – Михаил Михайлович, как вы тогда, в 1941 году, оказались в бригаде альпинистов, которая маскировала золотые купола и шпили блокадного Ленинграда? Почему вам – по сути дела, мальчишке – доверили столь ответственное дело?

    – Да очень просто: друзья пригласили. Разыскали меня в госпитале в августе 41-го, а в сентябре мы – Ольга Фирсова, Аля Пригожева, Алоиз Земба и я – участвовали в совещании в Управлении культуры Ленгорисполкома. Какой-то военный, с двумя ромбами в петлицах, показал фото панорамы города, снятой немцами с помощью телеобъективов. На ней все высотные объекты Ленинграда – от портальных кранов Балтийского завода и шапки Исаакиевского собора до куполов Смольного собора и Александро-Невской лавры. И рядом с каждым таким объектом – «цель №...». И цифры, указывающие, сколько километров до них от Дудергофа (сейчас – станция Можайская), где был взят немецкий обер-лейтенант – артиллерист с этой «картой» в планшетке. И еще – в метрах указано расстояние от, скажем, Александрийского столпа до штаба Ленинградского военного округа... Ясно было, почему фашисты так точно обстреливают город. Причем били они чаще по госпиталям, трамвайным остановкам, по территории заводов – много ленинградцев тогда погибло от артобстрелов и бомбежек (голода еще не было).

    Как «убрать» эти ориентиры, которые были хорошо видны издалека в бинокль не только в солнечные дни, но даже и в лунные ночи? Предлагали разные варианты. Первое – разобрать. Но где взять столько рабочих рук, чтобы именно разобрать, а не разломать и где-то сложить до лучших времен... Второе – построить леса и закрыть эти объекты чехлами. А кто будет строить леса и из чего? Люди и стройматериалы – наперечет... Третье – использовать аэростаты воздушного заграждения для маскировки. Попробовали было, но уже наступила осень, и холодные балтийские ветры устроили такие качели... Можно «приложиться» о шпиль.

    Тогда Наташа Уствольская, архитектор Василеостровского района, предложила использовать альпинистов, оставшихся в городе, для маскировочных работ.
    http://www.spbumag.nw.ru/2003/15/5.shtml
    Ещё :
    Специалисты решили шпиль Петропавловского собора и купол Исаакиевского собора со звонницами покрыть шаровой масляной краской. Эта краска хорошо сливается с осенним мглистым ленинградским небом и надежно закрывает бликующие объекты.

    Позолота на этих соборах производилась с помощью гальванопластики, через огонь, и держится прочно, поэтому серый камуфляж в дальнейшем можно спокойно снять химикатами. Все остальные шпили и купола предложили закрывать чехлами, так как они покрыты тончайшими листами сусального золота, посаженными на клей, и если маскировочную серую краску с этих шпилей потом смывать химикатами, то снимется и тончайшая позолота.
    http://www.alpklubspb.ru/mem/firsova.htm , это по шпилям.
    Про маскировку Ленинграда вообще :
    Особое внимание было уделено маскировке и светомаскировке десятков тысяч зданий, промышленных предприятий, научных учреждений и ценных исторических памятников, оборудованию укрытий для защиты населения от вражеских бомбардировок.

    С наступлением вечера окна закрывались специальными шторами, на лестницах, в подъездах домов, в трамваях и троллейбусах загорались синие лампочки. Уличные фонари, рекламы магазинов были погашены.

    В эти дни очень пригодился опыт светомаскировки, приобретенный во время недавней войны Финляндией. На многих предприятиях сохранились изготовленные тогда матерчатые, фанерные щиты и другие средства маскировки, немедленно приведенные в состояние готовности. [49] К маскировочным работам в первые недели войны были привлечены тысячи ленинградцев.

    Ленинградское отделение Союза советских художников направило на маскировку оборонных объектов 40 специально созданных бригад{56}. Огромная маскировочная сеть была натянута над Смольным — штабом обороны Ленинграда.

    Насколько напряженно и планомерно проводились маскировка и другие защитные мероприятия в Ленинграде, можно видеть из дневника А. К. Козловского, в начале войны директора высоковольтных сетей Ленэнерго:

    «23 июня. Сегодня с утра мобилизую все силы и средства на сооружение защитных устройств для оборудования и маскировки объектов.

    «25 июня. Продолжаем защищать оборудование от воздушных бомбардировок... Люди pa6oj тают день и ночь, энтузиазм исключительный. Весь город маскируется, защищается. Все от мала до велика работают на оборону...

    «21 июля. День и ночь кипит напряженная работа. Наша работа по защитным сооружениям и маскировке идет к концу. На некоторых объектах навели такой "камуфляж", что сам черт не поймет, что такое. Весь день лазал по крышам — проверял маскировку»{57}.
    http://militera.lib.ru/h/leningrad/02.html
    Маскировка кораблей Ленинградской ВМБ : http://www.base13.glasnet.ru/text/masky/b5.htm

    Про мосты в Ленинграде - не знаю, но думаю, что маскировали - во всяком случае в Москве делали фальшивые мосты, обводной канал закрыли плотами с нарисованными и макетами домов.
    Вот немного по маскировке Москвы : http://www.kp.ru/daily/23458/36683/ (источник, конечно тот ещё )
    или вот :
    Из книги "Москве-воздушная тревога! Местное ПВО в годы войны":

    "На Садовом Кольце, прямо на асфальте... раскинулись "пышные кроны деревьев". Там же среди зелени прглядывали "разноцветные крыши домов" Плотно застроили Красную и мн. др. площади. Даже крыши цехов крупных заводов превратились в "жилые кварталы", преимущественноо смешанной малоэтажной застройки...
    Однако первые попытки преобразить город не увенчались успехом по одной причине.Москву гитлеровцы бомбили преимущественно по ночам. Чтобы обнаружить цель, они сбрасывали осветительные бомбы. Присвете таких "фонарей" настоящие здания отбрасывали резкие тени, а причудливо разрисованные "дома" на площадях тени не имели и не могли привлечь внимание...

    Просторная площадь у развилки Ленинградского и Волоколамского шоссе (Сокол) была характерным легкоузнаваемым ориентиром. В сжатые сроки она была плотно застроена бараками и фанерными домиками, кот. в большом количестве изготовило одно из предприятий стройиндустрии.

    ...На некоторые кремлевские здания были накинуты маскировочные сети.Стены, раскрашенные в контрастирующие цвета, создавали видимость тесно прижатых друг к другу жилых домов. Мавзолей накрыли макетом двухэтажного жилого дома с мезонином и двускатной крышей.Кремлевские стены декорировались под фасады трехэтажных домов. Крупные здания расчленялись широкими черными, белыми, зелеными или синими полосами, так чтобы с большой высоты они теряли свой истинный объем. Фасады и крыши разрезались искусственными "улицами" и "переулками", кот., сливаясь с пятнами нарисованных "крыш" и "зеленых насаждений" создавали подобие новой планировочной сетки.
    Основными ориентирами для них (немцев) были излучины Москвы-реки, Стрелка, Обводной канал. По замыслу маскировщиков, Обводной какнал превратили в улицу, похожую на соседние в старом Замоскворечье. Здание МОГЭС надстроили фанерным этажом, кот. укрыл трубы, заметные с воздуха."
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	st_w590_f14.jpg 
Просмотров:	72 
Размер:	42.4 Кб 
ID:	61936   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	37322.jpg 
Просмотров:	74 
Размер:	14.4 Кб 
ID:	61937   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	37324.jpg 
Просмотров:	68 
Размер:	9.4 Кб 
ID:	61938  
    Don't happy, be worry

  7. #257
    Boeses Junges Fleisch Аватар для SLI=TOT_53=
    Регистрация
    25.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    786

    Re: bf109E

    Возвращаясь у эмилю и ишаку:
    Вот график разгона этих самалётов.
    Ось Х это время в секундах
    Ось У скорость IAS

    Видим что ишак разоняется быстрее на скоростях до 400 км/ч
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SpeedUp.GIF 
Просмотров:	97 
Размер:	6.5 Кб 
ID:	61939  
    "Как ни пиши войну, всё равно боян" (c) voinodel

  8. #258
    Забанен Аватар для JGr124_Jager12
    Регистрация
    17.06.2002
    Адрес
    Москва на крутой горе
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,010

    Re: bf109E

    Согласен абсолютно, что маскировкой можно создать дезориентирование бомберам противника, тем более в ночное время, при атаке промышленных, военных или административных целей.
    Но все же невозможно растворить сам город, создав ложный рядом.
    Ну и следует учесть, что америкосы на том же гамбурге ставили задачу уничтожить дневными бомбардировками население Гамбурга да еще немерянным количеством самолетов, так что маскируй Гамбург, не маскируй, конкретно не порт или вокзал был целью, а именно жилые кварталы. Стратеги, мать их.

  9. #259
    Забанен Аватар для JGr124_Jager12
    Регистрация
    17.06.2002
    Адрес
    Москва на крутой горе
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,010

    Re: bf109E

    Цитата Сообщение от SLI=TOT_53= Посмотреть сообщение
    Возвращаясь у эмилю и ишаку:
    Вот график разгона этих самалётов.
    Ось Х это время в секундах
    Ось У скорость IAS

    Видим что ишак разоняется быстрее на скоростях до 400 км/ч
    ну прям порше

  10. #260

    Re: bf109E

    Цитата Сообщение от SLI=TOT_53= Посмотреть сообщение
    Возвращаясь у эмилю и ишаку:
    Вот график разгона этих самалётов.
    Ось Х это время в секундах
    Ось У скорость IAS

    Видим что ишак разоняется быстрее на скоростях до 400 км/ч
    А методика какая?
    Интересно, т.к. на карте Крыма, на уровне моря, несколько другая картина. Собс-но совпадающая с "теоретической". До 250км/ч "Ишак" сильно быстрее, от 250 до 300 чуть лучше, дальше "Эмиль" быстрее разгоняется. Скорости TAS

  11. #261

    Re: bf109E

    Цитата Сообщение от JGr124_Jager12 Посмотреть сообщение
    ну прям порше
    А что, что-то смущает?

  12. #262
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Re: bf109E

    Что-то все сильно от темы отклонились ......
    Подогрею )))
    http://www.spitfireperformance.com/me109/me109g.html
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  13. #263
    5ГвИАП Аватар для Stork
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Lubertsy
    Сообщений
    1,223
    Записей в дневнике
    8

    Re: bf109E

    Цитата Сообщение от SLI=TOT_53= Посмотреть сообщение
    Возвращаясь у эмилю и ишаку:
    Вот график разгона этих самалётов.
    Ось Х это время в секундах
    Ось У скорость IAS
    Видим что ишак разоняется быстрее на скоростях до 400 км/ч
    ... от начальной скорости 200 км/ч.
    И еще одна поправка - быстрее не на скоростях до 400 км/ч, а на скоростях в пределах 200-230 км/ч., далее ровно, а после вроде 360-ти уступает.
    А что, действительно, смущает?
    Крайний раз редактировалось Stork; 30.09.2006 в 22:53.
    Core i5-750 (2.67Ghz), 2*4gb DDR3, GeForce GTX 560Ti , Motherboard-Asrock P55Delux, Win7 64bit, DirectX 11, Iiyama 22'' 1280*1024 (32bit) (100Гц), SideWinder FF 2 Joystick

  14. #264
    Jedem das Seine Аватар для Butcher
    Регистрация
    30.07.2004
    Адрес
    у Черного моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    789
    Images
    4

    Re: bf109E

    Цитата Сообщение от SLI=TOT_53= Посмотреть сообщение
    Возвращаясь у эмилю и ишаку:
    Вот график разгона этих самалётов.
    Ось Х это время в секундах
    Ось У скорость IAS

    Видим что ишак разоняется быстрее на скоростях до 400 км/ч
    дайте и мне 2 кило (програмку) :sad:
    C2D E6750@3.0; Geil PC2-6400 C4@900 (4x1Gb); ENGTX260 GL+/2DI/896MD3/A @1920x1080; Gigabyte GA-P35-DS3L; Win7(x64); FreeTrack 2.2.0.279 (3-Clip)
    И все-таки, БзБ сказал "Гуд Бай!"

Страница 11 из 11 ПерваяПервая ... 7891011

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •