МАКС-2007 новости

[Bruce]

Фирма "Климов" разрабатывает силовую установку для перспективного ББЛА "Скат"

Петербургская фирма "Климов" разрабатывает силовую установку для перспективного ударного беспилотного летательного аппарата "Скат", впервые представленного на недавно завершившемся Международном авиакосмическом салоне МАКС 2007, сообщил менеджер по связям с общественностью фирмы "Климов" Дмитрий Джепа.

Как сообщили в пресс-службе "Климова", "силовая установка нового ББЛА разрабатывается специалистами фирмы на базе бесфорсажной модификации турбореактивного двигателя РД-33".

"Этот двигатель тягой около 5000 кгс позволит "Скату" развивать скорость более 800 км/ч у земли и нести боевую нагрузку до 2 т, - сказал собеседник агентства. - Практический потолок "Ската" - более 12 тыс. м, дальность полета - до 4 тыс. км". В "Климове" уточнили, что в арсенале ББЛА будут две ракеты класса "воздух - поверхность" или противорадиолокационные ракеты. Аппарат также будет способен применять две КАБ калибра 250 и 500 кг.

Фирма "Климов" имеет многолетний опыт создания силовых установок для беспилотных летательных аппаратов. В 70-х годах в ОКБ "Климова" был разработан двигатель ТР3-117 для силовой установки разведывательного аппарата Ту-143 "Рейс", а затем его модификации "Рейс-Д".

В 2006 году "Климов" и компания "НПП "Радар ММС" (разработка систем наведения) подписали меморандум о сотрудничестве в области создания
беспилотных летательных аппаратов.

/АРМС-ТАСС

[Maximus_G]

В БРЛС "Арбалет" установлена антена L-диапазона FH01-201 - 586x350x240 мм, 2,5 кг.
Данные по "Копье-ДЛ" - внизу страницы.

Наводит на мысли, для чего может быть нужна РЛС L-диапазона в носках крыла.

[Vadifon]

Андрей, возможно наша нестыковка в этом:- "Если ДН будут близкие к кругу нормального моноимпульса не получится." Однако прогнозируемая нами ДН АФАР в наплыве не обязательно круглая и все наши прикидки формы ДН на глаз от формы излучающей системы малосостоятельны

Вот примеры ДНА с минимальным (до 4) кол-вом элементов, форма максимума далека от круга, и в свете обсуждаемой АФАР, с невозможностью набрать нужное колличество излучателей по вертикали, совершенно не факт что ДНА будет затруднять работу моноимпульсной схемы.

[Chizh]

Андрей, возможно наша нестыковка в этом:- "Если ДН будут близкие к кругу нормального моноимпульса не получится." Однако прогнозируемая нами ДН АФАР в наплыве не обязательно круглая и все наши прикидки формы ДН на глаз от формы излучающей системы малосостоятельны

Да, согласен. Без знания деталей все это гадание на кофейной гуще.

Вот примеры ДНА с минимальным (до 4) кол-вом элементов, форма максимума далека от круга, и в свете обсуждаемой АФАР, с невозможностью набрать нужное колличество излучателей по вертикали, совершенно не факт что ДНА будет затруднять работу моноимпульсной схемы.

Черт его знает.
Сегодня мы с Димой Ё-Ё промоделировали в специальной программе расчета АР (MMANA) несколько вариантов горизонтальных и вертикальных решеток. Все зависит от того сколько элементов они смогут воткнуть в толщину предкрылка. Если один - тут без вариантов обнаружение только по азимуту, если два, уже есть дохленькие варианты, если три и более то можно говорить о какой-то вменяемой локации.
Но, честно говоря с такой длиной волны все равно хорошо сделать в ограниченном объеме не получится.

[Myth]

Кстати, вот яковлевские проекты ударного БПЛА. Проект "Прорыв".

[FW_Solo]

Кто нибудь в курсе. У нас вообще какая нибудь концепция применения ДПЛА есть (разрабатывается) официальными органами? Израитяне и американцы уже во всю применяют эти системы, а у нас какое то непонятное затишье

[Myth]

Кто нибудь в курсе. У нас вообще какая нибудь концепция применения ДПЛА есть (разрабатывается) официальными органами? Израитяне и американцы уже во всю применяют эти системы, а у нас какое то непонятное затишье

Для военных - БПЛА до сих пор не существует.
Т.е., не существует никакого официального положения, соответственно, какой либо классификации по тпам, применеию и т.п. Полный ноль.
Не могут они выработать ТТХ, т.к. ничего не знают об их возможном применении. Потому и заказать они не могут. Все фирмы разрабатывают БПЛА в инициативном порядке, сами определяя ТТХ, назначение, состав оборудования и т.д.

[Myth]

Кто нить объяснит по-конкретней об чем речь. Это про назначение того самого АФАР L-диапазона.

the AFAR L-band is not against stealth aircrafts at all, will be used within the IFF and ECCM system integrated to PAK-FA AFAR radar.

Типа, не против стелс, а для чего?

[Chizh]

Кто нить объяснит по-конкретней об чем речь. Это про назначение того самого АФАР L-диапазона.

the AFAR L-band is not against stealth aircrafts at all, will be used within the IFF and ECCM system integrated to PAK-FA AFAR radar.

Типа, не против стелс, а для чего?

Написано, что для госопознавания и контр-РЭП (не могу сообразить как грамотно ECCM на русский?). Для госопознавания этот диапазон давно используется.

[Cmex]

Соррри за оффтоп...м/б. Хотя и не про Макс уже пошел разговор...
Мдя ....Видимо по бизнес билетам надо страждущим попадать на Макс, потому как комфорно и без пренебрежения со стороны тех, кто технику кажет, осмотреть, сфотать экспозиции не возможно было.

[Myth]

Соррри за оффтоп...м/б. Хотя и не про Макс уже пошел разговор...
Мдя ....Видимо по бизнес билетам надо страждущим попадать на Макс, потому как комфорно и без пренебрежения со стороны тех, кто технику кажет, осмотреть, сфотать экспозиции не возможно было.

Не возможно в основном из-за оголтелой публики...
Я суховцев такими "злыми" никогда не видел, когда они от своего Су-35 народ отгоняли...
В принципе, бизнес-билеты свободно продавались на станции и перед входом. Так что в любой день можно ыло попасть свободно. А вот пофоткать технику свободно не особо получалось. Народу все равно было много.

[Серж]

2 Dao: 90% экспозиции на максе - к сожалению бутафория.

[ВАЛЕРА]

2 Dao: 90% экспозиции на максе - к сожалению бутафория.

В каком смысле бутафория?

[Myth]

В каком смысле бутафория?

Скорее всего он имел ввиду, что все это все равно не попадет на вооружение России...
Прогресс у разработчиков развивается быстрее, чем стоятся котеджи у ответственных за вооружение страны лиц. Денег у них не хватает на все...

[Myth]

2 Dao: 90% экспозиции на максе - к сожалению бутафория.

Ну я бы не стал говорить так писсимистично. Если Миг-35 и можно было еще назвать бутафорским (другие предпочитают его называть: демонстратор) или тот же "Скат", то Су-35, новый Миг-29КУБ и другая техника - не бутафорские.
Понятное дело, что Су-35 еще не доукомплектован - не серийный и даже не предсерийный, первый летный (то-то они так и тряслись над ним). Но никак не бутафорский.

Я думаю, что вместо тех накладок планировалось или планируется все же поставить те АФАР или еще что-то. Если не будут ничего ставить, то накладки "исчезнут", но, ввиду того, что их все же не в камуфляж покрасили, то установка каких-то антенн планируется.

[Hokum]

http://maks.sukhoi.ru/maks2007_6.htm - еще один сборник фоток с МАКС 2007. Есть весьма интересные.

[Серж]

нет, я имел ввиду именно бутафорию. это касается и вооружения и самолётов различных типов. 29куб летал на палубу?
макс задумывался как выставка достижений авиационного хозяйства.
многие военные образцы есть демонстраторы. они не имеют полноценной сув и много ещё каких компонентов. по-этому обсуение типа "что это было" как гадание на кофейной гуще, т.к. ещё сам разработчик не определился, что там будет возможно.
имхо афар в постоянно двигающийся носок крыла ставить не совсем целесеобразно. как обслуживать её? разбирать пол-крыла? а суховцы возьмут и встроят туда фары приветствия
к сожалению на максе не присутствовал, но по фото видно, сколько стоит усиливающих накладк. видимо планер взят стандартный и не совсем новый. и доведён до сост яния 35-2 путём доработок.

[Myth]

нет, я имел ввиду именно бутафорию. это касается и вооружения и самолётов различных типов. 29куб летал на палубу?

По порядку? Миг-29КУБ, хотя и не садился на палубу, но бутафорией его никак нельзя назвать. Это готовый новый самолет, в отличии от Миг-35. Тем более, 29КУБ врядли сядет на нашу палубу, разве что под управлением индийского пилота с гостевым визитом на Кузнецов.

макс задумывался как выставка достижений авиационного хозяйства.
многие военные образцы есть демонстраторы. они не имеют полноценной сув и много ещё каких компонентов. по-этому обсуение типа "что это было" как гадание на кофейной гуще, т.к. ещё сам разработчик не определился, что там будет возможно.
имхо афар в постоянно двигающийся носок крыла ставить не совсем целесеобразно. как обслуживать её? разбирать пол-крыла? а суховцы возьмут и встроят туда фары приветствия

Кхм, многие это например Су-30МКМ или Су-27СКМ, Миг-29КУБ и т.д. и т.п.?
А "демонстратор" понятие растяжимое. От бутафории до летного образца, некоторое оборудование которого может быть заменено в соответствии с желанием заказчика. К примеру, ну не хотят заказчики наши ЖКИ использовать, или СПО.... пожалуйста, вставим какие хотите.

Про комплектацию Су-35 говорить еще рановато. Полностью комплектовать первый летный образец, имхо, не целесообразно. Да и не всегда (даже довольно часто было есть и будет) к началу летных испытаний смежники заканчивают доводку некоторого оборудования.

В данном случае, например, РЛС обкатывалась на другом борте, на этот поставили новую, с завода (аналогично с другими системами).
Все оборудование, которое на этот борт установлено - новое, еще муха не сидела. Так что на счет готовности РЛС - это Вы зря.

По поводу носка крыла... хм... А с чего бы ему постоянно двигаться? Он же не телепается постоянно совершая маховые движения для поддержания ЛА в воздухе. Не махолет всетаки...
Да и не в этом вопрос. На мой взгляд, помехой к размещению могут быть только габариты носка крыла. Другое дело - целевое назначение этой АФАР (кстати, по одной в каждом крыле)...

к сожалению на максе не присутствовал, но по фото видно, сколько стоит усиливающих накладк. видимо планер взят стандартный и не совсем новый. и доведён до сост яния 35-2 путём доработок.

Потому и отсылаю все к тем же фоткам, смотрите внимательнее. По ним же видно, что планер еще ни разу не юзаный. Блин, я же его не только фотал.... там стирильно как в аптеке, ни пылинки ни соринки. Он еще ни разу не летал. Испытания "первого летного" должны начаться вот-вот (после МАКСа планировалась наземная подготовка и тестирование систем и в первый полет).
Так что какие тут нафиг доработки... Кстати, на тему "переделок" из старого планера есть один (не считая килей), но очень примечательный момент - на нем нет даже места для установки тормозгого щитка, не заканопачен, ничего такого... его просто нет.
На всех предшественниках, типа, опытных Су-27М/Су-35 он есть, а на этом нет. Не хотите ли сказать, что его делали из первого Т-10...

[Bruce]

МАКС пошел под снос
Спустя всего три дня после завершения авиасалона МАКС-2007 Росимущество подало иск к его организатору -- ОАО "Авиасалон". Ведомство требует снести все построенные компанией объекты на территории ЛИИ имени Громова, в том числе выставочные павильоны. Официальный повод -- нарушение в оформлении прав собственности. Однако эксперты считают, что Росимущество действует в интересах "Рособоронэкспорта", который теперь будет организатором МАКСа и намерен построить в Жуковском транспортно-выставочный комплекс.

В распоряжении Ъ оказалось исковое заявление Росимущества к ОАО "Авиасалон", поданное 29 августа в арбитражный суд Московской области. Росимущество утверждает, что ОАО "Авиасалон" "самовольно" построило 20 объектов недвижимости на "укороченной взлетной полосе (спецдорога)", находящейся в хозяйственном ведении ФГУП "ЛИИ имени Громова", и 16 объектов на территории аэродрома Раменское. "Взлетная полоса является недвижимым имуществом-сооружением и внесена в реестр федерального имущества под номером 800098",-- говорится в исковом заявлении ведомства. При застройке территории "Авиасалон" руководствовался постановлением главы города Жуковский, которое не было согласовано с Росимуществом. В этой связи ведомство требует через суд обязать "Авиасалон" снести "самовольные некапитальные строения".

Сносу, в частности, подлежат все восемь выставочных павильонов общей площадью 33 тыс. кв. м, четыре шале общей площадью 4 тыс. кв. м, два блока туалетов общей площадью 317,2 кв. м, а также штаб оперативных служб, технические павильоны, пресс-центр, ресторан, зоны питания и "иные объекты, находящиеся по адресу: Московская обл., г. Жуковский, территория ФГУП 'ЛИИ имени Громова'".

Кроме того, Росимущество требует принять обеспечительные меры в виде запрета УФРС по Московской области регистрировать сделки по отчуждению тех 13 объектов, которые оформлены в собственность "Авиасалона", поскольку их покупатели впоследствии могут быть признаны добросовестными приобретателями.

Крупнейшими акционерами созданного в 1992 году ОАО "Авиасалон" являются ФГУП "ЛИИ имени Громова" (53,3%) и Министерство имущественных отношений Московской области (10,7. Остальные акционеры -- физические лица. В 2006 году компания показала убытки в размере более чем 31 млн руб. Доходы от проведения МАКС-2007 превысили $40,5 млн.

В ЛИИ им. Громова Ъ в пятницу подтвердили, что знают об иске Росимущества. "Документ изучает наша юридическая служба",-- сообщил Ъ представитель предприятия, отказавшись от дальнейших комментариев. Мобильный телефон гендиректора ОАО "Авиасалон" Дмитрия Шулепова в пятницу был выключен. Ранее он уверял Ъ, что компания и дальше останется организатором МАКСа (см. Ъ от 18 июня).

Большинство опрошенных Ъ чиновников уверены, что Росимущество действует в интересах ФГУП "Рособоронэкспорт", который с 2009 года займется проведением МАКСа. "В первом же абзаце искового заявления Росимущества говорится о поручении президента по созданию на территории аэродрома транспортно-выставочного комплекса 'Россия' (ТВК-Россия). Известно, что этим занимается 'Рособоронэкспорт',-- говорит собеседник Ъ в Минпромэнерго.-- Кстати, во время МАКС-2007 Сергей Чемезов (гендиректор ФГУП 'Рособоронэкспорт'.-- Ъ) заявил о планах капитальной перестройки территории выставки. Если Росимущество выиграет иск, 'Рособоронэкспорту' даже не придется платить за снос объектов на ЛИИ".

Напомним, что 23 августа господин Чемезов заявил следующее: "К 2009 году мы должны перестроить шале, убрать устаревшие металлические ангары, где размещались экспозиции, и построить современные помещения со всеми удобствами". Ранее представители "Рособоронэкспорта" рассказали Ъ о планах создания на базе ЛИИ транспортно-выставочного комплекса (ТВК), в капитал которого войдет "Рособоронэкспорт" (см. Ъ от 18 июня). Официально в "Рособоронэкспорте" отрицают причастность к иску Росимущества. "Росимущество действует в интересах РФ, а не в интересах отдельных компаний, даже если это 'Рособоронэкспорт'",-- заявил Ъ представитель ФГУП. В Росимуществе от комментариев отказались.

Независимые эксперты не сомневаются, что Росимущество действует в интересах "Рособоронэкспорта", но поддерживают такую стратегию. Эксперт Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко заявил Ъ: "Я с 1997 года профессионально посещал авиасалоны МАКС. Я понимаю, что в этом году не повезло с очень жаркой погодой. Но такой безобразной организации, как в этом году, такого циничного выжимания максимума прибыли несмотря ни на что я не припомню ни на одном прежнем салоне. Смена оператора МАКСа просто необходима". Однако гендиректор консалтинговой компании Infomost Борис Рыбак считает, что смена оператора может повредить самой выставке: "То, что выставка существует, безусловно, заслуга дирекции 'Авиасалона'. Для российских компаний она, по большому счету, не нужна. Участвовать в ней очень сложно из-за плохой организации, высоких цен и плохих подъездных дорог. Достаточно одного года, чтобы МАКС закрылся". Планы же "Рособоронэкспорта" взять на себя организацию МАКСа господин Рыбак считает необоснованно оптимистичными. "Для 'Рособоронэкспорта' это слишком маленький бизнес, который не принесет ему никаких дивидендов",-- говорит господин Рыбак. По его мнению и транспортный бизнес в рамках ТВК имеет "сомнительную перспективу с точки зрения легальной коммерческой деятельности аэродрома в Жуковском для гражданской авиации".

/Коммерсантъ

[Han]

МАКС пошел под снос
Спустя всего три дня после завершения авиасалона МАКС-2007 Росимущество подало иск к его организатору -- ОАО "Авиасалон". Ведомство требует снести все построенные компанией объекты на территории ЛИИ имени Громова, в том числе выставочные павильоны. Официальный повод -- нарушение в оформлении прав собственности. Однако эксперты считают, что Росимущество действует в интересах "Рособоронэкспорта", который теперь будет организатором МАКСа и намерен построить в Жуковском транспортно-выставочный комплекс.
...
/Коммерсантъ

"Авиасалону" туда и дорога. Слишком велики недостатки организации самого мероприятия, безопасности (просто песТня...), работа с участниками оставляет желать лучшего, ну и конечно же, павилионы эти - только под снос! Отсутсвующая как класс вентиляция, не говоря уже о кондиционировании. В этот раз было жарко. А на полу-максе было холодно.
Так что не жалко "Авиасалон" ниразу...

[Серж]

милые бранятся - только тешатся. россбред рулит!

[=HD=Yuron]

Надо по-быстренькому зарегистрировать брэнд "МАКС" и производные. А потом уже торговаться.

[r27]

МАКС2007 и Canon - для фанатов этой фирмы к коим себя не отношу

[Myth]

По поводу "МАКС пошел под снос".

Так как в будущем бремя устроения МАКСа берет на себя "Россоборонэкспорт", то начат процесс отчуждения собственности ОАО "Авиасалон". Процесс вполне естественный, юридический и что тут удивляться??? Или предложите Россоборонэкспорту арендовать павильоны и ангары у ОАО Авиасоллон?

Как сейчас принято говорить: "все незаконно позведенные постройки будут снесены под наблюдением судебных приставов". После чего, начнется строительство по новому плану уже законных построек.
А может быть, в судебном порядке, в качестве мирового соглашения ОАО Авиасалону будет предложено продать некоторые постройки Рособоронэкспорту. Поживем - увидим.

[Sidor]

Да и фиг с ними, с этими постройками и "Авиасалоном". Организация мероприятия никакая! А постройки эти... Кто за 4-5 дней до начала МАКСа их видел - тот поймёт.