???
Математика на уровне МГУ

Страница 11 из 14 ПерваяПервая ... 7891011121314 КрайняяКрайняя
Показано с 251 по 275 из 367

Тема: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,220

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Цитата Сообщение от blitzkrieg Посмотреть сообщение
    Интересно, а в какой из представленных книг описан прицел T.Z.F. 5f?
    D 653/7, схемы 37, 47, 48, 49, 50, 52 (сетка), текст на страницах 23-24.

    ИМХО - Имею Мануал, Хрен Оспоришь
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  2. #2

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Цитата Сообщение от Taranov Посмотреть сообщение
    D 653/7, схемы 37, 47, 48, 49, 50, 52 (сетка), текст на страницах 23-24.

    ИМХО - Имею Мануал, Хрен Оспоришь
    И чего там пишут про прицелы?

  3. #3
    Конструктор
    Регистрация
    04.06.2004
    Сообщений
    1,317
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    У нас какая-то Тзф12 есть, но может кинете ссылочку на "правильную" с Вашей точки зрения сетку?

  4. #4
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    http://upload.wikimedia.org/wikipedi...и_прицелов.jpg
    насколько картинка правильная, не знаю, но другой еще не встречал
    так что в случее чего можно эту сетку поставить, только изменить маркеровку дальности на 2500 3300 1500
    Крайний раз редактировалось Hemul; 28.12.2007 в 11:10.

  5. #5

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    А эти видимые параметры будут корректироваться для Pz IVF2?

  6. #6

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Цитата Сообщение от blitzkrieg Посмотреть сообщение
    А эти видимые параметры будут корректироваться для Pz IVF2?
    Можно и подкорректировать
    P.S. Вся надежда на Хемуля
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  7. #7
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Можно и подкорректировать
    P.S. Вся надежда на Хемуля
    так я и думал...

  8. #8
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    http://www.superborg.de/
    если евриков не жалко, есть шансы узнать

  9. #9

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    А возможен такой вариант, что в реале в прицеле TZF 5f, шкалы дальности Pzgr и Sprgr при вводе дальности вращались с разной скоростью?

  10. #10
    Конструктор
    Регистрация
    04.06.2004
    Сообщений
    1,317
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    А смысл?

  11. #11

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Цитата Сообщение от dima12345 Посмотреть сообщение
    А смысл?
    Смысл в том, что прицельная сетка для TZF 5f в игре у вас кажется действительно правильная, но получается, что при одновременном повороте шкал она не соответствует баллистике KwK 40, так как под указателем дальность для Pzgr всегда меньше, чем для Sprgr, чего быть не должно.
    У меня есть только предположение, что немцы сделали разбивку шкалы Pzgr так, чтобы иметь возможность максимально точно выставлять по ней дистанцию ( деления на ней больше, чем по шкале Sprgr). А чтобы прицел соответствовал баллистике орудия, при вводе дальности, шкала Pzgr поворачивалась быстрее, чем шкала SPrgr.
    Кстати говоря, если вы посмотрите описание прицела ПТ-1 танка Т-26 или БТ, там реализован примерно такой же принцип (при вращении маховичка дальности производится вращение указателя по шкале бронебойного снаряда, а в окошке прицела меняются цифры дальности для ОФ гранаты, т.е. показания различных шкал меняются каждая по своему "алгоритму", хотя дальность вводится одни маховичком) В прицеле ПТ-1 сделано это явно для того, чтобы наводчик имел возможность быстро выставить точную дистанцию для бронебойного снаряда (помимо того, что шкала всегда перед глазами, у нее еще риски дальности стоят далеко друг от друга) . Возможно немцы использовали этот опыт, потомучто прицел ПТ-1 выпускался когда у немцев и танков еще небыло
    Крайний раз редактировалось =Alex=; 04.01.2008 в 20:55.

  12. #12
    Конструктор
    Регистрация
    04.06.2004
    Сообщений
    1,317
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Да нет, склоняюсь к мысли, что прицел таки неправльный. Правильный действительно должен смахивать на Tzf12.

  13. #13
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Цитата Сообщение от dima12345 Посмотреть сообщение
    Да нет, склоняюсь к мысли, что прицел таки неправльный. Правильный действительно должен смахивать на Tzf12.
    Дык вроде вам дали сетку из оригинального руководства... Хотя кто знает откуда ее взяли, страничку с этой сеткой нам не показали.

  14. #14
    Курсант Аватар для Odessit
    Регистрация
    30.06.2007
    Адрес
    г. Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    133
    Записей в дневнике
    1

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    В игре Ju-87B вооружен MG-151/20, хотя на них, устанавливались MG-17. MG-151/20 устанавливались на Ju-87D-5. Кстати у меня Ju-87B сожгли КВ-1 попаданием в топливные баки. Разве это возможно?

  15. #15
    Пилот
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    733

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Цитата Сообщение от Odessit Посмотреть сообщение
    Кстати у меня Ju-87B сожгли КВ-1 попаданием в топливные баки. Разве это возможно?
    Если топливо загорелось, при попадании снарядов в топливные баки, то КВ-1 ничего не остаётся, как сгореть.
    Представленная в игре модификация КВ-1 внешних(запасных) баков не имела, следовательно, если уж внутренние загорелись, то и там, внутри, есть чему гореть и сгорать.
    Топливный бак у КВ находится в боевом отделении корпуса, справа от мехвода.

  16. #16
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Цитата Сообщение от egorOgr Посмотреть сообщение
    Если топливо загорелось, при попадании снарядов в топливные баки, то КВ-1 ничего не остаётся, как сгореть.
    Представленная в игре модификация КВ-1 внешних(запасных) баков не имела, следовательно, если уж внутренние загорелись, то и там, внутри, есть чему гореть и сгорать.
    Топливный бак у КВ находится в боевом отделении корпуса, справа от мехвода.
    Проблема в том, что Ju-87B имел только 2 пулемета 7.62-мм для стрельбы вперед. Даже если вдруг себе представить что у него появились 20-мм пушки MG-151 (разработчики так и сделали ) то из них пробить броню КВ-1 тоже не реально...

  17. #17

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Цитата Сообщение от egorOgr Посмотреть сообщение
    Топливный бак у КВ находится в боевом отделении корпуса, справа от мехвода.
    Вообще-то в КВ было три топливных бака. Один - в отделении управления, два - по бортам боевого отделения

  18. #18
    Пилот
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    733

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    а какова бронепробиваемость 20-мм пушки MG-151?

    Кстати, тогда уж вопрос несколько неконкретный был. Непонятно, что вызвало удивление: что танк сгорел из-за попадания в топливные баки, или что в баки попали.

    Я расписал первую часть, специально оговорившись, что если действительно попали, и топливо загорелось
    Крайний раз редактировалось egorOgr; 11.01.2008 в 14:24.

  19. #19
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Цитата Сообщение от egorOgr Посмотреть сообщение
    а какова бронепробиваемость 20-мм пушки MG-151?)
    Да маленькая очень, это не противотанковое оружие
    Негде таблиц бронепробиваемости не нашел для MG-151, но можно с уверенностью говорить что они была не больше чем у BK-3.7, что ставили на Ju-87G - http://airwiki.org/weapon/guns/bk37.html

  20. #20
    Курсант Аватар для Odessit
    Регистрация
    30.06.2007
    Адрес
    г. Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    133
    Записей в дневнике
    1

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Цитата Сообщение от egorOgr Посмотреть сообщение
    Кстати, тогда уж вопрос несколько неконкретный был. Непонятно, что вызвало удивление: что танк сгорел из-за попадания в топливные баки, или что в баки попали.
    Вопрос конечно же касался возможности поражения топливных баков КВ-1 из MG151/20. К сожалению, таблиц тоже не нашел, но теоретически мне кажется это невозможно.

    Еще вопрос по прицелам или баллистике пушек. Дальность прямого выстрела, например, у Ф-34 - 800 м. Т.е. траектория снаряда на этой дистанции является прямой. Соответсвенно если установить прицел на 800 м., то цели находящиеся ближе можно поражать без выноса точки прицеливания. Однако в игре, при ведении огня по танку находящемуся, например, в 400м. и установке прицела на 800 м. получаются перелеты Да и визуально (по трассеру) траектория кривая. В связи с чем так получается?

  21. #21

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Цитата Сообщение от Odessit Посмотреть сообщение
    Вопрос конечно же касался возможности поражения топливных баков КВ-1 из MG151/20. К сожалению, таблиц тоже не нашел, но теоретически мне кажется это невозможно.

    Еще вопрос по прицелам или баллистике пушек. Дальность прямого выстрела, например, у Ф-34 - 800 м. Т.е. траектория снаряда на этой дистанции является прямой. Соответсвенно если установить прицел на 800 м., то цели находящиеся ближе можно поражать без выноса точки прицеливания. Однако в игре, при ведении огня по танку находящемуся, например, в 400м. и установке прицела на 800 м. получаются перелеты Да и визуально (по трассеру) траектория кривая. В связи с чем так получается?
    Странно как то. У меня все нормально. Дальность прямого выстрела это расстояние, на котором превышенике траектории снаряда не выходит за габариты цели определенной высоты. То есть снаряд все равно поднимается и опускается (идет по кривой). Просто на дистанции 200 метров он попадет в борт на уровне гусеницы, на 400 в башню. И на 600 снова в борт. А вот на 800 в точку прицеливания. Я стреляю из Ф-34 с установкой прицела 8 и точкой прицеливания под обрез. Проблем нет. Возможно вы стреляете по центру цели. ЕМНИП тогда на 400 метрах действительно будет перелет.

  22. #22
    Курсант Аватар для Odessit
    Регистрация
    30.06.2007
    Адрес
    г. Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    133
    Записей в дневнике
    1

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Цитата Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
    Возможно вы стреляете по центру цели.
    Вообще-то целился в башню Спасибо за совет.

  23. #23
    Мастер Аватар для vim
    Регистрация
    06.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    391

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Цитата Сообщение от Odessit Посмотреть сообщение
    Еще вопрос по прицелам или баллистике пушек. Дальность прямого выстрела, например, у Ф-34 - 800 м. Т.е. траектория снаряда на этой дистанции является прямой. Соответсвенно если установить прицел на 800 м., то цели находящиеся ближе можно поражать без выноса точки прицеливания. Однако в игре, при ведении огня по танку находящемуся, например, в 400м. и установке прицела на 800 м. получаются перелеты Да и визуально (по трассеру) траектория кривая. В связи с чем так получается?
    Прямой выстрел - это когда высшая точка траектории снаряда не превышает высоты цели. Например, при стрельбе из Ф-34 по PzIV дальность прямого выстрела действительно будет около 800 м, но по StugIII - заметно меньше.
    Читайте руководства
    http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....4&postcount=30

  24. #24
    Курсант Аватар для Odessit
    Регистрация
    30.06.2007
    Адрес
    г. Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    133
    Записей в дневнике
    1

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Цитата Сообщение от vim Посмотреть сообщение
    Прямой выстрел - это когда высшая точка траектории снаряда не превышает высоты цели. Например, при стрельбе из Ф-34 по PzIV дальность прямого выстрела действительно будет около 800 м, но по StugIII - заметно меньше.
    В том то и дело, что исходя из определения прямого выстрела перелётов быть не должно т.к. высшая точка траектории на дистанции 800 м. не превышает высоту танка. Возможно по совету ПАВЛА целиться надо было под обрез, а не в башню. Файлы в ссылках почему-то разархивируются с ошибкой

  25. #25
    Офицер Форума Аватар для Hollywood
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,188

    Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Цитата Сообщение от Odessit Посмотреть сообщение
    Возможно по совету ПАВЛА целиться надо было под обрез, а не в башню.
    Совершенно верно!

    Цитата Сообщение от Odessit Посмотреть сообщение
    Файлы в ссылках почему-то разархивируются с ошибкой
    Закачивайте их не прямым "тыком" мышки из IE, а с помощью внешних закачек, типа ReGet. Или используйте окно закачек Opera.
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

Страница 11 из 14 ПерваяПервая ... 7891011121314 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •