"Звёзды" российской эстрады

[Serp]

Авутаквот рррраз - и оказывается это Сюткин. Летает, панимашь, в "Ил-2", общается тут с нами по-свойски. Чувствуете как точка сборки смещается?

Не смещается... вернее не сместится...
Я Сюткина сажал на иглу, полчаса ему показывал ещё старый Ил...
он правда смотрел заинтерисованным глазом, но человек он
не компьютерный... пользуется только е-мэйлом...

А по поводу артистов скажу - нехай все будут, и Витас и
Ольга Воронец и Кобзон и Филя...
Что бы вы без фили делали?
Об чём бы языки чесали на протяжении уже 13 страниц?
Дело в том, что есть тысячи людей обожающие Филю. Есть сотни
тысяч ненавидящие его...
И есть миллиарды совершенно к нему равнодушные...
ну и что?
Что это доказывает?
на этой планете наверняка найдётся хотя бы один любитель
какого-нибудь омерзительнейшего певца-идиота, и это будет оправдывать творчество рекомого певца.
Ибо так устроен мир - одни плохо поют, другие их хорошо слушают.
Когда все станут спинозами и кантами - фили исчезнут, как класс,
поэтому глупо, по-моему, осуждать того, кто имеет успех у многих
и многих людей, согласных платить деньги за то, что им нравится.
И хотя это и глупо, но наверное страшно приятно...
И я это понимаю, и хотя сам не имею никакого желания
поливать Филю, или возносить Сюткина - читаю про это коловращение
забавясь и довольствуясь...
Все на свете люди.
И плохих людей нет.
Есть ещё маленькие...

[Kelt]

Когда все станут спинозами и кантами - фили исчезнут, как класс,

Не исчезнут.
У людей будут всегда разные музыкальные пристрастия. И всегда будут артисты, нравящиеся одним, и отвратительные для других.

Талантливые люди вообще не могут нравиться всем.

Все относительно.


ЗЫ спинозы и канты необязательно будут иметь вкус к музыке.
Но их пристрастия всегда будут полярными.

[Serp]

Не исчезнут.
ЗЫ спинозы и канты необязательно будут иметь вкус к музыке.

Вот это я и имел в виду...
По моему мнению такие люди вообще не будут
иметь вкуса к музыке... ибо музыка есть упорядоченный
шум. Тем более, - если ты не сам его упорядочиваешь - то
нахрен он вообще нужен...
Я не Спиноза и не Кант, но музыку ненавижу всеми
фибрами и жабрами своей души. Ибо она мешает ДУМАТЬ.
А что же она помогает, спросите вы...
А помогает она проводить время за нос...
Точно так же, как водка, карусели,красивая еда,
секс (ради секса) и прочие "развлечения" выдуманные
людьми, незнающим чем бы заняться...
С моей , выстраданной и пережитой, точки зрения Филя
очень недалеко ушёл от Баха, Бетховена и прочих столпов.
Но не в том смысле, что он так же велик, как они,
а в том, что они так же глупы, как Филя...

Всё это не абсолютная истина(хотя и близко к ней), а моё
персональное мнение.

[Kelt]

По моему мнению такие люди вообще не будут
иметь вкуса к музыке...

Может и не будут, однако я не согласен что "вообще".

Тем более, - если ты не сам его упорядочиваешь - то
нахрен он вообще нужен...

Может быть. Однако в чем я точно уверен, так в том, что никогда не игравший и никогда не сочинявший никогда не поймет музыку настолько, насколько игравший и сочинявший

Я не Спиноза и не Кант, но музыку ненавижу всеми
фибрами и жабрами своей души. Ибо она мешает ДУМАТЬ.
А что же она помогает, спросите вы...
А помогает она проводить время за нос...
Точно так же, как водка, карусели,красивая еда,
секс (ради секса) и прочие "развлечения" выдуманные
людьми, незнающим чем бы заняться...

Ну не соглашусь. Тут от человека зависит и от типа деятельности.
Когда я работаю творчески, я предпочитаю работать под некий фон, это или музыкальное радио, или ТВ.
Когда-же работаю лишь умственно - тогда музыка действительно мешает сосредоточиться, но это относится к любым внешним раздражителям (в том числе чересчур ладная женская фигура ) и внутренним.

Если же слушаю музыку, то мне как бывшему музыканту и меломану нужно целиком сосредоточиться на музыке, но не столько на композиции в целом, но на нюансах: клавишных, струнных, ударных, духовых, оттенках вокала, аранжировке и т.д. Тут ни о чем ином думать просто не получается

Ну и разумеется, в процессе многочасового колбасинга филеподобные мотивы рулят форева

В первом случае неважно какая музыка - тот же филя вполне кошерный.
Во втором тоже неважно, лишь бы не было ее
В третьем нужна именно музыка, а не суррогат вроде фили. Но такая музыка совершенно не пойдет для первых случаев.
А в четвертом нужен любой легкий музыкальный отстой, под который приятно чувствовать ладонями талию (и прочие части тела) партнерши в танцульках :p

Получается что я ненавижу музыку только в одной ипостаси моей жизнедеятельности, в то время как в прочих я без нее обойтись просто не смогу. На игле

И в этом отношении у меня стандартное восприятие музыки.
ИМХО люди, напрочь отрицающие музыку, скорее исключение, нежели правило. Во всяком случае пока.

С моей , выстраданной и пережитой, точки зрения Филя
очень недалеко ушёл от Баха, Бетховена и прочих столпов.
Но не в том смысле, что он так же велик, как они,
а в том, что они так же глупы, как Филя...

Частично согласен.

ЗЫ "Среди гениальных музыкантов часто встречаются полные идиоты" (С) Стинг

[Serp]

Я тоже бывший музыкант и меломан...
Именно это и даёт мне, если не право, то
хотя бы причину утверждать, что музыка
(музыка вообще, как колебания воздуха) -
есть зло. При чём не абсолютное зло, а так...
бытовое...
Привычка же слушать музыку, как фон, по моему
мнению является просто дурной привычкой, типа
курения...
Дело в том, что музыка является архаичной формой
общения с миром, она воспринимается не корой,
а подкоркой головного мозга(если я не путаю
эти запчасти рекомого), и как раздражитель, способствует
не развитию человека(в виде ХОМО и САПИЕНСА), а скорее
торможению его эволюции...
Что мы все можем видеть вокруг себя...
Музыка приводит человека в некое "отупение" и склонность
совершать механические поступки (о чём Вы сами и пишете),
поэтому лично я совершенно отвык от музыки в любом виде,
ну кроме работы... да и то - прослушав разок принесённую
"мелодию", и составив впечатление о размере и ритме в
виде так называемой "рыбы", я уже с огромным удовольствием,
просто с наслаждением НЕ слушаю больше исходный мотив.
Истинно говорю вам: Музыка - враг разума!

Ну, а если говорить о профессиональных музыкантах - то
говорить вообще не о чем... ибо они неплохие, увлечённые
своей болезнью, люди, но думающими людьми не станут НИКОГДА.
Они страшно, просто невероятно - механичны и бездумны
в жизни. И разницы между рокерами, попсовиками и
классическими звукоизвлекателями я ни разу не заметил,
за все годы моих с ними многочисленных общений...
Они не плохие... они СКУЧНЫЕ, а самое главное абсолютно
не знают - зачем они всё это делают!
Ну, если не считать причиной музицирования - хлеб насущный...

Но всё таки я считаю, что СОЧИНЯТЬ музыку гораздо
возвышенней и нужнее человеку, чем её СЛУШАТЬ.
На том лежу, и лежать буду до скончания века и самой
Вселенной!

[Kelt]

Я тоже бывший музыкант и меломан...
Именно это и даёт мне, если не право, то
хотя бы причину утверждать, что музыка
(музыка вообще, как колебания воздуха) -
есть зло. При чём не абсолютное зло, а так...
бытовое...
Привычка же слушать музыку, как фон, по моему
мнению является просто дурной привычкой, типа
курения...
Дело в том, что музыка является архаичной формой
общения с миром, она воспринимается не корой,
а подкоркой головного мозга(если я не путаю
эти запчасти рекомого), и как раздражитель, способствует
не развитию человека(в виде ХОМО и САПИЕНСА), а скорее
торможению его эволюции...

Ну ИМХО биосфера нашей планеты (и мы как ее часть) вообще неравнодушна к волнам. Так уж биологически построено. Не можем мы без этого. Можем ненавидеть или любить, но обойтись без волн (и музыки как определенной формы этих волн) пока не в состоянии. Захиреем...
Если даже генный механизм наш имеет волновую зависимость, то что уж там...

Лично я ненавижу весь пищеварительный процесс. Это отвратительно! Человек тратит кучу времени на создание некоей материи, с которой потом поступает просто бесчеловечно
Некий гурман мне возразит (может быть даже ногами), но раз это норма жизни, раз это основа жизни, то любовь нелюбовь просто нерациональны, безполезны...

Музыка приводит человека в некое "отупение" и склонность
совершать механические поступки (о чём Вы сами и пишете),
поэтому лично я совершенно отвык от музыки в любом виде,
ну кроме работы... да и то - прослушав разок принесённую
"мелодию", и составив впечатление о размере и ритме в
виде так называемой "рыбы", я уже с огромным удовольствием,
просто с наслаждением НЕ слушаю больше исходный мотив.
Истинно говорю вам: Музыка - враг разума!

Хосподи, Серп, пугающая концептуальность! Чур тебя, чур!

Вон, Нестеренко вообще Анти-секс концепцию разработал...

Да, разумеется, в борьбе за торжество разума, дискурсивности мышления и вообще за рекорд в забеге по дороже эволюции можно зайти далеко. И некоторые активно пытаются.
Аргументы здравы. Там есть только один крупный порок. Это конечная цель похода за Заратустрой.
Я этих целей не вижу, хоть я и в рядах тех, кто пытается совершенствовать свой разум, избавляясь от рудиментов моего биологического вида

ИМХО можно получать удовольствие от всего что приятно, и что не опасно для окружающих. Будет что вспомнить на одре

Ну, а если говорить о профессиональных музыкантах - то
говорить вообще не о чем... ибо они неплохие, увлечённые
своей болезнью, люди, но думающими людьми не станут НИКОГДА.
Они страшно, просто невероятно - механичны и бездумны
в жизни. И разницы между рокерами, попсовиками и
классическими звукоизвлекателями я ни разу не заметил,
за все годы моих с ними многочисленных общений...
Они не плохие... они СКУЧНЫЕ, а самое главное абсолютно
не знают - зачем они всё это делают!
Ну, если не считать причиной музицирования - хлеб насущный...

Да, это точно. Мои наблюдения в целом схожи с твоими.
Разве что я могу выделить некоторые цели этого на основании собственных наблюдений:
А). Низкоуровневые:
1. "Подкорочное" удовольствие от игры непостредственно;
2. Удовлетворение потребности в самоактуализации (тут они ощущают внимание публики, собственную значимость для публики, и прочее);
3. Радость от обладания дорогим ценным муз. инструментом;
4. Прелести "командной работы", эдакое отражение стадного инстинкта
Б). Высокоуровневые:
1. Удовольствие от импровизации (это доступно единицам);
2. Удовольствие от творчества: совместное создание аранжировок (конкретный вклад), изыскания в вариантах звукоизвлечения (эксперименты в этой области), совершенствование техники исполнения (к примеру посмотри на Джона Патитуччи).

Не обязательно все эти цели, парочки вполне достаточно, чтобы в их чаянии мир обременился еще одним серым музыкантишкой с немытыми патлами

Но всё таки я считаю, что СОЧИНЯТЬ музыку гораздо
возвышенней и нужнее человеку, чем её СЛУШАТЬ.
На том лежу, и лежать буду до скончания века и самой
Вселенной!

Тут бесспорно.

ЗЫ. Серп, давай без ВЫ? Не против?

[Любитель]

С моей , выстраданной и пережитой, точки зрения Филя
очень недалеко ушёл от Баха, Бетховена и прочих столпов.
Но не в том смысле, что он так же велик, как они,
а в том, что они так же глупы, как Филя...

Всё это не абсолютная истина(хотя и близко к ней), а моё
персональное мнение.

Без обид, вы не прониклись истинной красотой звучания и чувств которые могут быть присущи музыке или ваш слух забил пустой ширпотреб. Музыка - искуство ни чуть не менее глубокое чем литература и живопись. Следуя вам можно сказать, что Пушкин и Лермонтов одного одного уровня и интелекта с бульварными писаками типа Марининой. Музыка как и литература и др. редко бывает доступно на халяву, что бы его постич надо напрячся, иначе оно вылетит из уха не задев ничего вннутри.

P.S. Что бы сравнится с Бахом пусть кто-нибудь из попсовых композиторов напишет музыку сравнимую по красоте с Токкатой и фугой

[Kelt]

Без обид, вы не прониклись истинной красотой звучания и чувств которые могут быть присущи музыке или ваш слух забил пустой ширпотреб. Музыка - искуство ни чуть не менее глубокое чем литература и живопись. Следуя вам можно сказать, что Пушкин и Лермонтов одного одного уровня и интелекта с бульварными писаками типа Марининой.

Не факт, не факт...
Вполне возможно, что Маринина умнее...

[Сапёр Водичка]

P.S. Что бы сравнится с Бахом пусть кто-нибудь из попсовых композиторов напишет музыку сравнимую по красоте с Токкатой и фугой

Дак ведь, Бах и Батховен таже коммерческая музыка, только своего времени, тоже писалась исключительно на заказ и за деньги. А Моцарта, так его вообще отец с малых лет буквально натаскивал на написание музыки, которая понравилась бы богатым дядям и публике, аналогично как сегодня папы-продюсеры натаскивают своих отпрысков.

[Любитель]

Дак ведь, Бах и Батховен таже коммерческая музыка, только своего времени, тоже писалась исключительно на заказ и за деньги. А Моцарта, так его вообще отец с малых лет буквально натаскивал на написание музыки, которая понравилась бы богатым дядям и публике, аналогично как сегодня папы-продюсеры натаскивают своих отпрысков.

Не специалист в истории музыки, но Бах крайне не удачный пример твоей стороны, он всю жизнь прожил в бедности именно из-за того что писал не то что от него хотели, впрочем возможно он вообще не стремился к богатству. Бетховен тоже насколько мне известно богатым не был, а умер в нищете.
Да дело не втом что они зарабатывали музыкой, а втом что не унижали своего таланта ради толпы, а может толпа была более утонченной, и ценила бы Моцарта, а не Филю, живи он тогда.

[Serp]

Без обид, вы не прониклись истинной красотой звучания и чувств которые могут быть присущи музыке или ваш слух забил пустой ширпотреб. Музыка - искуство ни чуть не менее глубокое чем литература и живопись. Следуя вам можно сказать, что Пушкин и Лермонтов одного одного уровня и интелекта с бульварными писаками типа Марининой. Музыка как и литература и др. редко бывает доступно на халяву, что бы его постич надо напрячся, иначе оно вылетит из уха не задев ничего вннутри.

P.S. Что бы сравнится с Бахом пусть кто-нибудь из попсовых композиторов напишет музыку сравнимую по красоте с Токкатой и фугой

Абсолютно соглашусь с Вами, находясь ВНУТРИ искусства.
То есть принимая правила игры, состоящие в том, что искусство
облагораживает...
И абсолютно не соглашусь, выйдя наружу.
Ибо искусство - от слова искусственность.
Я уже не могу понять человека, ОПИСЫВАЮЩЕГО рассвет.
не спящего ночь, курящего одну сигарету за другой, написавшего
и зачёркивающего: Алые всполохи первых лучей(зачёркнуто)...
первые лучи восходящего(зачёркнуто)... и так до самого рассвета,
которого он НЕ УВИДИТ! Ибо будет писать СЛОВА, описывающие рассвет!

Вот, что такое искусство.

Музыка неестественна.
Она ритмизирует, упорядочивает то, что не может и не должно быть
упорядоченным. Тем более человеком, у которого всё связано с его
собственными биоритмами...
Впрочем я не против музыки - людям нравится входить в резонанс
с простейшим и простейшими способами...
Алкоголь-наркотики-музыка. Вот троица позволяющая достичь УДОВОЛЬСТВИЯ не напрягаясь.
При чём токаты и фуги Баха - тоже простейшие, обращённые к самым
простым биоритмам человека - "произведения"...

Ну и под занавес о Лермонтове и Пушкине... и Марининой...

Глупо конечно сравнивать этих людей, но только потому, что любых людей глупо СРАВНИВАТЬ...
Единственное, что я могу сказать - все они ИСКУССТВЕННИКИ.
Писатели, описыватели,выдумщики,краснобаи и врали...
Ни один из них не описал СУЩНОСТИ человека, зато внешних красивостей и приключений тела - у каждого до фига.
Тут я конечно малость утрирую, но очень малость.

Коенечо, моя позиция уязвима, но я её вычказываю именно для того, чтобы укрпить её. Нападайте!

[kedik]

Все на свете люди.
И плохих людей нет.
Есть ещё маленькие...

решпект. 5 баллов!

[kedik]

2 Serp:
твоё отношение к музыке это наверное все таки что-то профессиональное, если можно так сказать ...

впомнился анекдот:
"Идет суд над гинекологом:
- Подсудимый, обьясните суду, за что вы так жестоко избили потерпевшую?
- У меня на работе был тяжелый день: осмотры, много плановых абортов и ещё больше внеплановых. Прихожу домой, там жена с курорта вернулась: "Вынуть спираль", дочь с подругами: "Поставь спираль, в пионерский лагерь едем"... Потом я пошел на улицу покурить, а там потерпевшая: "Мужик, дай червонец, а я тебе кое-чего покажу" ...


По поводу игр:
научно подтверждено, что игры - это не только удел человека. В данном контексте Игра - это занятие или действие не связанное с обеспечением жизнедеятельности или продолжением рода.
Животные и птицы то же развлекаются время от времени, по мере своих возможностей. Вороны, например, катаются с куполов церквей. Да что далеко ходить - взять, например моего кота. Давно уже не котёнок. А когда уже сыт, а спать вроде ещё не охота, начинает изображать гибрид истребителя со скорой и пожарной машиной - "летает" по квартире с подобной скоростью и звуками - просто так, от того что делать нехрен.

[Vitus]

2 Serp:
Вороны, например, какаются с куполов церквей.

Может, все-таки, катаются? :p
Впрочем, допускаю, что это - тоже у них развлечение. Только лучше не с куполов, а в полете, с кабрирования. :p

[kedik]

Да, конечно "катаются" , но ошибка забавная вышла ...

[Авиатор]

<...> взять, например моего кота. Давно уже не котёнок. А когда уже сыт, а спать вроде ещё не охота, начинает изображать гибрид истребителя со скорой и пожарной машиной - "летает" по квартире с подобной скоростью и звуками - просто так, от того что делать нехрен.

Кота кастрировал?

[kedik]

Конечно... зачем мучать животное несбыточными желаниями (домашний он), а так довольный и счастливый кот ...
Нет, это не зов природы - это ни с чем не спутаешь ...

[Авиатор]

С REGNUM.RU
В день собственного суда популярный исполнитель Филипп Киркоров сделал очередное сенсационное заявление. В интервью газете "Комсомольская правда" он заявил: "В Интернете собирают миллион подписей, чтобы лишить меня звания заслуженного артиста! Да я его сам отдам! Я на страницах вашей газеты публично отрекаюсь от звания заслуженного артиста. Заберите. От страны, которая может себе позволить, не проверив факты, заклеймить позором и голословно объявить артиста врагом народа, мне звания не нужны!"
Напомним, вчера в Ростове-на-Дону состоялось очередное слушание по иску журналистки Ирины Ароян к артисту. Сам Киркоров на суд опять не явился: "хотя я и получил повестку в суд, до сих пор ни я, ни мои адвокаты не имеем на руках искового заявления, якобы поданного журналисткой Ароян", - сообщил он КП.
Ранее стало известно, что Киркоров никогда не являлся послом доброй воли ООН:http://www.regnum.ru/allnews/288093.html

[Serp]

2 Serp:
твоё отношение к музыке это наверное все таки что-то профессиональное, если можно так сказать ...

впомнился анекдот:
"Идет суд над гинекологом:
- Подсудимый, обьясните суду, за что вы так жестоко избили потерпевшую?
- У меня на работе был тяжелый день: осмотры, много плановых абортов и ещё больше внеплановых. Прихожу домой, там жена с курорта вернулась: "Вынуть спираль", дочь с подругами: "Поставь спираль, в пионерский лагерь едем"... Потом я пошел на улицу покурить, а там потерпевшая: "Мужик, дай червонец, а я тебе кое-чего покажу" ...

Да, согласен... всё именно так, как в анекдоте.
Но какая разница - в чём причина? Главное, что музыку
я уже не переношу, чему страшно, между прочим, рад!
Это как бросить пить, и вдруг увидеть, что на свете есть солнце!

[RR_Kopf]

Да, согласен... всё именно так, как в анекдоте.
Но какая разница - в чём причина? Главное, что музыку
я уже не переношу, чему страшно, между прочим, рад!
Это как бросить пить, и вдруг увидеть, что на свете есть солнце!

С ужасом поглядываю на самолёты...
Неужели СОВА прав и это может надоесть???

[kedik]

С ужасом поглядываю на самолёты...
Неужели СОВА прав и это может надоесть???

Ну, ИМХО, во всем нужно знать меру
Я например - сладкоежка, но мёд не переношу совершенно, до рвотных рефлексов (в детстве перекормили)

[Serp]

С ужасом поглядываю на самолёты...
Неужели СОВА прав и это может надоесть???

С самолётами дело другое... самолёты у человека ОТНИМАЮТ...
ну там врачи всякие, или он сам(если сильно в Киеве квасит )...
И потом ты же не летаешь круглосуточно(пока во всяком случае),
а люди дорвавшиеся до музыки - слушают её ВСЁ время... тем
паче, что технология дошла до того, что можно из ушей "затычки" и не вынимать совсем...

[=FPS=Altekerve]

Не, мне музыка помогает. Например, рассказ какой-нибудь написать. Ритм иногда слово подсказывает, которое иначе трудно найти. Заставляет предложения складываться так, а не иначе. Правда, последнее время я редко слушаю, вывод на наушники переключен. Не то качество.

[Stardust]

А мне каажется, тут дело не в музыке и не в творчестве... Я имею ввиду тот прецедент, который привел к данному флейму...
Тут совсем другое - как человек теряет свое человечье лицо, когда становится "узнаваемым". А может не теряет, а наоборот - показывает свое настоящее...

[FilippOk]

Ритм? Это ритм?
"Зайка моя, я твой зайчик?"
Буэээ. (смачно блюёт в сторону) Фигасе, ритм...

JUNGLE BEAT Forever! Вот где Ритм!
Aphrodite,
E-Z Rollerzzzzzzz, Jungle Brothers... Вот где Ритм!