???
Математика на уровне МГУ

Страница 12 из 14 ПерваяПервая ... 2891011121314 КрайняяКрайняя
Показано с 276 по 300 из 408

Тема: You are lucky russians :)

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Частый гость.
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    53
    Сообщений
    821

    Ответ: You are lucky russians :)

    Я писал уже здесь, что думаю про Ил как про Игру. Не с целью обгадить, правда. Хочется чтобы вирпилов было больше просто, и чтобы у MG все было шоколадно. Игровой дизайнер им нужен хороший.Не карт-самолетов-миссий-интерфейсов, а дизайнер игры, чтобы сделать ее популярной. Ну и мыше-джойстик надо встраивать для этого.

  2. #2
    декальных дел мастер Аватар для Shulepko
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Украина, Донбасс
    Возраст
    61
    Сообщений
    475

    Ответ: You are lucky russians :)

    Что-то обсуждения всё чаще превращаются в склоку. Нехорошо это.

  3. #3
    Заблокирован
    Регистрация
    05.02.2002
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,704
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: You are lucky russians :)

    одно и то же смешное утверждение "не умеешь готовить - жри что дают"
    Ха-ха-ха. А, типа, у вас есть какая-то другая альтернатива, если вы не умеете готовить и не хотите учиться? Впрочем, да - есть. Умереть с голоду. И знаете, без вас мир станет лучше.

  4. #4
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,403

    Ответ: You are lucky russians :)

    Цитата Сообщение от SaQSoN
    Ха-ха-ха. А, типа, у вас есть какая-то другая альтернатива, если вы не умеете готовить и не хотите учиться? Впрочем, да - есть. Умереть с голоду. И знаете, без вас мир станет лучше.

    Осень явно вступила в свои права...

  5. #5
    Механик
    Регистрация
    26.10.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    58
    Сообщений
    355

    Ответ: You are lucky russians :)

    "Чувство собственной значимости" ещё никто не отменял...
    "Будем c этим жить"

    P.S. Кстати, "человек, который хочет кушать" это не синоним "человек, который стремится к чему либо". Это, конечно, при условии, что "к чему-либо" не равно "кушать"
    Крайний раз редактировалось trabla; 03.09.2005 в 14:07.

  6. #6

    Ответ: You are lucky russians :)

    Вобщем-то обсуждение-то шло в ключе, "а вот бы то, а вот бы это" (я к слову сказать в нем и не учавствовал, просто читал что другим интересно), лично я свое мнение по развитию Ила высказывал еще одень давно, когда появился Би. Чтоже до взгляда на проблему SaQSoNом, то еще в начальной школе дети узнают, что денежная система пришла на смену неэффективного бартера, но периодически все-таки находятся люди с криками, а ты сам сделай. SaQSoN, как мы знаем, готовит на уровне ресторанного повара, видимо он еще отличный строитель, медик, агроном, экономист, политик и т.д., не говоря уж о том, что Ил он сделал по видимому в одиночку (раз надменно предлагает повторить другим тоже). Вобщем мне смешно К слову сказать, по опыту общения с другими близкими к разработчику людьми, это лозун "сделайте сами" у них основной довод в любом обсуждении. Потому ответ на вопрос "Какому "такому"? Типа из-за того, что вам предложили (коли Вы советы даёте, а значит разбираетесь в теме) самим сделать авиасим страдает реалистичность в продукции МГ?" очевиден, вспомните фразу УНВП, ни чего не напоминает?
    Впрочем, лень мне в очередной раз эту фигню обсуждать, уже года два назад все это обговаривалось..
    Крайний раз редактировалось Orel_Sokolov; 03.09.2005 в 16:12.

  7. #7

    Ответ: You are lucky russians :)

    Никто и не пытается давать никаких советов разработчикам, тем более их поучать чему-либо. Просто всем интересно узнать дальнейшую судьбу действительно "классной" игрушки, только и всего. Ну и кое-какие пожелания имели место. Не стоит их воспринимать как личное оскорбление.
    Михаил.
    Летать иль не летать? Во блин, в чем заморочка....

  8. #8

    Ответ: You are lucky russians :)

    Вот в том то и дело, что разработчикам чихать с высокой елки на любые советы.
    Но разработчики не подарки нам раздают. И за все что они делают и сделают получают денюжку. Нашу с вами. А если общение с ними должно проходить только в форме восхищения, типа: "Ах какие молодцы" и ничего другого, то толку с этого не будет. Тогда надо в натуре прекратить весь этот трындеж. А то уж больно обидчивые "спецы" попались.
    Михаил.
    Летать иль не летать? Во блин, в чем заморочка....

  9. #9
    Инструктор Аватар для Stalevar
    Регистрация
    25.10.2003
    Адрес
    Киев
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,843

    Ответ: You are lucky russians :)

    Цитата Сообщение от Mishka
    Вот в том то и дело, что разработчикам чихать с высокой елки на любые советы.
    Но разработчики не подарки нам раздают. И за все что они делают и сделают получают денюжку. Нашу с вами. А если общение с ними должно проходить только в форме восхищения, типа: "Ах какие молодцы" и ничего другого, то толку с этого не будет. Тогда надо в натуре прекратить весь этот трындеж. А то уж больно обидчивые "спецы" попались.
    Если я тебя буду в течение 4-х лет беспрерывно обсирать, ты ведь не обидишься, правда
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  10. #10

    Ответ: You are lucky russians :)

    Цитата Сообщение от Stalevar
    Если я тебя буду в течение 4-х лет беспрерывно обсирать, ты ведь не обидишься, правда
    Я, возможно, новичок на этом форуме, но за все время, которое я на нем нахожусь не увидел, чтобы кто-то из пользователей "обсирал", как Вы выражаетесь, разработчков. Зато ответы некоторых предтавителей их стороны вполне заслужили приличную оплеуху.
    Михаил.
    Летать иль не летать? Во блин, в чем заморочка....

  11. #11

    Ответ: You are lucky russians :)

    Игра будет называться " Битва за Британию " , так что же вы хотите ? Ил -2 давно уже умирает . На нас невозможно заработать . Сравните кабины наших и не наших ? В Ил-2 с самого начала , много наших добавилось , а которые были , так и остались посредственного качества . Хотя на DM и FM я не жалуюсь , поскольку это такой вопрос , что лучше его не трогать . И ненадо говорить , нравиться - не нравиться ! Если бы не нравилось , здесь бы никого не было , просто хочется , что бы было лучше !
    Крайний раз редактировалось klop600; 03.09.2005 в 21:58.

  12. #12

    Ответ: You are lucky russians :)

    Цитата Сообщение от klop600
    Игра будет называться " Битва за Британию " , так что же вы хотите ? Ил -2 давно уже умирает . На нас невозможно заработать . Сравните кабины наших и не наших ? В Ил-2 с самого начала , много наших добавилось , а которые были , так и остались посредственного качества . Хотя на DM и FM я не жалуюсь , поскльку это такой вопрос , что лучше его не трогать .
    Та хоть "за Биробиджан". Ил-2 и этот самый "БзБ" - игрушки РАЗНЫЕ.
    Михаил.
    Летать иль не летать? Во блин, в чем заморочка....

  13. #13

    Ответ: You are lucky russians :)

    Цитата Сообщение от Mishka
    Та хоть "за Биробиджан". Ил-2 и этот самый "БзБ" - игрушки РАЗНЫЕ.
    Ты прав , это уже не то . А как все начиналось ! А в итоге ?
    Для бывших совков ВОВ - это да , и все что с этим связано , а БЗБ , пшик , хрен знает как далеко . пусть удалят , политика не MG .

  14. #14
    Lesta studio Аватар для Xor
    Регистрация
    26.06.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    287

    Ответ: You are lucky russians :)

    К счастью, далеко не все пользователи так поступают, и самое главное, мы хорошо об этом знаем. Иначе бы у нас уже давно бы сложилось привратное мнение, что все геймеры - идиоты, как минимум.
    К счастью .
    И дело даже не в том, что пользователи идиоты - просто относительно недавно в игровой индустрии ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не было хороших специалситов. Или было, но очень не много.
    Но времена меняются, и сейчас в большинстве контор есть люди, которые очень хорошо знают как сделать игру инетерсной для большинства.
    Кстати, с моей точки зрения одна из главных бед пользователей - не понимание что любую игру затачивают под большинство, а не под конкретного человека. Вернее - понимают это только на словах.

    Нет, то что графика будет получше чем сейчас - это в общем неплохо. Но вот если много работают над графикой - значит не так много работают над настройкой ФМ и ИИ ботов. Ресурсы, как ни крути, ограничены, и будет либо то либо это. И если в БзБ не будет принципиальных изменений в ИИ ботов, и стрелках - никакая графика ее не спасет.
    А вот Вам пример дилетанского подхода к проблеме. Разъясню - коротко, думаю Вы поймёте.
    У любого программиста есть некая специализация - круг вопросов, который данный специалист решает лучше всего. Далее, есть некий круг задачь с которыми он справляется хуже - и далее по убывающей.
    Так вот - программировать ИИ, графику и физику - задачи очень разные. Безусловно, в небольшом проекте (к примеру под мобильники) любой член команды может справится с решением большинства вопросов (хотя и там, если над проектом работает не один человек задачи распределяют). В проекте типа Ил-2 обеспечить взаимозаменяемость сотрудников уже практически невозможно. Хотя бы из-за того, что программистам графики и физики нужны очень разные знания в областе математики и физики (программисту графики физика на том уровне, что её знает программист физики просто не нужна). Да и объём кода в этом проекте не позволяет с лёгкостью переходить с решения одной задачи на другую.
    Вы уж поверьте программисту - ну не влияет качество графики на физику. ВООБЩЕ.

    "Чувство собственной значимости" ещё никто не отменял...
    Иногда возникает большое желание выкрутить его на уменьшение, для отдельных пользователей. Кстати странно, почему пилоты (рядовые пилоты, скажем точнее) не рассказывают авиаконструктору, какой профиль крыла лучше выбрать для его следующего самолёта...
    Пример, кстати, не такой уж далёкий от нашей ситуации.

    SaQSoN, как мы знаем, готовит на уровне ресторанного повара, видимо он еще отличный строитель, медик, агроном, экономист, политик и т.д
    Эта фраза пошита на Вас. Если Вы этого еще не осознали - сочувствую.
    Мне, блин, всегда интересно, почему я не даю МГ советы? Вроде бы постоянно общаюсь с разработчиками разных игр (в т.ч. симуляторов), учавствую в создании 3-х проектов...
    Отвечаю: ПОТОМУ ЧТО Я ХОРОШО ПРЕДСТАВЛЯЮ, ЧТО ТАКОЕ СОЗДАНИЕ ИГРЫ. И что иногда лучше не лезть к разработчикам со своей гениальной позицией, выработанной за рабочий день выполнения функций экономиста - к примеру.
    Коли Вы такой гений - может еще пойдёте учить режиссеров снимать кино, оно у нас как раз в состоянии упадка? Или идите, научите оперных певцов петь романсы (некоторые не умеют)? А то разработчикам игры советовать можно (ну конечно, они же хуже Вас разбираются в вопросах игростроения), а вот никого другого учить нельзя... Или давайте наоборот - мы с SaQSoN-ом придём поучить Вас выполнять Ваши прямые обязанности - может получится? Не верите?
    А КАКОГО ... МЫ ДОЛЖНЫ ПОВЕРИТЬ, ЧТО ВЫ ХОРОШО РАЗБИРАЕТЕСЬ В ИГРОСТРОЕНИИ, ЕСЛИ МЫ УЖЕ ВЫСЛУШАЛИ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ (ТОЖЕ ГЕНИАЛЬНЫХ), И ОНИ НЕСЛИ БРЕД? Который, к тому же пробовали применять на практике - и никому не понравилось.

    Я это написал не для того, чтобы Вас обидеть - просто я не могу в милионный раз объяснять, что не все пользовательские идеи обязанны найти своё воплощение в игре. Во-первых, потому что они не интересны для большинства (или интересны, но сделать их очень трудно, или они будут тормозить и т.п.). Во-вторых, потому что игра в той или иной мере остаётся авторским трудом, и у неё ВСЕГДА есть некая художественная ценность. Она может быть заметной и скрытой, но она есть всегда.

    очевиден, вспомните фразу УНВП, ни чего не напоминает?
    Ёшки-матрёшки... Вы дипломированный специалист в области аэродинамики? Или, может быть Вы участвовали в создании успешной игры? А-а, догадываюсь, Вы - великий реставратор и пилот-испытатель, у которого в сарайчике около дома стоит весь лётный парк из Ил-2 (БЗБ)? Нет?
    Так почему Вы уверенны, что если разработчики Вас послушают, то в игре всё станет куда правильней?
    Ах Вы книжки читали по авиации тех лет? Книжки! Ну надо же...
    Идите, учите по своим книжкам других, у кого доступа к архивам, за которую выложили не один килобакс (это по опыту посещения архивов, вместе с одним нашим историком-консультантом, в целях получения некоторой информации о технике тех лет. НАШИХ музеев, заметте) НЕТ.
    Я чем больше на Вас смотрю - тем больше умиляюсь. Вас послушать - так Вы готовый историк-консультант, авиаинженер и гейм-дизайнер (Видал-сосун каокй-то... Всё в одном флаконе). Исходя из этой логике, создание своего симулятора для Вас, с Вашими-то талантами не должно представлять никакой проблемы - вот и идите... "Пилите Шура, пилите - они золотые" (с) .

    А что действительно были случаи когда ОМ на этом форуме спрашивал совета у простых пользователей и этими советами воспользовался?
    Значит так. Берем оригинальный Ил, ставим. Роем этот самый форум, отрываем время после выхода первой версии. Читаем темы.
    Когда доходим до числа выхода патча - ставим его и сравниваем две версии (до и после).
    Если еще не понятно - заного читаем форум.

    Продолжать до патча 2.04 - потом Олега достали вопли "Я знаю, как оно летало на самом деле" (подтекст: "Меня, тудыть вас в качель, сбивают, поправьте") и он на это дело забил.
    В принципе, 90% пользовательских "советов" заключалось именно в этих криках.
    9% - предложения, которые по исполнению могли бы привести к банкротству компании.
    Оставшийся процент вводили (и вводят) в игру, если это возможно. Или разработчики должны, по-вашему, прибежать на форум и доложить: "Идеи такого-то такого-то введены в игру таким-то таким-то"?

    Никто и не пытается давать никаких советов разработчикам, тем более их поучать чему-либо. Просто всем интересно узнать дальнейшую судьбу действительно "классной" игрушки, только и всего.
    Я понимаю. Самому очень интересно, да и в Ил опять начал летать...
    Просто не всё и не всегда можно сказать. Хотя бы потому, что ситуация на рынке компьютерных игр меняется очень быстро, и очень часто.

    Ну и кое-какие пожелания имели место
    Вы не бойтесь, их читают и оценивают. Просто некоторые из разработчиков имеют силы и время обьяснять Вам, что не все из них реализуемы (а следовательно, не надо предлогать подобное в дальнейшем).

    Не стоит их воспринимать как личное оскорбление.
    Да никто, вроде бы, предложения за оскорбление не считают. А вот реакция на ответы бывает, порой, ну просто удивительной.

    Вот в том то и дело, что разработчикам чихать с высокой елки на любые советы.
    Но разработчики не подарки нам раздают. И за все что они делают и сделают получают денюжку.
    Мама родная, за что нам это...
    Граждане, Вы что, не понимаете, что за вложенные Вами 50 баксов (25 - издателю) разработчики Вам не очень многое обязанны?

    И отдают Вам (если уж мы о деньгах) в 1000 раз больше, чем должны. Ну-ка, сколько будет, если разделить 25 на 25 (а МГ,я думаю, больше)? Правильно - 1. а теперь раздавайте каждому разработчику в отдельности задачи, которые он для Вас должен выполнить за один бакс .
    Спешите видеть - за один бакс люди работают три-четыре года! И - живы! И - семью кормят!
    Вот теперь-то я понимаю, почему некоторые пользователи считают разработчиков богами... Да-а, да-а...

    Я в восторге!

    ========
    продолжение следует.

  15. #15
    Механик
    Регистрация
    26.10.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    58
    Сообщений
    355

    Ответ: You are lucky russians :)

    Цитата Сообщение от Xor

    Иногда возникает большое желание выкрутить его на уменьшение, для отдельных пользователей. Кстати странно, почему пилоты (рядовые пилоты, скажем точнее) не рассказывают авиаконструктору, какой профиль крыла лучше выбрать для его следующего самолёта...
    Не кипятитесь. Пилот рассказывает конструктору как, по его мнению, должен себя вести самолёт и указывает на деффеты.
    Представляю разговор конструктора с лежащим в бинтах пилотом-испытателем. Пилот говорит: "Отваливается элерон на правом вираже, и двигатель выключается", а конструктор ему:"Не нравится - сделай лучше, а то нифига не понимаешь, а мне есть хочется."

    Часто именно так всё озвучивается .

    Xor, здесь собрались те, кто и есть "пилоты-испытатели" игры Ил-2. Не надо о знаниях в области аэродинамики, и прочего моделизма. Почитайте соответствующую литературу, там нет заоблачных "рокет технолоджи". И мнение о том, что "только Боги горшки обжигают" пройдёт .

    P.S. А деление пилотов на "рядовых" и "ещё каких-то" мне понравилось

  16. #16
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,220

    Ответ: You are lucky russians :)

    Цитата Сообщение от trabla
    Пилот рассказывает конструктору как, по его мнению, должен себя вести самолёт и указывает на деффеты.
    Ветку почитайте, пилот. Вы сами уже не знаете, чего хотите.
    А общение конструктора и пилота, лежащего в смирительной рубашке, малоинформативно. :expl:
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  17. #17
    Механик
    Регистрация
    26.10.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    58
    Сообщений
    355

    Ответ: You are lucky russians :)

    Цитата Сообщение от Taranov
    Ветку почитайте, пилот. Вы сами уже не знаете, чего хотите.
    ?!! Что Вы этим хотели сказать, пилот?

    Цитата Сообщение от Taranov
    А общение конструктора и пилота, лежащего в смирительной рубашке, малоинформативно. :expl:
    "Пилот в смирительной рубашке" - это "круто". Подозреваю, его никто слушать не будет, даже к самолёту не допустят!

  18. #18
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,220

    Ответ: You are lucky russians :)

    Цитата Сообщение от trabla
    ?!! Что Вы этим хотели сказать, пилот?
    Ошибочка. Я не пилот, я зенитчик :p
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  19. #19
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: You are lucky russians :)

    Цитата Сообщение от Xor
    А вот Вам пример дилетанского подхода к проблеме. Разъясню - коротко, думаю Вы поймёте.
    У любого программиста есть некая специализация - круг вопросов, который данный специалист решает лучше всего. Далее, есть некий круг задачь с которыми он справляется хуже - и далее по убывающей.
    Так вот - программировать ИИ, графику и физику - задачи очень разные. Безусловно, в небольшом проекте (к примеру под мобильники) любой член команды может справится с решением большинства вопросов (хотя и там, если над проектом работает не один человек задачи распределяют). В проекте типа Ил-2 обеспечить взаимозаменяемость сотрудников уже практически невозможно. Хотя бы из-за того, что программистам графики и физики нужны очень разные знания в областе математики и физики (программисту графики физика на том уровне, что её знает программист физики просто не нужна). Да и объём кода в этом проекте не позволяет с лёгкостью переходить с решения одной задачи на другую.
    Вы уж поверьте программисту - ну не влияет качество графики на физику. ВООБЩЕ.
    О-хо-хо... Вы не обижайтесь пожалуйста, но вы рассуждаете как программист. А я к сожалению - экономист. И задачка об ограниченных ресурсах, или о дилемме "пушки или масло" - это то что проходят студенты на 3-м курсе любого экономического ВУЗа.

    Ресурсы МГ ограничены. Если очень грубо - можно нанять 10 программистов. Это могут быть, скажем 10 спецов по графике и 0 по ИИ и физике. Либо 9 по графике и 1 по ИИ и Физике. Либо 8 по графике и 2 по ИИ и физике. Ну и так далее, вплоть до 0 графиков и 10 физиков.
    Это и есть распределение ограниченных ресурсов. Можно выбрть какой-то из этих вариантов. И каждый раз выбор - отказаться от одних спецов и нанять других

    Ясно, что крайние случаи не пождходят - и графика и физика нужны Но вот начем сконцентритовано внимание - то и будет развиваться в первую очередь.

    В нашем случае я не слышу ни слова о физике и ИИ. Если вспомнить другие игры - там постоянно рассказывают о каких-то особенностях, нововведениях в ИИ и физике, наряду с графикой.

    В рассказах о БзБ - ни слова о физике или АИ. Но очень много рссказов о графике. (Напомню, что основные претензии по ЗС не к графике, а именно к ИИ и физике)

    Вот это здорово настораживает. Если такое внимание разработчики концентрируют на том, чтобы показать в первую очередь графику - можно предположить что они сами в первую очередь озабочены именно ей. А если макимум внимания графике - значит неизбежно пострадают остальные компоненты - ресурсы-то ограничены! То есть наимболее проблемные компоненты оказываются наименее разрабатываемыми - и вот это сильно настораживает.

    Естественно, все это на уровне предположений. Очень надеюсь, что реально все на так.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  20. #20
    Lesta studio Аватар для Xor
    Регистрация
    26.06.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    287

    Ответ: You are lucky russians :)

    Продолжение.
    =================

    Я, возможно, новичок на этом форуме, но за все время, которое я на нем нахожусь не увидел, чтобы кто-то из пользователей "обсирал", как Вы выражаетесь, разработчков
    Неоднократно.

    Если бы не нравилось , здесь бы никого не было , просто хочется , что бы было лучше !
    Мыслим логически.
    Чтобы кабины старых крафтов стали выглядеть лучше их надо переделывать? Надо.
    Человек, который этим будет заниматься кушать хочет? Хочет!
    Сколько людей купят эдакий аддон? МАЛО! На еду - не хватит...

    Ил-2 и этот самый "БзБ" - игрушки РАЗНЫЕ.
    В каком месте?
    Вроде бы и там и там симулятор...

    Кто нибудь может припомнить, чтобы разработчики не смущаясь, спрашивали у пользователей советы?
    Вопросов от МГ не было давно.
    А так - идём www.steelmonters.com , заходим на форум, и пытаемся дать совет... Наверняка придёт Белозерцев (их менеджер) и с радостью будет Вас слушать - вчера мне жаловался, что дескать, народ советы давать не пытается, ажиотажа не видно... А мне как-раз таки будет на него интересно посмотреть, после того как он Ваши советы послушает, бедный...
    Кстати, там достаточно неплохо (аркадно, но с зачатками правдивости, довольно серьёзными) можно летать на самолётах...

    Пойдите, посоветуйте что еще прикрутить к тамошней ФМ - их гейм-дизайнер Вас выслушает... Может, даже, пойдёт стучать программистам по голове, чтоб вводили - я с таким уже встречался.

    А по сути ответить? Или в МГ все осаксонились? Попытку обратить внимане на недочет считают "обсиранием", попытку сказать что направление развития игры в сторону наращивания графики которое нам показывают не самое лучшее вызывает истерики, вон, Сталевар аж зашелся Хотя может, деол в том что нам не все показывают?
    А посути, вначале надо получить представление что и как работает, а потом делать выводы о взаимовлиянии одного элемента на другой... По сути им отвечать надо, видите-ли...

    Типа "не волнуйтесь, мужики, АИ ботов и стрелков дорабатывается, все будет пучком" - вопрос был бы закрыт.
    Гм... А пользователи что, своей головы на плечах не имеют?

    Для бывших совков ВОВ - это да и все что с этим связано , а БЗБ , пшик , хрен знает как далеко . пусть удалят, политика не MG .
    Ёлы-палы, и эти самые люди говорят про "манию величия" у разработчиков. Вы хоть помните, что под этим термином подразумевается, гениальный Вы наш?

    Ну ты захотел!!! Они ж умеют то, чего мы не умеем!
    Ну наконец-то! Наконец хоть один пользователь сам признался, что игры он делать НЕ УМЕЕТ.
    Ура-а-а-а!!!
    А то сижу я, читаю всё что здесь написанно - и складывается ощущение, что здесь сплошные разработчики собрались..

    Ими нужно только восхищаться, тады мож че нибудь и расскажут в виде одолжения.
    Восхищаться не надо.
    Надо понимать, что если люди чего-то не делают, то на это тоже есть свои причины. И дело вовсе не в нелюбви к Вам.
    А покажут и расскажут тогда, когда на это даст добро издатель, или когда оно будет готово.

    А захочешь ли ты в это играть ?
    Интересно, почему когда делали Ил-2 ИГ не слишком сильно мучались вопросом, будут ли в него играть на западе... Им хотелось сделать сим про конкретную машину (к которой потом добавили всё остальное) - и он его делал...


    Ну, в Ил-2 же играем. Дело ведь не профессионализме разработчиков, тут они вне конкуренции, а в отношении к нам. Вроде они "белая кость" а мы так, погулять вышли, еще и посмели их величества о чем-то спросить или упаси Бог - посоветовать.
    Можно на этот пост я не буду отвечать? Если Вы подумаете, то найдёте ответ на этот вопрос выше по тексту...

    P.S. SaQSoN-у и иже с ним:
    Когда я пришел в игровую индустрию, я был такой маленький, пионер, не ругался матом, уступал дорогу девочкам, помогал старшим донести сетки...
    И вдруг - игровая индустрия.
    Я - робкое человеческое растение - увидел вот это вот в натуральную величину. Ай-яй-яй! В один миг можно прожить целую жизнь. Пропасть! Сразу же, в первый же день, - на форум!
    Человека нельзя сразу на форум! Он умирает мучительно, человек; сначала - пионер, потом - "уступающий дорогу девочкам", потом умирают мультфильмы, "что тебе снится, крейсер "Аврора"?; человеческое растение корёжится и в конце дня ругается матом!

    .

  21. #21

    Ответ: You are lucky russians :)

    Xor, перед тем как распинаться, попробуй найти на данном форуме мои претензии к разработчикам или хотя бы советы.. Сразу могу посказать ничего не найдешь вообще. Килобайты текста набиваешь, а цена им грош, кому пишешь, для чего..хрен тя знает

    Лично я отписался на хамоватое заявление одного из разработчиков, ну некрасиво и неправильно так с клиентами разговаривать.

    По твоей писанине.. ну мало того что все мимо тазика, так помимо всего и неверно почти все, клиенты могут выражать, что они хотят, выводы разработчик если понадобиться сделает, не понадобиться, чего мешать людям мечтать? По поводу того какие тут специалисты по аэродинамике, старый прикол - радикально меняющиеся модели и каждый раз УНВП, тут кто угодно заподозрит неладное. Ну и наконец, взяв те самые позоные книжки, мы можем узнать, что такие крафты как Пе-2, Ил-4, Ю-88 были одними из основных, а БИ-1 и компания - только экспериментальными. И приходится в сетевых проектах заменять нехватающие крафты чем-то другим, реализм?

    ЗЫ: Как же я все-таки буду счастлив через 4 года все-таки увидеть эти машины в игре.
    Крайний раз редактировалось Orel_Sokolov; 04.09.2005 в 05:37.

  22. #22
    Заблокирован
    Регистрация
    05.02.2002
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,704
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: You are lucky russians :)

    Xor, интересное чтиво. Видно, что тот пионер, который уступал дорогу девочкам в тебе еще жив. Он еще пытаеться перевести инвалидов "на ту сторону улицы". Но, это все бесполезно. Потому как ты пытешься помочь людям, которые на тест Роршаха реагируют примерно следующим образом:

    - Что вы видите на этой картинке?
    - Кровь, везде кровь!
    - А на этой?
    - Кровь, везде кровь!!!
    - ...


    Они не станут вникать в то, что ты написал, а многие просто "ниасилят". Врочем, они уже об этом написали даже, чуть выше.

    Что ж до моей реакции, то, честно говоря, мне пофигу, када ругают тот же Ил-2. В конце концов, это нечто, что можно пощупать. И пусть многие хаятели никогда даже РУ моделей не пускали, не то что в кабине 109-го или Яка не сидели, но, по крайней мере, они могут "пощупать" предмет ихнего недовольства и высказать о нем свое мнение.
    Но какого ... они хают то, что даже разработчики еще в готовом виде в руках не держали, причем придумывая все новые и новые мрачные подробности, и, естественно приписывая разработчикам самые темные мотивы и намерениня?
    Нет, я конечно, понимаю, что это происходит от того, что люди, возможно в силу своего воспитания, не имеют элементарного уважения к чужому труду. Собственно по этому я и предлагаю им "сделать самим". Хотя, вобчем-то это "piss in the wind".
    Так вот, я это понимаю, но все равно, какого ...?

    Да-а... А что до моего прихода в игровую индустрию, то этот путь был довольно долгим и без резкого перехода. Так что, я тогда уже умел ругаться матом и швырять тяжелыми предметами в нерадивых сотрудников, причем не с целью напугать. Да и с особо выдающимися представителями под-вида геймеров был знаком не по-наслышке, так что знал уже, что это за контингент.
    Крайний раз редактировалось SaQSoN; 04.09.2005 в 14:03.

  23. #23
    Зашедший
    Регистрация
    29.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    39

    Ответ: You are lucky russians :)

    Цитата Сообщение от SaQSoN
    Нет, я конечно, понимаю, что это происходит от того, что люди, возможно в силу своего воспитания, не имеют элементарного уважения к чужому труду. Собственно по этому я и предлагаю им "сделать самим". Хотя, вобчем-то это "piss in the wind".
    Так вот, я это понимаю, но все равно, какого ...?
    (скромно предположу) Большинство пилотов либо шагнули из "социализма" в "капитализм" и теперь по их мнению за 200 рублей разработчики у них в неоплатном долгу, либо они родились уже в "капитализме" и просто не знают как выразить свое несомненно абсолютно исключительно правильное подростковое мнение в такой вот резкой форме протеста.
    Первых понять можно - трудный период осознания, что им никто ничего не должен, кроме коробки с диском. Вторых можно просто игнорировать ибо они все равно будут покупать и кричать, покупать и кричать...

    Странные разговоры "сделайте то, сделайте это" - в основном из-за закрытости кода иловского. Был бы опенсорс - настругали бы такого, что "мама - не горюй" - и через плоскости бы земля видна была бы и ролл был бы слишком медленный и двигло бы слишком маломощное было бы. в мцфс помнится такие поделки энтузиастов встречались - атас просто!!!!

    Ну и контрольным выстрелом в пах идут советы по маркетингу и пиару. Как начнешь читать их - сразу замечаешь экспертов он-лайн по всему на свете. Какие крафты надо обязательно включить, чтобы МГ лучше продать аддон, чего добавить-убавить, что оправдано и что нет, что МГ должны были сказать и чего не должны - полный набор комментариев школьника в автобусе по действиям водителя этого автобуса! "тут вы нарушили, пересекая передним колесом сплошную - подвергли пассажиров неоправданному риску", "а тут вы развиваете ускорение слишком большое, хотя впереди красный свет - экономнее надо топливо расходовать", "а вот тут вообще кошмар - вы не имеете права подавать звуковой сигнал в городе". причем школьник как будто забыл, что водитель везет его в нужную сторону, в стоимость билета не входит право школьника принуждать водителя к чему либо и давать ему "ценные указания". В конце концов водитель поворачивается: "#(*&^@! садись сам за баранку, щенок!". Ну вы понимаете, что будет, если за руль посадить школьника? В стоимость билета кстати не входит и описание водителем достопримечательностей по маршруту следования, не входит раздача мороженного и продажа пива.

    Так вот, у нас есть билет на 200 рублей и место в салоне, хочешь ехать - полезай, не хочешь - стой и жди другого автобуса.

    Купив коробку с диском за 200 рублей никто не обязан давать ежесекундный отчет о планах патчей, аддонов, скроках их выхода и прочем. Это делается, если делается - для блага самих МГ. Никто не обязан отчитываться почему эти крафты включены в аддон, а эти - нет. Никто не обязан слушать комментарии пользователей и принимать их к сведению. Это делается, если и делается только ради блага самих МГ. и т.д. и т.п. Просто надо это все понять и осознать. Если человек сознательный и взрослый - он понимает, если нет - можно и дальше кричать, топая ножками...

    это всего лишь мое скромное мнение. я не сотрудник 1С или МГ, чтобы меня можно было обвинить в чем-то, не надо видеть тут заговор. это всего лишь мнение...
    Вор, который не делится - сидит.

  24. #24

    Ответ: You are lucky russians :)

    Цитата Сообщение от MEHTbI

    Странные разговоры "сделайте то, сделайте это"
    Если не трудно, поясните пожалуйста, в какой форме нужно излагать свои пожелания разработчикам, чтобы это не вызывало у них такого раздражения?
    Михаил.
    Летать иль не летать? Во блин, в чем заморочка....

  25. #25
    Зашедший
    Регистрация
    29.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    39

    Ответ: You are lucky russians :)

    Цитата Сообщение от Mishka
    Если не трудно, поясните пожалуйста, в какой форме нужно излагать свои пожелания разработчикам, чтобы это не вызывало у них такого раздражения?
    в просительной, а не в требовательной, как мне кажется...

    в самой наиуважительной. ведь это просьба все таки - вы просите их сделать что-то для вас, правильно я понимаю? для пожеланий есть как бы е-мейл в ридми. тут мы говорим о пожеланиях, а не о том, что происходит в реальности на форуме разительно отличаются русскоговорящие форумы от зарубежно-говорящих в этом плане.

    у нас тут происходит какое то фамильярное панибратство с МГ, раз они - русские. это не правильно. это гадко выглядит.

    Нужен Пе-2? все понятно, высказали пожелание и все. не надо бурных истерик в стиле "они опять на буржуев работают!" или "зачем мне БИ-1, когда мы тут уродуемся с заменой нужных крафтов?"

    вот пример приведу. нет, боюсь приводить ладно, проще поступлю: в одной игре не было Пе-2, не было и все - что хочешь делай, а нет и не будет никогда, то есть вообще никогда. Не было и карт нормальных - только ересь "для буржуев". И группа граждан сделала Пе-2, сделала карты, сделала еще много чего для игры русскоязычным пользователям, которым надоели эти зеки с кикиморами и пони с корсарами. там на них тоже кстати набросились сразу - ролл не тот, климб не тот и прочее...

    я не предлагаю вскрывать игру и впендюривать свои крафты туда, я предлагаю более конструктивными быть. к тому же (я напоминаю) вам никто ничего не обязан. не обязан даже быть вежливыми с вами по этому поводу. хотите свой Пе-2 - терпите оскорбления от разработчиков, они все равно другими не станут.
    Вор, который не делится - сидит.

Страница 12 из 14 ПерваяПервая ... 2891011121314 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •