впечатления от 4.02м

[Gugens]

То есть, Ралль таки не шарил в мессах?

незнаю, а ты шаришь?

[Blimbo]

Я неоднократно пробовал превзойти разные типы Ла5 и Як9 в горизонтальных манёврах на Ме-109G и это было практически невозможно,

Специально отмечены слова неонократно и разные типы.

То есть какой бы Лавочкин или Як-9 на каком бы мессере Г он ни пытался достать в вираже - не получалось.

[-11-]

Специально отмечены слова неонократно и разные типы.

То есть какой бы Лавочкин или Як-9 на каком бы мессере Г он ни пытался достать в вираже - не получалось.

Может это придирка, а он пытался с ним виражить то???? Тоесть до упора, с выпуском закрылок, штурвал на себя??? Наверно нет, т.к иначе бы не писал воспоминания после войны.
Наверняка падал сверху, на приличной скорости, когда его замечали, пытался довернуть, немного.....

[Fierce]

чую настала пора обратиться к классикам-мега-уберам...

Гюнтер Ралль пишет:

".....Во время войны и после неё часто пытались разводить дискуссии о том, где было труднее воевать- на Западном или на Восточном фронте? Мне сама постановка
вопроса кажется в корне неверной, ибо сравнивать тут нечего- это были абсолютно разные вещи.
Только в одном я могу тут пуститься в обсуждение - про ПИЛОТОВ и их МАШИНЫ. Советские пилоты даже в невыгодном положении оставались мужественными бойцами. Большинство из них летало на старых машинах и поэтому не могло проявлять в бою той инициативы и агрессивности, как мы немцы или британцы с американцами. Однако в бою они дрались не щадя своей жизни. Они учились невероятно быстро. Уже к середине 1943 года их тактика стала близка к тактике Люфтваффе, а так же стали появляться современные машины Яковлева и Лавочкина - мощные, вёрткие машины. Я неоднократно пробовал превзойти разные типы Ла5 и Як9 в горизонтальных манёврах на Ме-109G и это было практически невозможно, даже когда ручка газа выдвигалась вперёд до упора.........."

Ваня харе,а то я тебе преведу выводы наших о том,что с ф и г ,ла-5 может вести только оборонительные бои

[Blimbo]

Ваня харе,а то я тебе преведу выводы наших о том,что с ф и г ,ла-5 может вести только оборонительные бои

Тогда я тебя убью. И съем.

[Bond.K]

чую настала пора обратиться к классикам-мега-уберам...

Гюнтер Ралль пишет:

".....Во время войны и после неё часто пытались разводить дискуссии о том, где было труднее воевать- на Западном или на Восточном фронте? Мне сама постановка
вопроса кажется в корне неверной, ибо сравнивать тут нечего- это были абсолютно разные вещи.
Только в одном я могу тут пуститься в обсуждение - про ПИЛОТОВ и их МАШИНЫ. Советские пилоты даже в невыгодном положении оставались мужественными бойцами. Большинство из них летало на старых машинах и поэтому не могло проявлять в бою той инициативы и агрессивности, как мы немцы или британцы с американцами. Однако в бою они дрались не щадя своей жизни. Они учились невероятно быстро. Уже к середине 1943 года их тактика стала близка к тактике Люфтваффе, а так же стали появляться современные машины Яковлева и Лавочкина - мощные, вёрткие машины. Я неоднократно пробовал превзойти разные типы Ла5 и Як9 в горизонтальных манёврах на Ме-109G и это было практически невозможно, даже когда ручка газа выдвигалась вперёд до упора.........."

Где в сети можно почитать?

[Иван Дурак]

Где в сети можно почитать?

например здесь :

http://il2.kubannet.ru/forum/showthr...1&page=2&pp=15

[terror]

Гюнтер Ралль пишет:

".....Во время войны и после неё часто пытались разводить дискуссии о том, где было труднее воевать- на Западном или на Восточном фронте? Мне сама постановка
вопроса кажется в корне неверной, ибо сравнивать тут нечего- это были абсолютно разные вещи.
Только в одном я могу тут пуститься в обсуждение - про ПИЛОТОВ и их МАШИНЫ. Советские пилоты даже в невыгодном положении оставались мужественными бойцами. Большинство из них летало на старых машинах и поэтому не могло проявлять в бою той инициативы и агрессивности, как мы немцы или британцы с американцами. Однако в бою они дрались не щадя своей жизни. Они учились невероятно быстро. Уже к середине 1943 года их тактика стала близка к тактике Люфтваффе, а так же стали появляться современные машины Яковлева и Лавочкина - мощные, вёрткие машины. Я неоднократно пробовал превзойти разные типы Ла5 и Як9 в горизонтальных манёврах на Ме-109G и это было практически невозможно, даже когда ручка газа выдвигалась вперёд до упора.........."

Совершенно верно! Самолеты были практически равны в маневре. Вот тоже известная цитата:

Один раз я крепко сошелся с таким «немцем» на виражах. «Трёхточечный» Bf-109G. Получилось так – только мы взлетели со штурмовиками, ещё и к линии фронта не подошли, а на нас «мессеры» и навалились. Я был ведущим «верхней» пары. Мы немцев увидели издалека, мне мой комэск Соколов успел дать команду: «Иван! Пара «худых» сверху! Отбивай!» Тут-то моя пара на Як-1 и сошлась с этой парой «сто девятых». Немцы завязали маневренный бой, настырные немцы оказались. Во время боя и я, и ведущий немецкой пары оторвались от своих ведомых. Крутились мы вдвоём минут 20-ть. Сходились-расходились, сходились-расходились!.. Никто не хотел уступать! Что я только не делал, что бы немцу в хвост зайти – «Як» буквально ставил на крыло – ни черта не получилось! Пока крутились, скорость теряли до минимума, и как только в штопор никто из нас не сорвался?.. Потом разойдемся, сделаем круг побольше, отдышимся, и снова – сектор газа «на полный», вираж как можно круче!
Кончилось всё тем, что на выходе из виража, встали мы «крылом к крылу» и летим в одном направлении. Немец смотрит на меня, я – на немца. Ситуация патовая. Рассмотрел немецкого летчика во всех подробностях: сидит в кабине молодой парень, в шлеме-сеточке. (Помню, я ему ещё позавидовал: «Везёт же, гаду!..» – поскольку у меня из-под шлемофона пот тёк ручьем.)
Что делать в такой ситуации – совершенно непонятно. Попытается кто-нибудь из нас на вираж уйти – не успеет встать, противник расстреляет. Попытается уйти на вертикаль – и там расстреляет, только нос надо будет поднять. Пока «крутились», только одна мысль и была – сбить этого гада, а тут «в себя пришел» и понимаю, что дела мои «не очень». Во-первых, получается, что немец меня боем связал, оторвал от прикрытия штурмовиков. Не дай Бог, пока я с ним крутился, штурмовики кого-то потеряли – иметь мне «бледный вид и кривые ноги». Хоть и дал мне мой комэск команду на этот бой, но получается, что я, ввязавшись в затяжной бой, за «сбитым» погнался, а выполнением основной боевой задачи – прикрытием «Илов» – пренебрег. Объясняй потом, почему ты оторваться от немцев не смог, доказывай, что ты «не верблюд». Во-вторых, появись сейчас ещё один «мессер» и конец мне, я же как привязанный. Но, видимо у немца мысли были те же, по крайней мере, насчет появления второго «Яка» точно была.
Смотрю – потихоньку отходит немец в сторону. Я делаю вид, что не замечаю. Он – «на крыло» и в резкое пике, я – «полный газ» и от него в противоположную сторону! Ну тебя на хрен, такого умелого! (Вот и так бывало…) Приземлился и первый вопрос: «Потери есть?!» «Нет. Все вернулись. И наши, и «Илы» тоже все». Ху-ух, отлегло!

Что же, спрашивается, мессер его не порвал?

[Blimbo]

Совершенно верно! Самолеты были практически равны в маневре. Вот тоже известная цитата:


Что же, спрашивается, мессер его не порвал?

А если еще пошарить по этому же интервью Кожемяко?

Например, почему он описывает этот случай?

Напомнить? А потому, что он запомнил его как исключительный
Это единственный случай в практике Кожемяко когда он сошелся на виражах с мессером и не смог его сделать. Он там так и говорит - черт мол знает, почему не смог. Может, бензина было много. Но главное - он выделяет что пилот пртив него был очень сильный.

[terror]

А если еще пошарить по этому же интервью Кожемяко?

Например, почему он описывает этот случай?

Напомнить? А потому, что он запомнил его как исключительный
Это единственный случай в практике Кожемяко когда он сошелся на виражах с мессером и не смог его сделать. Он там так и говорит - черт мол знает, почему не смог. Может, бензина было много. Но главное - он выделяет что пилот пртив него был очень сильный.

Дык совершенно верно! Если оба летчика опытные, то выясняется, что самолеты равны примерно - мессер же тоже трехточечный был, значит тяжелее. А у нас говорят - мессер, мол, должен перекручивать, и на Лерхе ссылаются - ничего он не должен. Равны примерно самолеты. Вон и Раль говорит про это же.

[Blimbo]

Дык совершенно верно! Если оба летчика опытные, то выясняется, что самолеты равны примерно - мессер же тоже трехточечный был, значит тяжелее.

То есть ты хочешь сказать, что за всю войну Кожемяко попался только один опытный немец?
Повторяю - он провел десятки воздушных боев и только один раз на яке с почти полными баками не смог сдлать мессер в вираже.

А у нас говорят - мессер, мол, должен перекручивать, и на Лерхе ссылаются - ничего он не должен.

При чем тут Лерхе? Кожемяко-то на Яке летал

Равны примерно самолеты

Самолеты не знаю. Но за всю войну только одного немца Кожемяко на яке с полными баками не смог сделать в вираже.

Вон и Раль говорит про это же.

А Ралл, один из лучших пилотов люфтваффе, за всю войну так и не смог ни разу перекрутить на вираже ни один Як-9 или Ла-5. Это называется равенство?

[Bond.K]

ГЫЫЫ! А та которая увидела, не добрая, а злая!

Нормальное состояние вирпила, после выхода очередного патча.

[Gugens]

В конце концов!
Кто-нибудь в онлайне пробовал ЛА5 VS 109 Г2(6)?(в версии 4.02)
Не томите!
Расскажите!

Г2 курит. Смысла гонять Г6 не было, ровно как и Як3 и Ла5фн. Все очевидно итак.

[BITL_DJUS]

Г2 курит. Смысла гонять Г6 не было, ровно как и Як3 и Ла5фн. Все очевидно итак.

а вот это настораживает.
Ла-5 же бревно, понятно Г6 тоже, но Г2 то?
неужели его так опустили? Не верю.

[Rocket man]

а вот это настораживает.
Ла-5 же бревно, понятно Г6 тоже, но Г2 то?
неужели его так опустили? Не верю.

Так по реальным характеристикам G2 никогда хорошей маневренностью и не отличался. Это он в игре Ил-2 И-16 перекручивает.

[BITL_DJUS]

Так по реальным характеристикам G2 никогда хорошей маневренностью и не отличался. Это он в игре Ил-2 И-16 перекручивает.

осмелюсь не согласиться.

[Ivanych]

а вот это настораживает.
Ла-5 же бревно, понятно Г6 тоже, но Г2 то?
неужели его так опустили? Не верю.

Да почему "опустили"-то? Такое впечатление, что без "ручника" никто вобще уже не летает
Если очень коротко - Г2 - Ла5 примерно равны (за исключением климба конечно, но теперь это реализовать не так просто), В вираже - если Г2 ближе к "Лавкиным" шести - достанет, так же и наоборот. Т.е. тогда, когда можешь держать оптимальную скорость в вираже.
С Ф не пробовал еще. ФН до 2000 рвет Г2 как хочет.
Единственный минус - перегрев у "Лавки" быстрее чем у "месса" наступает.

Ну и чего было в 4.01 не так? БЕЗ "ручника".

[Blimbo]

Наверное, Ралль не умел летать

[MUTbKA]

у него просто не было компаря - и он не мог осознать глубины своего невежества...

Компарь-то тут причем? Просто он не умел ручником пользоваться...

[Tartilla]

у меня пока двоякое впечатление.....НО...в целом положительное...

ЗЫ Вчера (как поставил патч сразу полетел) на Bf -Е7/B встретил МИГ (гена 1)...начало боя как в 4,01....упс...упс....понятно...бой перешел на вертикаль, косые петли ит.д., переодически расходились, курили и опять панеслось....минут 10 не могли друг друга щелкнуть....в конце концов мне удалось пробить ему бак...он пошел на посадку-и желания добивать его небыло если честно...получил от 15 минутного боя истинное удовольствие ...

ЗЫ Прально тут кто то сказал -синии начнут летать по синему....но он -лайн проекты типа АДВ ИМХО пострадают ....

[BITL_DJUS]

Да не верьте ВЫ мемуарам,
там многое написано под впечатлением.
и тем более он не говорит конкретный крафт.
может у него был Г6 а он хотел перекрутить Ла-5ФН, и тады всё правильно.

[Иван Дурак]

Да не верьте ВЫ мемуарам,
там многое написано под впечатлением.
и тем более он не говорит конкретный крафт.
может у него был Г6 а он хотел перекрутить Ла-5ФН, и тады всё правильно.

тест для знатоков ФН

какой самолет изображен на фотографии? (подсказка - Курская дуга)

[BITL_DJUS]

тест для знатоков ФН

какой самолет изображен на фотографии? (подсказка - Курская дуга)

Ла-5 обычный.
Шо савсем за дурака держишь?

[Иван Дурак]

Ла-5 обычный.
Шо савсем за дурака держишь?

не угадал. следующий...

[Fierce]

не угадал. следующий...

Это обычный ла-5(с гарготом),возможно переходная серия,то что на нем может стоять двигло ф ни о чем не говорит...Характеристик ла-5ф это не даст