Сообщение от МИХАЛЫЧ
Не,Михалыч,не читал и нет желания.
Что тебе смешно?Что ты начитавшись пропаганды кричишь о сотнях сбитых финских самолетах?
Или тебе смешно,что люди обощили данные по мотору м-82?
Или что летчики об этом говорили?
Ты давай конкретные цифры,не те,как у яковлева с максимальной скорость,а реальные!
Давай,будем разговаривать!
А так чего ялдой трясти?У тя один аргумент:у штуки винт должен в пике раскручиваться.И все
Ща сканер налажу выложу,почитай для общего развития
когда я умер,не было ни кого...
Кто-бы это опроверг!
=Alco=Fierce
Напрасно.
Осади назад!! :expl: Я этого нигде не кричал и не говори и пропаганду не читаю! Хватит врать! :expl:
Говорили? Дак много чего говорил...если разговоры принимать как доказательство - дак и хорошего очень много говорили.
Что до М-82 проситал я АиК, кроме последнего номера, цикл статей про этот мотор - хороший был мотор.
Давай,давай разговаривать! Тебя не убедить! Полфорума тебя убеждало - нет, уперся и все тут. Должен в пикировании винт раскручиваться и всё.
Про винт я вроде молчал тут - не та тема.А так чего ялдой трясти?
У тя один аргумент:у штуки винт должен в пике раскручиваться.И все
Ща сканер налажу выложу,почитай для общего развития
Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO
Напрасно.
Осади назад!! :expl: Я этого нигде не кричал и не говори и пропаганду не читаю! Хватит врать! :expl:
Говорили? Дак много чего говорил...если разговоры принимать как доказательство - дак и хорошего очень много говорили.
Что до М-82 проситал я АиК, кроме последнего номера, цикл статей про этот мотор - хороший был мотор.
Давай,давай разговаривать! Тебя не убедить! Полфорума тебя убеждало - нет, уперся и все тут. Должен в пикировании винт раскручиваться и всё.
Про винт я вроде молчал тут - не та тема.
Один вопрос
Сколько фины потеряли за 39-40г самолетов в противостоянии против нас?
Я не утверждаю,что непременно должен!
Ну вот ежли написанно,что возникает масленное голодание и двигатель клина могет словить,так пусть ловит!
Написанно вводить в пикирование с переворота?Ну,так и вводи с переворота!
Только то,что можно аргументировать.
Про штуку ты аргументировал-вопросов нема.
когда я умер,не было ни кого...
Кто-бы это опроверг!
=Alco=Fierce
пардонь Фирс.
высококачественный и высокохудожественный DB 605 изготовленый сумрачным германским инженерным гением имел ресурс еще меньше чем плохой и ни куда негодный АШ-82
см. подчеркнутое красным.
аш-82 не имел и 110 часов,хватит ,Юсс...
когда я умер,не было ни кого...
Кто-бы это опроверг!
=Alco=Fierce
А давайте лучше про ЛаГГ (я так понимаю, те самые, поздние). Чего там было то? Шибко интересно!
Комментарий для Фирса:
один полк полк из дивизии совершил 462 боевых вылета.
в полку за это время было 3 (!!!) отказа движка.
нужна замена 7 + 3 (!!!) цилиндров.
всего за весь 1944 год во всех ВВС было 882 случая поломки поршневых колец и выработки цилиндров из-за чего 5 самолетов разбилось, а 17 село на вынужденную.
вывод: мизерное число.
за 1944 год заводом №19 изготовлено 6106 двигателей АШ-82ФН, заводом №29 - 1036 шт.
14 цилиндров * 7 000 двигателей = почти 100 тыс цилиндров. из них за год сломалось 882. менее одного процента.
да меня дисконеектит чаще на модеме чем тот цилиндр ломался.
Комментарий для Фирса:
один полк полк из дивизии совершил 462 боевых вылета.
в полку за это время было 3 (!!!) отказа движка.
нужна замена 7 + 3 (!!!) цилиндров.
всего за весь 1944 год во всех ВВС было 882 случая поломки поршневых колец и выработки цилиндров из-за чего 5 самолетов разбилось, а 17 село на вынужденную.
вывод: мизерное число.
за 1944 год заводом №19 изготовлено 6106 двигателей АШ-82ФН, заводом №29 - 1036 шт.
14 цилиндров * 7 000 двигателей = почти 100 тыс цилиндров. из них за год сломалось 882. менее одного процента.
да меня дисконеектит чаще на модеме чем тот цилиндр ломался.
Да,ты зажигаешь...
Ты все прочел?
22-26% неисправных моторов в дивизии-это как?это за 14-17 сентября!
из 70 самолетов на 20 требывалась замена моторов.На 23 моторах уже были замененины 76 гильз по расходу масла и дымлению.да ты не читал ни чего кроме первой страницы
На ла-7 положеный ресурс в 100 часов моторы не вырабатывают(заметь,не 150 часов,как указывал ты)! Это говорит старший военпред инжинер-майор И.К.Четвериков в январе 1945 года
Юсс,значит он врал????Ты можешь опровергнуть его слова????
Я думаю вопрос закрыт,аргументировать тебе не чем.Что и требывалось доказать.
когда я умер,не было ни кого...
Кто-бы это опроверг!
=Alco=Fierce
это значит я зажигаю? ты привел пример ОДНОГО майора у которого движки не выхаживали. а я из твоего же источника привел статистику во ВСЕМ ВВС за 1944.
теперь ты ОДИН случай с одним майором приравниваешь ко всем. а статистику ВСЕХ - отбрасываешь.
и это я зажигаю?
извините меня г-н Фирс за то что я такой тупой и не могу согласиться с вашей логикой. она до меня не доходит.
один майор инжинер одного завода выпускающего моторы...Ты просто не читал.
а сколько заводов выпускало эти моторы?
ты пишешь про 12 случаев,я тебе сразу привел про 23 мотора!которые требывали замены.ты игнорируешь то,что тебе аргументируют
зажигаешь-жжошь
когда я умер,не было ни кого...
Кто-бы это опроверг!
=Alco=Fierce
да хоть инженер Кремля. ты привел стат за 44й год в статье.
количество выпущеных движков за 44й известно. комментарии будут?
Смотреть статью сщас влом, но насколько помню проблемы возникли именно на ЛА-7, т.к. ухудшилось охлаждение движка из нового капотирования.
Юсс, да бог с ним с ресурсом, все равно ни как в игре это не отражено.
Нам бы лучше про ЛаГГ. Про потери энергии у Месса при маневрировании относительно потерь энергии "красных" крафтов.
Крайний раз редактировалось Дмитрий; 29.01.2006 в 17:59.
Не надо про мессер. Там все и так ясно. Задраны синие немцы выше крыши. Смотрим историю Польской кампании. сентября 1939 года. Славный город Лодзь, в действиях над ним II/ZG 76 потеряли 3 110с, сбив 2 PZL.P11. Повторите это в игре. И я не понимаю почему, до сей поры красные так опущены...
Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари
Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gbi7-4790k+32Gb+2060/6Gb
И че? Вон BMW 801 в первое время положенных 25 часов не вырабатывал! Основная неисправность - поломка КОЛЕНВАЛА! Немецкие движки - ФУФЛО!!!Да,ты зажигаешь...
Ты все прочел?
22-26% неисправных моторов в дивизии-это как?это за 14-17 сентября!
из 70 самолетов на 20 требывалась замена моторов.На 23 моторах уже были замененины 76 гильз по расходу масла и дымлению.да ты не читал ни чего кроме первой страницы
На ла-7 положеный ресурс в 100 часов моторы не вырабатывают(заметь,не 150 часов,как указывал ты)! Это говорит старший военпред инжинер-майор И.К.Четвериков в январе 1945 года
Юсс,значит он врал????Ты можешь опровергнуть его слова????
А метаноловый форсаж свечки съедал за 20 часов. Так что если АШ-82 и плох, то не хуже немцев по крайней мере.
Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)
на лавках свечи уходили за 3 минуты и что?И че? Вон BMW 801 в первое время положенных 25 часов не вырабатывал! Основная неисправность - поломка КОЛЕНВАЛА! Немецкие движки - ФУФЛО!!!
А метаноловый форсаж свечки съедал за 20 часов. Так что если АШ-82 и плох, то не хуже немцев по крайней мере.
факты,ссылки,сканы давайте
когда я умер,не было ни кого...
Кто-бы это опроверг!
=Alco=Fierce
НУ что ж... Юсс решил тему климба и скорости К4 не продолжать, тем более вроде как ему уже и объяснили (спасибо Штирлицу). Попробуем завершить.
Итак, нас интересует Bf-109K4 c двигателем DB605D. Что привел в качестве своих аргументов Юсс:
Аттач №2 (график скоростей). Приведены данные для К4 с двумя вариантами двигателей: DB605L c водно-метаноловым впрыском MW50 и DB605D c системой закиси азота GM1. И то и другое нас не интересует - самолетов с первым движком было вроде всего 2 штуки, а второй движок имеет заметно худшие характеристики на низких и средних высотах, чем движки без закиси, но с водно-метаноловым впрыском (и это понятно - он создавался как вариант движка для перехватчиков высотных амерских бомберов).
Аттач №3 (климбы). Опять не то, ибо указан К4 с закисью азота.
О чем Юсс умолчал (или недочитал/недоглядел). А о том, что в этом же источнике, откуда и опубликованные им страницы, есть данные, которые мы ищем. Приведены в аттачах 1, 2 и 3, все данные для боевой мощности (не форсаж), как я и говорил.
Ну так как, Курфюрст и Лавка?
На тему Г10. Да, такое обозначение использовалось немцами, но не было разработок данной серии. НЕ БЫЛО. Это гибрид непонятно чего с непонятно чем. Брали убитый Г6 и Г14, снимали живые элементы, собирали в один крафт (по некоторым данным фуз могли взять от одного, крылья от другого), и впихивали тот движок, который был под рукой. Да, бывали G10 и с DB605AS, но это скорее исключение, чем правило. В основном шли с DB605D.
А приведенный скан - это здорово. Я даже задумался. Нарисован мессер непонятно какой. Вооружение на рисунке - 2х12 и 1х20(G6). А движок указан DB605D - интересно, в 605-й можно было запихать ствол от MG 151/20? А внизу в таблице как доп.опция указаны подвесы, чтоб окончательно запутать. Справа таблице указан тип - J[ager], т.е. истребитель, а внизу (на графиках) маркировка - G10/R2. Такую серию имели разведчики, но они шли с доп.баком, почти без вооружения, с движками DB605DB и выдавали практически указанные в таблице и на графиках характеристики. Так что я не в курсе, чего это за крафт. Забыли указать, что движок не просто DB605D, а DB605DB? Не пририсовали доп.бак? Причем тут подвесы? Не знаю, надо полностью документ смотреть.
Теперь по движкам DB605. То, что я знаю сейчас:
DB605AS - DB605A с увеличенным нагнетателем для 96-октанового бензина.
DB605D - обычный DB605-й, который хавал 87-октановый B4 вместе MW50.
DB605DС - вместо 87-октанового хавал 96-октановый, да еще и MW50 сохранялась (самая быстрая зверюга получалась именно с этим движком).
DB605D-2 - вообще не в курсе, что за зверь.
DB605DB - ставился на разведчиках, конструктива не знаю.
Если у кого есть данные - буду благодарен.
2 timsz. Данные по Ф1 выложу чуть позже.
Крайний раз редактировалось ricaro; 28.01.2006 в 21:38.
"Каким я дурам и бля.ям каким песни умел дарить..." (с) Wild
"Нас не надо жалеть, ведь и мы никого не жалели..." (с) Семен Гудзенко.
Блин, какие вы скучные. Мессер, як, лагг. 5 лет одно и тоже.
Вы бы вот, для разнообразия, рассказли бы про то какой Пе-2 был ацтойный самаль (синие) и какой это был немерянный рулез (красные).
Все бы веселее было. Особенно, так сазать, в предверии...
ЗЫ А то после релиза махать культяшками поздно будет.
Крайний раз редактировалось SaQSoN; 28.01.2006 в 22:42.
Весело это когда характиристики случано в МГ самолетам перепутают, а потом, когда на форуме опишут баг, опоненты находят доказательства что так и было.Блин, какие вы скучные. Мессер, як, лагг. 5 лет одно и тоже.
Вы бы вот, для разнообразия, рассказли бы про то какой Пе-2 был ацтойный самаль (синие) и какой это был немерянный рулез (красные).
Все бы веселее было. Особенно, так сазать, в предверии...
Э... вся лажа вылезет только в онлайн войнах.ЗЫ А то после релиза махать культяшками поздно будет.
Это нормально. Имеющиеся данные допускают такой разброс при толковании, что туда любой баг влезет.Весело это когда характиристики случано в МГ самолетам перепутают, а потом, когда на форуме опишут баг, опоненты находят доказательства что так и было.
А смысл махать до релиза, может там действительно УНВП?Блин, какие вы скучные. Мессер, як, лагг. 5 лет одно и тоже.
Вы бы вот, для разнообразия, рассказли бы про то какой Пе-2 был ацтойный самаль (синие) и какой это был немерянный рулез (красные).
Все бы веселее было. Особенно, так сазать, в предверии...
ЗЫ А то после релиза махать культяшками поздно будет.
Главное чтоб старые баги не переползли. Например Лавки с внешней подвеской бомб летают на ура. Если также и Пешки будут себя вести... :expl:
7142 двигателя АШ-82ФН было выпущено в 1944 году.
согласно приведенного тобой доклада г.л-та Шульговского:
выработка и поломка поршневых колец и ступенчатая выработка цилиндров - 882 случая. что повлекло за собой:
аварий самолетов - 5
аварий моторов - 188
поломок и вынужденных посадок - 17.
простои и потери боеготовности - 672.
таким образом ВВС от этого дефекта потеряли 5 самолетов. остальные некоторое время простояли в ожидании ремонта двигателя. это ВСЕ ввс за ВЕСЬ 1944 год.
Фирс - прокомментируешь?
Че тебе комментировать?! Вопрос был в том,что вырабатывают моторы ресурс?
Тебя ткнул носом,где инжинер завода говорит,что нет.
Что тебе коментировать-то?
Тебе все равно,ты сам сказал.Ты Юсс,а он там инжинер какой-то,он тебе явно не чета.
Театр одного актреа,наслаждайся собой сам,дискут с тобой бесполезен
когда я умер,не было ни кого...
Кто-бы это опроверг!
=Alco=Fierce
Он, по-моему в пологом пикировании так скорость набирает ,что может рассыпаться.
А может у него с весом что-то не так было?
PS. Еще предположения будут?
"Я предлагаю заслушать начальника транспортного цеха" (с)А может у него с весом что-то не так было?
PS. Еще предположения будут?
Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.
Отметается. Это разве "замысловатый баг"?
JGr124 "Katze"
Ваши права
