???
Математика на уровне МГУ

Страница 12 из 41 ПерваяПервая ... 2891011121314151622 ... КрайняяКрайняя
Показано с 276 по 300 из 1130

Тема: Новый джойстик от Defender и ВКБ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Впрочем, я наверное опять гоню лошадей, и такой вариант стоит рассматривать для следующего, топового решения.
    Именно
    Единственное, что я могу сделать сейчас - это разместить контроллер в РУДе, сделав его ведущим.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  2. #2
    Курсант
    Регистрация
    08.07.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    113

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Я лично считал, что важнее всего именно точность девайса, при этом, точность долгоигоиграющая - на 3-5 лет как минимум. В принципе под этот посыл все и делается. Мы будем резать функционал до необходимого бюджетного минимума, но, главное, с сохранением точности.
    Если же важнее функциональность, то можно применить более простую и дешевую механику, упростить контроллер, уменьшить количество осей на MaRS-ах, но увеличить функциональность до уровня 45-го, 52-го.
    Что важнее?
    По-моему , важнее точность и долговечность. А много кнопок и тд это как довесок, если он не мешает точности и долговечности. Я летаю на АБ2, без шифта, какие нужны кнопки для истребителя, все есть и под рукой. А те кто на бомбере, так и все равно кнопока может не хватить (под движки, под прицел и тд). Это легче вынести на доп клавиатуру типа А4тек.
    Так что важнее ТОЧНОСТЬ И ДОЛГОВЕЧНОСТЬ, а кнопки мы найдем
    Вот...

  3. #3
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Вопрос - насколько важно рисование кругов в джойтестере? Я пробовал на 45-м и 52-м - по умолчанию (на стандартном, из магазина) получаются ромбы, на убитом АБ2 (год эксплуатации) - вообще непонятно что, на старом-старом Сайдвиндере - много шумов, круги не получаются, местами нормально, местами - рисует пики.
    В то время как система на MaRS-ах, которую ВКБ делали для демонстрации инвестору, на самой простейшей механике от джоя за 10$ рисовала идеальные круги и спирали и все что надо.
    Я лично считал, что важнее всего именно точность девайса, при этом, точность долгоигоиграющая - на 3-5 лет как минимум. В принципе под этот посыл все и делается. Мы будем резать функционал до необходимого бюджетного минимума, но, главное, с сохранением точности.
    Если же важнее функциональность, то можно применить более простую и дешевую механику, упростить контроллер, уменьшить количество осей на MaRS-ах, но увеличить функциональность до уровня 45-го, 52-го.
    Что важнее?
    На Марсах нужны толоко основные оси. Х,у и твист (если будет) На остальных осях МАРС конечно желателен, но не необходим. А вот дальше снимть МАРСы = сделать обычный джой, как у всех. Это нафиг не нужно. Обязательно оставлять МАРСы на основных осях, есл ичто -то надо резать то лучше функционал

    НАсчет функционала - надо предусмотреть возможность в будущем подключать дополнительные устройства, и расширять функциональность за их счет.

    Как вариант - типа какой-нибудь дополнительной панели на РУД (То есть продается простенький РУД с крепленем под ддополнительную панель, которая докупается отдельно, но благодара мапперу работает как единое целое в джоем.)

    По кнопкам - можно смело снимать к чертовой матери все кнопки с основания РУДа. Они там абсолютно не отличаются от кнопок на клавиатуре - что их надимать, что клаву надо снимать руку с джоя. Ткак что их резать в первую очередь, и лучше их все поснимать и заменить на 2 кнопки слева и справа от качалки либо на 1 хатку на РУДе.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  4. #4
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    По кнопкам - можно смело снимать к чертовой матери все кнопки с основания РУДа. Они там абсолютно не отличаются от кнопок на клавиатуре - что их надимать, что клаву надо снимать руку с джоя.
    Не согласен. Сделал себе вот так (на X-45) http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...6&d=1189351082 - вполне удобно, нажимаются не глядя. Руку с РУД на секунду снять не проблема, главное - не мапить на эти кнопки что-то "быстрого реагирования". И нужно было еще сильнее разнести группы, я пожмотничал

    Кнопок мало не бывает.
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  5. #5
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    49
    Сообщений
    9,378

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Конфигурация РУД 45 ИМХО близка к оптимальной, а вот в 52 ее испоганили. Консоль-да, не самое лучшее решение, кстати, при отказе от консольности, появляется пространство для размещения шарнира и резисторов второго рычага.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  6. #6

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    всего то надо было -
    долговечный точный РУС с хаткой и твистом и 3 кнопки, РУД с двумя крутилками хаткой и кнопками.
    за 2500 руб такой комплект продавать более чем реально.

    министики, трекболы, разнотяги... это не массовая целевая группа, такой комплект и за $250-$300 не грех продавать.

  7. #7
    Забанен Аватар для Varga
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Сакартвело гаумарджос!
    Сообщений
    2,165

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Имхо главное - точность. Функционал без особых проблем можно поднять сторонними методами, однако если джой, которому будет делаться эта операция, уже сам по себе годен тока ромбы писать - нахрен такому поднимать функционал? А если он себя прекарсно чувствует именно как УУП - почему бы и не апгрейдить?

    Наплывов на РУС имхо не нужно. Если уж на то пошло - лучче поставить боковой выступ а-ля СН или кугар, "бульбы" типа АБ сильно снижают подвижность руки на РУС, что не есть гуд.

    Слабость консольного крепления РУД - предрассудки или личные особенности вирпила. Ну или накрайняк - дефекты самого изделия, но никак не конструкции - правильно спроектированная и выполненная консоль способна держаться годами просто за счет своих упругих свойств, а не жесткости материала. Чему порукой и два беспроблемно эксплуатирующихся РУД х45, один из которых усилен, второй - нет, и 2 убитых АБ2 (центральное расположение штока, замечу), и штук 5 переделок и тех и других под новый конструктив.

    ЗЫ, Твист - в сад! Это и усложнение (и удорожание) конструкции РУС, и формирование неправильных навыков.

  8. #8
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Кос, жаль будет, если текущий функционал (как на пикчах) порежется. Может лучше цену немного поднять в случае необходимости, а не снижать функциональность (во всяком случае сильно).
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  9. #9
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,712

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Кстати, в таком случае все равно можно будет продавать либо РУД отдельно, либо комплект целиком.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  10. #10
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Lemon Lime Посмотреть сообщение
    Кстати, в таком случае все равно можно будет продавать либо РУД отдельно, либо комплект целиком.
    Комплект целиком, без вариантов.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  11. #11
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,049

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Сейчас больше бы определить пилотам приоритет по функционалу - что очень нужно, а что и не очень. Ясно что все хотелки не вставить.

  12. #12
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    49
    Сообщений
    9,378

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    С раздельной продажей РУД и РУС идея нехорошая. В том плане, что РУД будет непродаваем. Для казуала он не в тему, увлеченных - мало.

    Потому, лучше комплексный с ведущим РУД + еще одна модель отдельного РУС меньшего ценового диапазона.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  13. #13
    Зашедший Аватар для ReD_Lukas
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    62

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Главное, чтобы джой был точным и достаточно надежным и долговечным. И если будет твист - хотелось бы надежный механизм его блокировки...
    По механики: Нужен чтобы центр был четкий, но мягкий. И естественно без всяких мертвых зон.
    Было бы конечно хорошо, если загрузка РУСА регулировалась, но я так понял в данной модели это не будет реализовано...

  14. #14
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    389

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Я чуть выше писал про максимально возможную (разумную)функциональность и эргономику реальных органов управления. Теперь вижу, что забыл про точность (хотя вроде где то раньше говорилось, что насчет точности можно не волноваться). Наверное можно расставить проритеты так: реалистичность, точность, функциональность. Если точность и функциональность будет заметно уступать уже существующим джойстикам, то комплект можно было бы купить просто для того чтобы поместить туда более качественные "кишки". При этом по весу продавалась бы та же пластмасса, что и при китайском "космическом" дизайне, но купить уже хотелось бы. Если реалистичности не будет, исчезнет сама напрашивающаяся ниша: "быть как на самом деле и при этом русским", а конкурировать по точности с разработками ВКБ и с сайтековской функциональностью было бы наверное не очень просто.

  15. #15

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    А когда его можно ожидать в продаже???

  16. #16

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    А понятие "себестоимость" Вам о чем-нибудь говорит?
    - Вы с компьютером на "ты" или на "вы"?
    - Я с ним на "е.. твою мать!"

  17. #17
    Механик Аватар для Spasatel
    Регистрация
    21.05.2003
    Адрес
    Краснодар, ЮМР
    Возраст
    52
    Сообщений
    287

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    KOS обрати внимание на кнопки внизу руса, они расположены, как клавиши на пианино, все рядом, если нажимать на них глядя в экран, то врят ли попадешь на нужную, думаю для эргономичности их лучше разнести по корпусу, хотя бы по две вместе не больше. Таким образом не надо будет каждый раз опускать глаза, чтобы посмотреть какую кнопку нажать.
    Желаете оказаться в центре боевых действий? Вам сюда! http://www.wwiionline.ru

  18. #18
    Забанен Аватар для Varga
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Сакартвело гаумарджос!
    Сообщений
    2,165

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    А зачем ваще кнопки на основании РУС?
    Кто-то настолько разружен в полете, что может отнимать руку от управления и искать-жать кнопки?

    Имхо следует максимально "обвесить" сам РУС! Тот же рычаг колесного тормоза, или кнопка под мизинец, кот можно использовать как шифт, или в случае идиосинкразии к оному - как обычную кнопку... А остальное разместить на РУДе, где им самое место...

  19. #19
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    А какая разница между наатием на эту кнопку и нжатием кнопки на клаве?

    Нет, я понимаю что в принципе лишняя кнопка не пропадет, пригодится. Но если что-то урезать рди удешевления - начинать надо с этих кнопок, они самая бесполезная деталь предлагаемого проекта
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  20. #20
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,712

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А какая разница между наатием на эту кнопку и нжатием кнопки на клаве?
    На клаве - надо под столешницу тянуться... Взгляд от монитора отрывать...
    Нет, я понимаю что в принципе лишняя кнопка не пропадет, пригодится. Но если что-то урезать рди удешевления - начинать надо с этих кнопок, они самая бесполезная деталь предлагаемого проекта
    В таком аксепте согласен, только на кнопках много не наэкономишь.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  21. #21
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А какая разница между наатием на эту кнопку и нжатием кнопки на клаве?
    Разница есть:
    1. Кнопки под рукой, не нужно тянуться к клаве - левая рука всегда на РУД (или почти всегда)
    2. При правильной группировке взгляд вообще не отрывается от монитора, работаем наощупь
    3. Проще запомнить расположение и не вспоминать - "Ctrl+R" - это что у нас?

    Это все не теория (или не только теория), а личный опыт.
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  22. #22
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Стилизованная (не обязательно реплицированная) форма ручки под таковые Сушки-МиГа, пожалуй, серьезно простимулирует меня на покупку этого изделия. Особенно если джойстик получит от нее еще и рычаги-гашетки в передней части, включая откидывающуюся двухфункциональную.
    ---
    Только цвет я наверное предпочел бы МиГовский, серо-черный.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  23. #23
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,049

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Мне кажется есть смысл, и не так и сложно будет договориться с Сухим или МиГ о копирайте, с соответствующими лейблами и рекламами. Лично мне реальная ручка по ухвату нравится. Как рукоять револьвера и много хатоки и кнопок на РУС мешает. Мне кажется, бОльшую часть функционала надо делать на РУД.

  24. #24
    Зашедший Аватар для Amouse
    Регистрация
    12.04.2005
    Адрес
    Moskow
    Сообщений
    184

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от boRada Посмотреть сообщение
    Мне кажется есть смысл, и не так и сложно будет договориться с Сухим или МиГ о копирайте,.
    Если копия не будет 100%-ой, имхо на копирайт можно забить

  25. #25
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Вот уж не уверен, что о копирайте договориться несложно будет (очень бы хотел ошибиться). Мне кажется, в лучшем случае скажут "А делайте что хотите, нам по барабану" - это после долгих мытарств и походов по чиновникам (про худший с отстёгиванием сумм и думать не хочется).

    Откидывающиеся гашетки - это здорово, но пожалуй - не из пластмассы. Будут ломать - к гадалке не ходи. Да и усложнение, мне кажется - китайцы могут не согласиться на них, к тому же, на них сложнее кнопки подвязать. Хотя - повторюсь - здорово было бы.

    А вообще - наколько реалистичны наши хотелки по идеологии формы РУС (я имею в виду нечто близкое к ручкам Су/МиГ)? Может, это изначально дохлый номер, а мы тут губы раскатываем?
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

Страница 12 из 41 ПерваяПервая ... 2891011121314151622 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •