Дык для этого есть неполная разборка, что у М-ки не сложнее Калаша..Сообщение от CoValent
Regards! BS
Дык для этого есть неполная разборка, что у М-ки не сложнее Калаша..
Regards! BS
Крайний раз редактировалось ShootOut; 20.03.2009 в 13:46.
Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
1. На форуме бывают дети.
2. Я совсем не толерантный.
3. Мне все равно кого банить.
Затвор АК передёргивается на раз:большим пальцем давите на предохранитель,а указательным в этот момент передёргиваете затвор.Естественно,надо потренироваться.
Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором
Если точно, то...
"- Готово, Сержант!
- Гамп! Почему ты собрал винтовку так быстро?
- ...вы так велели.
- Боже милостивый! Новый рекорд роты. Если бы я не боялся потерять хорошего солдата, то рекомендовал бы тебя в школу офицеров. Однажды ты станешь генералом. Теперь разбери оружие!.."
...хотя в книге этого не было, голивудцы выдумали.
Вместо этого в книге был эпизод о том, как Гамп приготовил суп в водонагревательном котле. Бахнуло здорово.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
Правила - тут.
Никакой оригинал не лучше Гоблинского перевода.Никакой Гоблин не заменит оригинала.
Ты проспал малость, ответы - выше уже даны.А зачем он нужен? Стрелять надо учиться и оружие держать в порядке.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
Правила - тут.
Хотя мы явно поехали уже не туда, однако, общее отсутствие возражений на мои аргументы мне нравится.
Т.е. Мки в отстой. Туда и дорога этому хламу.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
Правила - тут.
Возражу, Филипп, ради истины: у Стоунера и его последователей полно хороших моделей, отлично работающих в определенных условиях....общее отсутствие возражений на мои аргументы мне нравится.
Т.е. Мки в отстой. Туда и дорога этому хламу.
По моему скромному мнению, красивых среди них по пальцам одной руки пересчитать можно - но работающих неплохо очень немало.
Ну, а у Калашникова... Отличные модели, хорошо работающие в бОльшем диапазоне условий. И в одном я соглашусь с Алексеем: для серии АК уже несколько десятков лет позарез необходима связка оружейник+эргономист. А за приличной эргономикой и дизайн сам подтянется.
Ну, мэй би.
Просто я считал, что боевое оружие должно отлично работать в любых условиях. Абсолютно.
Т.е. (хотя это, опять-таки, и не показатель) если бы мне предлагали пойти рискнуть здоровьем туда, где по мне, возможно, будут стрелять, то даже если бы это был стерильный зал, я бы выбрал АК.
У тебя эти книги есть?FMJ - если мне скрезол не врёт - снят по книгам Густава Гасфорда "Старики и Бледный Блуппер" и Роберта Фленагана "Черви". Фильм отличный , но книги на мой взгляд - вообще отвал башки, богаче да и сюжет раза в два длинее фильма
Выкладывай прям сюда, плз, ваще не слыхал.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
Правила - тут.
Так не бывает. Даже Калаш сбоит.. А такая замечательная вещь как "обрыв гильзы", что мне приходилось видеть (слава Богу на стрельбище) приводит к полной неработоспособности оружия. Только в мастерские..
У М-ок такого отказа не бывает вааааааааще.
Кроме того, не стоит забывать что западное оружие делается для поражения цели выстрелом, а не применения себя в качестве дубинки, распорки, подпорки, костыля и упора в различных вариациях...
У них для этого есть соответсвтующие дубинки, распорки, подпорки, костыли и упоры..
Это идеология.. Поэтому там появляются уже пластмассовые винтовки (G36) - легко, технологично.
И если бы не западные разработки, так бы мы в армии и таскали Калаш с деревянным прикладом и цевьем весом в почти 5 кило (пустой)...
Это называется личные предпочтения..
Regards! BS
Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
1. На форуме бывают дети.
2. Я совсем не толерантный.
3. Мне все равно кого банить.
Даже Калаш иногда нужно чистить. За всё время личной интенсивной эксплуатации калашей ни разу не видел обрыва гильзы. Зато за очень короткое время знакомста с Г-36 видел две отломанных шахты магазина. (да здравствует пластик!)
Калаш с деревянным прикладом и цевьем весит 3кг 600г с патронами. (АК-74). Для сравнения, "пластиковая" Г-36 весит 3,800 с патронами.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Ок. А зачем тогда в ЗИП М16 нужен "извлекатель остатков гильзы при поперечном обрыве"?
Штуковина такая, характерная. У нас такой есть только в ЗИПе у пулемётов.
Лукавишь, Лёш.
Может, я чего-то не понимаю, но АК тоже делается для поражения цели выстрелом. Однако, если надо, его таки можно применить как угодно ещё.
Не показатель.
Ну, про массу уже всё сказано.
А я поинтересуюсь, что же такого разработали американцы, что применяется в АК? Только вот про пластик не рассказывай.
Оне самые.
Только вот любые личные предпочтения основываются на... опыте, надеюсь?
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
Правила - тут.
Ну в ЗИП-ах можно много интересного найти. Кстати, это зип к какой именно М16 - не подскажешь?Ок. А зачем тогда в ЗИП М16 нужен "извлекатель остатков гильзы при поперечном обрыве"?
Штуковина такая, характерная. У нас такой есть только в ЗИПе у пулемётов.
Лукавишь, Лёш.
Конечно. Посмотрев на первую М16 наши военные вынесли вердикт - фигня, потому как непригодна для рукопашного боя..
Мля, из нее вообще-то стреляют в основном..
Для огнестрельного оружия в первую очередь показатель как оно стреляет. Остальное - вторично.
FilippOK, лучше не продолжай, а то опять анекдот про лесорубов и японскую пилу вспоминается..
Представь себе - пластик. А так же малокалиберный патрон..Ну, про массу уже всё сказано.
А я поинтересуюсь, что же такого разработали американцы, что применяется в АК? Только вот про пластик не рассказывай.
А также другие сплавы и способы обработки..
Мы мноооого что передирали у америкосов (думаю они у нас тоже передирали) - тут не до эстетства, когда речь об оружии.
И опыте тоже. Но мы сейчас ведем речь о теории - мы ж не в тире..Оне самые.
Только вот любые личные предпочтения основываются на... опыте, надеюсь?
Regards! BS
Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
1. На форуме бывают дети.
2. Я совсем не толерантный.
3. Мне все равно кого банить.
Пошли с ЗИПами начиная с ХМ16Е1 (она же M16VN), т.е. по сути, начиная с М16А1.
Да как скажешь... чего я тебя учить уму-разуму взялся, не маленький, сам сообразишь чего и как.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
Правила - тут.
Касательно FMJ - если мне скрезол не врёт - снят по книгам Густава Гасфорда "Старики и Бледный Блуппер" и Роберта Фленагана "Черви". Фильм отличный , но книги на мой взгляд - вообще отвал башки, богаче да и сюжет раза в два длинее фильма (Джокер в плен попадает)
А по теме треда - к нам тут спец из израильской силиконовой долины приезжал , новую софтинку на свою железку привёз. Я с ним два дня общался и за рюмкой чаю , понятное дело, разговор за военщину пошёл. В молодости паренёк изрядно послужил (около 3-х лет) в спецназе, навоевался посамое невошто, да и по сей день каждый год на сборах по месяцу\два в камуфляже парится. Так вот как он ответил на известный вопрос : " В войсках понятно по штату М16 , но на операциях всяк стремится Калаша затрофеить побыстрее , а эМку в обоз сплавить. Спецназ на боевых - только с Калашами ! Простой и надёжный , остальное - от лукавого."
Так-то
to be continue ?
"Черви" в детстве зачитывал до дыр. Помню как удивился словам отца - "все правильно, так и надо воспитывать солдата"
Потихоньку, через пару лет дошло, что отец и книжка правы.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
to be continue ?
Спасибо за ссылки!
прочитал на одном дыхании
Как ты быстро...
Спасибо, будем почитать.
Хотя уже с первых строк "Старики и Бледный Блупер" ясно, что FMJ именно с него и снят. Замечательно-с.
*уволок к себе*
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
Правила - тут.
Ну,по поводу Г36 сами немцы плюются.В Афганистане даные агрегаты носят завёрнутыми в полиэтилен.Спецура там вооружена хорватскими Калашами.Недавно по Скайпу общался со служащим вермахта.
Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором
Вот что интересно - основная претензия к Ак -это низкая точность при стрельбе очередями. Что происходит в основном из-за того, что во первых момент инерции (при откате затвора) большой - от этого никуда не уйдешь, это нужно для надежной перезарядки, а также момент этот прикладывается в точке, которая находится выше точки опоры - то есть точки упора приклада в плечо. Из-за этого создается опрокидывающий - точнее подкидывающий момент, который и подбрасывает ствол. В М-16 это предусмотрели и эти точки совпадают. Однако особенности анатомии человека при такой компоновке делают невозможным быструю вкладку оружия и прицельную стрельбу. Голову было бы просто не дотянуть до прицельных приспособлений. Поэтому соответственно их и подняли выше - в виде высокой мушки и ручки для переноски, в которой целик располагается. Правда смею предположить, что по советскому стандарту данный вариант малоприемлем из-за того, что при стрельбе из окопа - видимый силуэт стрелка из М-16 и возможность его поражения огнем будет гораздо выше, чем стрелка из Ак. Кстати тут возникает вопрос -а не потому ли первое время м-16 комплектовались магазинами на 10/20 патронов - чтобы уменьшить торчащий над "окопом" силуэт??? Ну да не суть.
Интересно вот что - а если на Ак также поднять точку приложения силы отдачи? То есть фактически заменив приклад по образцу м-16,и усовершенствовав прицельные приспособления (по типу Stg-44 -высокий целик и мушка) ничего не меняя в основе конструкции автомата - мы получим улучшение характеристик при стрельбе очередями, при традиционно надежной работе автоматики.
Еще один миф про М-16.. Выше, но буквально на пару сантиметров, что при дистанции в теже 50 метров никак уже не ощущается. Даже снайпером.
Нет, не поэтому. Считалось что применятся будет одиночный огонь, и большие магазин не нужны.. Окопной войной бредили только наши военные - поскольку во время Второй Мировой насиделись в окопах..
У них же опыт был абсолютно другой - что на Тихоокеанском ТВД, что в Европе..
Отсюда и другая концепция (быстрых действий), которую они развивали..
Не совсем. Есть еще два момента требующих корректировки:
- короткое расстояние между целиком и мушкой - снижает точность стрельбы
- невозможность устанавливать непосредственно на оружие (без всяких дополнительных приблуд утяжеляющих автомат) различных прицелов
Regards! BS
Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
1. На форуме бывают дети.
2. Я совсем не толерантный.
3. Мне все равно кого банить.
ты не рассматриваешь высоту магазина. расстояние от нижней точки магазина до целевой линии "целик-мушка" у калаша и эМки примерно одинаковы.
Ну да, Валентин, об этом и речь. Модернизация- проще, чем принятие на вооружение нового образца.
Вот например даже на этом прикладе (серийно выпускается и продается в Штатах например) - уже значительно поднята точка приложения отдачи относительно серийного образца. Не решен вопрос с прицельными приспособлениями, правда.
Я в Калашникова не верю. А в его конструкторов поверю лишь тогда, когда они это проведут.
С открытыми - да, проблема. А с оптикой т.п. проблем не будет при использовании стандартного бокового крепления.
А по-хорошему надо все-таки переделывать внешнюю конструкцию.
Согласен. Но прежде всего нужно задание минобороны , а чтобы оно было - нужно четко представлять, чего вообще государство хочет от армии, а это вообще мало кто себе представляет , включая мебельщика.
Ваши права
Ответить с цитированием
